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« il: Settembre 01, 2010, 01:56:53 » |
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prendiamo tutti un Pokémon ciasciuno e gli togliamo le cose over 9000 che DP gli ha aggiunto. Comincio io con un esempio a caso, che non ha nulla a che vedere con l'odio che nutro nei suoi confronti: Machamp (lascio Infernape al Mr.).
La definizione di Machamp è senz'altro un omone tuttomuscoli. Vediamo cosa fa un po' questo Pokémon... provoca danni ingenti, stando al primo posto in squadra, poi sparge la confusione a destra e a manca. Per questo, entrare su di lui è impossibili. Le soluzioni che ho provato: tra i fantasmi, l'unico a non temere Payback mantenendo contemporaneamente l'immunità a lotta è Spiritomb, che può permettersi di addormentarlo o scottarlo una volta eliminata la Lum Berry con Knock Off (non conto Sableye, che anche se conosce WoW ha difese troppo basse) e recuperare vita con Pain Split. Dusknoir è lento e non riceve molto danno da Payback se evsato in def, anche lui essendo spettro ha molte mosse di supporto (Knock Off, WoW, Pain Split). Tra i veleno, ci sono ben 3 Pokémon: Crobat, Weezing e Nidoqueen. Crobat resiste 4x a lotta ed ha Hypnosis e Thief per rubare la Lum Berry e curarsi dalla confusione, ma non può nulla contro Stone Edge, che nonostante la sua discreta difesa potrebbe crittare. Weezing è un pelo più veloce, ha buone difese, può scottarlo ed ha Thief, ma rimane una palla al piede dopo che viene confuso la seconda volta, inoltre un ch vanificherebbe la scottatura. Nidoqueen resiste a lotta e roccia, ha Thief, ma dopo non potrà far nient'altro (ok, può avvelenarlo per contatto, utile devo dire). Di volanti ho trovato Zapdos, che grazie al Thunder ad alta precisione dovrebbe poterlo ohkoare con Choice Specs e max SAtk Modest. Con la fortuna che ho, troverò il Machamp CBer che usa Guts e Close Combat. Far entrare qualcuno su Machamp è altamente rischioso, se non impossibile. Elevati danni assicurati, con possibile confusione per giunta! Per fortuna, non ha grandi difese o velocità, quindi batterlo nell'1vs1 è ancora possibile. Un paio di Bullet Punch di Scizor e cade a terra, insomma. Sì, ma come ci entro con Scizor, e come glieli faccio quei 2 attacchi se al secondo mi ritrovo confuso? Una bella palla al piede insomma. A ragione, Machamp è ad oggi il lead più usato (evviva). Ma non si può nemmeno modificare un intero set o slot per lui, diamine! I Pokémon pericolosi in DP sono millemila, cercare a tutti i costi di proteggersi da uno vuol dire essere vulnerabili all'altro (sarà bello trovarsi il proprio lead Zapdos contro Aerodactyl o Spiritomb contro un qualsiasi Taunter...).
Passiamo alla parte pratica: operazione eliminazione uberaggine. Tanto per cominciare, l'elenco delle mosse che Machamp non dovrebbe poter apprendere: - Ice / Thunder / Fire Punch: posso capire Bullet Punch, che rimane pur sempre materialmente e fisicamente un pugno veloce (e ringrazio dio che non abbia Mach Punch!), ma i pugni elementali? Cioè, abbiamo detto che parliamo di un omone tuttomuscoli. Come può generare questi pugni cazzuti? Non so, forse incendiandosi il palmo, mettendo le dita nella presa della corrente o la mano nel congelatore. Stone Edge posso capirlo, di fatto chi si allena fisicamente può riuscire nell'impresa di spaccare rocce (il karate insegna). Ma questi pugni no. - Fire Blast e Flamethrower: ma chi è, Rambo o il mangiafuoco di Pinocchio?! Dai, non ce lo vedo proprio. - Poison Jab: non mi chiedo neanche come faccia a crearla senza rimanere avvelenato. - Payback: esattamente perché dovrebbe impararla? O perché non potrebbe. Beh, nel dubbio io dico di toglierla. In fondo, proprio come Bullet Punch è stata un contentino per gli spettri. Beh, io dico di non dargli questo cazzo di contentino! Mi fa solo venire i nervi. Rotom e Dusknoir sarebbero ottimi counter senza questo schifo. - Bullet Punch / Vacuum Wave: il punto forte della questione. Abbiamo detto che in fondo si tratta solo di un pugno veloce (il primo) o di un non-so-bene-cosa (il secondo, ma penso più ad un "palmo dritto che genera un'ondata di vent-energia secca in faccia"). Non fanno ingenti danni essendo l'uno non stabbato e l'altro speciale, vero, ma permettono di finire facilmente quelli rimasti in vita con Focus Sash, se per caso la confusione di Dynamic Punch non ci avesse già pensato prima! Gengar gli resiste, certo (gli resiste anche Haunter, come dice Cerca), ma se proprio vogliono dare una priority a sto obesone, gli diano Mach Punch, così che gli spettri dormano incubi tranquilli.
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« Ultima modifica: Settembre 01, 2010, 02:03:04 da Saw »
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« Risposta #1 il: Settembre 01, 2010, 01:59:46 » |
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con crobat fai prima ad onedhottarlo con bbird che tentare una 60% acc move just sayin'
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« Risposta #2 il: Settembre 01, 2010, 02:01:11 » |
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no guard sese
tendo a non usare life orb o recoil in generale comunque, mi stanno sul cazzo (purtroppo però life orb a volte mi serve)
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Mr.Pkmn
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« Risposta #3 il: Settembre 01, 2010, 03:17:59 » |
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machamp ha cominciato a rompere i coglioni da quando ha ricevuto no guard
il problema non è il trait in se (dato che ha effetto anche SU machamp) ma il fatto che unito a dynamicpunch, una mossa che normalmente ha una accuracy di merda compensata dal suo effetto, lo rende broken perchè elimina completamente il suo difetto
ora il punto non è la logica della gamefreak nel dare i suoi attacchi, ma il dare un trait APPOSITAMENTE per migliorare QUELLA mossa
immaginatevi un pokemon con un trait che annulla gli effetti secondari (propri e avversari) questo pokemon ha un movepool mediocre, tranne per il fatto che -guardacaso- possiede mosse come overheat, superpower o peggio draco meteor magari stabbate!
se questo pokemon è introdotto con trait e movepool da zero (come succederà con b/w) è possibile che INIZIALMENTE non abbia quelle mosse, per poi comparire nella terza versione, per non farlo sembrare broken fin da subito
se invece un pokemon vecchio riceve un trait nuovo (caso machamp) l'intenzione era volontaria dato che il suo movepool era noto; se dragonite ricevesse il trait di esempio, diventerebbe immediatamente broken, e non si potrebbe bannare solo il trait nuovo ma solo le mosse che lo rendono broken o (come fa smogon) tutto il pokemon nelle sue potenzialità...
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?
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Itachi Uchiha
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« Risposta #4 il: Settembre 01, 2010, 03:36:15 » |
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usa timid slowbro max satk e speed con life orb, owna machamp alla grande
o al massimo metagross con stessa spread ed item (al massimo fallo modest, oppure rash o naive se mixed)
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi
MI CHIAMO ? SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------? -------------------------------- noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto
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Mr.Pkmn
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« Risposta #5 il: Settembre 01, 2010, 03:43:01 » |
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slowbro va bene anche classico, perchè payback non ha il danno raddoppiato se sei più veloce
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?
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Itachi Uchiha
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« Risposta #6 il: Settembre 01, 2010, 03:47:47 » |
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yo ma l'OHKO non ha prezzo
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi
MI CHIAMO ? SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------? -------------------------------- noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto
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Mr.Pkmn
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« Risposta #7 il: Settembre 01, 2010, 04:09:24 » |
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a quel punto slowking (col rischio blast)
abbastanza divertente anche il fatto che non serve essere timid per superare machamp, anzi neanche completamente essere max speed!
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« Risposta #8 il: Settembre 01, 2010, 09:14:49 » |
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usa timid slowbro max satk e speed con life orb, owna machamp alla grande
o al massimo metagross con stessa spread ed item (al massimo fallo modest, oppure rash o naive se mixed)
succhiamelo PERCHE CAZZO SPAMMATE DAPPERTUTTO IL MIO TIMID SLOWBRO CON LIFE ORB? Comunque parlando di Timid slowbro che è di MIA invenzione si può dire che, supera tranquillamente scizor e lo ohka di blast, supera machamp, l'unico problema è il non superare metagross per 3 pt, però è compensato da un ohko con la successiva blast orbata sulle sue sr ^^
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Mr.Pkmn
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« Risposta #9 il: Settembre 01, 2010, 09:54:13 » |
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?
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Honchgiech
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« Risposta #10 il: Settembre 01, 2010, 09:59:53 » |
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irdg domandati come facciano TUTTI GLI STEEL ad apprendere toxic se sono immuni al veleno
ma anche tutti i pokemon eh MA ANCHE IL POKEMON FELICITA' CHE SI RIVELA UN CRUDELE OMICIDIA INTENTO AD IPERAVVELENARE LA GENTE
no guard può essere sfruttata anche su machamp, il che è un vantaggio, il problema è che quella merda ha lum berry, il che vanifica OGNI COSA che sia hypnosis o altre minchiate
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« Risposta #11 il: Settembre 01, 2010, 10:08:12 » |
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irdg domandati come facciano TUTTI GLI STEEL ad apprendere toxic se sono immuni al veleno
ma anche tutti i pokemon eh MA ANCHE IL POKEMON FELICITA' CHE SI RIVELA UN CRUDELE OMICIDIA INTENTO AD IPERAVVELENARE LA GENTE
no guard può essere sfruttata anche su machamp, il che è un vantaggio, il problema è che quella merda ha lum berry, il che vanifica OGNI COSA che sia hypnosis o altre minchiate
Ci sono altri pokèmon con no guard? °°
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Oro10
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« Risposta #12 il: Settembre 01, 2010, 10:09:47 » |
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ha circa il 30% di possibilità l'ohko della blast orbata di timid max satk slowbro su metagross 252 hp/0 sdef e non mi sembra poco.
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« Risposta #13 il: Settembre 01, 2010, 10:20:10 » |
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comunque quoto irdg quel pokèmon è pura merda
coverage praticamente perfetta con mosse potenti (imprecise, ma lui non ha questo problema ^^) e tutti i counter restano confusi col rischio di non poter fare un cazzo
io lo counteravo con gliscor, che NB aveva comunque difficoltà a buttarlo giù nonstante tutta quella difesa, la restistenza a fight E rock dopo roost e la recovery move, ma ora che ha pure ice punch >_>
io bannerei dynamich punch e basta, almeno si ha qualche possibilità in più che non ti demolisca mezzo team a forza di confusion
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Mr.Pkmn
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« Risposta #14 il: Settembre 01, 2010, 10:23:54 » |
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Tipico match VGC ai mondiali Suicune uses Sheer Cold and it hits Kyogre for the OHKO. Okay, 1 KO is fine at this point. Suicune Sheer Colds Machamp for the OHKO. Now I'm getting pissed off. -__- Suicune uses Sheer Cold and OHKOs Toxicroak. WTFFFFFF?! >__< Suicune uses Sheer Cold for the OHKO. OMFGSH ARE YOU KIDDING ME?! Suicune Sheer Colds Togekiss for the OHKO. 5 FOR 5?! Are you kidding me?! [...] Game over. These were BY FAR the ABSOLUTE WORST games I have EVER PLAYED. I was SO upset with what happened here. Suicune only had a 1/32 chance to hit 5/5 and it happened. ugh Whatever, you can't do anything about it. ha circa il 30% di possibilità l'ohko della blast orbata di timid max satk slowbro su metagross 252 hp/0 sdef e non mi sembra poco.
Mi riferisco all'infame incidente della blast che ho dovuto subire a parigi. 15% di fallire può sembrare poco, ma quando non devi assolutamente perdere ogni rischio inutile deve essere eliminato. In questo modo mi sono salvato dal successore, spacial rend palkia che fallisce due volte consecutive, capitato a parecchia gente quest'anno.
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?
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« Risposta #15 il: Settembre 01, 2010, 10:39:07 » |
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vabè al massimo si può usare il thower per fare ohko su scizor, e 2 su metagross che dopo la seconda thower esplode su slowbro, però si può usare rotom in accoppiata con slowbro per incassare l'explosion, però resta il fatto che supera machamp e scizor due dei pokèmon piu comuni e li ohka rispettivamente con psychic e thower
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IRDG
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« Risposta #16 il: Settembre 01, 2010, 10:47:25 » |
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irdg domandati come facciano TUTTI GLI STEEL ad apprendere toxic se sono immuni al veleno
ma anche tutti i pokemon eh MA ANCHE IL POKEMON FELICITA' CHE SI RIVELA UN CRUDELE OMICIDIA INTENTO AD IPERAVVELENARE LA GENTE
no guard può essere sfruttata anche su machamp, il che è un vantaggio, il problema è che quella merda ha lum berry, il che vanifica OGNI COSA che sia hypnosis o altre minchiate
innanzitutto è un'infermiera, avendo a che fare con la medicina e chimica può avere accesso anche ai veleni, come del resto ogni medico. Inoltre Slowbro l'ho adottato anch'io come soluzione a Machamp, ma ho dimenticato di listarlo nell'op -troppo stanco-. Avevo anche già pensato a Fissure o Sheer Cold per levarmelo di mezzo, ma si rivelerebbe sprecato come Knock Off, Thief o Choice Specs. Comunque come già detto il problema sta nel trait: se vogliono fargli avere quel trait, almeno lo rendano incompatibile con le vecchie mosse! Lo stesso errore hanno fatto con Scizor, Pokémon di cui andrò a parlare nel prossimo post -a meno che qualcuno non mi preceda-.
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« Risposta #17 il: Settembre 01, 2010, 10:54:56 » |
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ma mi spieghi a cosa ti servono thief o knock off quando ti basta usare due volte will o'wisp?
comunque Ambipom è un ottimo antilead nella maggior parte dei casi (machamp, azelf, infernape...)
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Mr.Pkmn
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« Risposta #18 il: Settembre 01, 2010, 11:02:35 » |
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non credo che il punto sia battere machamp, cosa che si può fare tranquillamente anche con lumgross, ma di counterare machamp senza dover avere a che fare con il fattore c
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« Risposta #19 il: Settembre 01, 2010, 11:03:12 » |
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...per rubare Lum Berry e curarmi dalla confusione (ovvio NON nel caso di Spiritomb o Dusknoir) e magari cercare di rendere più originale il team...
Ambipom al contrario di Machamp non può niente contro i bulky lead (Swamp, Hippow) o quelli veloci (Aero) eccetto rompergli la sash.
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« Risposta #20 il: Settembre 01, 2010, 11:06:23 » |
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ehm, taunt?
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« Risposta #21 il: Settembre 01, 2010, 11:10:46 » |
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che non esista un counter di machamp penso siamo tutti d'accordo. credo l'unico modo sia colpirlo duramente con ogni pokémon; l'alternativa sarebbe utilizzare qualcosa come un bulky pressurer come suicune per fargli terminare i quattro Dynamicpunch e renderlo a quel punto inoffensivo (assicuro che senza mosse stabbate lo è).
edit: predictando le stealth ambipom con un po' di fortuna è in grado di mettere ko i ground con fake out + return + return, ma è rischioso. in ogni caso fake out + u-turn è un buon modo per iniziare, ma ha bisogno del supporto di starmie (contro swampert, hippowdon, metagross, aerodactyl, heatran)
taunt è una figata su ambipom, ma ha troppo bisogno di payback e return per fare veramente male. anche focus punch è un'idea molto interessante, ma mancano i moveslot
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Mr.Pkmn
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« Risposta #22 il: Settembre 01, 2010, 11:17:34 » |
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l'alternativa sarebbe utilizzare qualcosa come un bulky pressurer come suicune per fargli terminare i quattro Dynamicpunch e renderlo a quel punto inoffensivo (assicuro che senza mosse stabbate lo è). Allora vincono spiritomb e dusknoir, però come si può usarli in maniera utile senza che gli ou li massacrino?
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« Risposta #23 il: Settembre 01, 2010, 11:21:35 » |
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Machamp non sarà così cretino da usare una mossa lotta su Pokémon immuni, puoi mandarglielo dentro 1-2 volte, ma quella volta che usa Payback e tu hai switchato-in Dusknoir?
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Brukario
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« Risposta #24 il: Settembre 01, 2010, 11:24:46 » |
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irdg domandati come facciano TUTTI GLI STEEL ad apprendere toxic se sono immuni al veleno
ma anche tutti i pokemon eh MA ANCHE IL POKEMON FELICITA' CHE SI RIVELA UN CRUDELE OMICIDIA INTENTO AD IPERAVVELENARE LA GENTE
no guard può essere sfruttata anche su machamp, il che è un vantaggio, il problema è che quella merda ha lum berry, il che vanifica OGNI COSA che sia hypnosis o altre minchiate
La maggior parte dei veleni possono essere usati occasionalmente come medicine e la maggior parte delle medicine se usate male hanno lo stesso effetto dei veleni enjoy
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Ricorda le regole base non-scritte del forum:
1) Vuoi sfidare Mr.Pkmn? Scordatelo! In questo forum noi preferiamo di gran lunga i simulatori causa la non-presenza di cheater. Quindi puoi anche prendere il tuo DS e allenarti per il torneo regionale di tiro al piattello.
2) DPP è merda and lots of people know this. Prova anche solo a dire che questo Metagame è carino e verrai perseguitato, bistrattato, sfottuto ed infine cagato fino a quando tu stesso inizierai a dubitare della tua esistenza.
3) Sii modesto, che in questo forum significa non chiedere e non postare alcunché per un mese se non per dire "DP merda". Ah e ricordati che qua dentro non riceverai insegnamenti: a noi c'ha insegnato qualcuno? No! Perchè allora tu dovresti essere istruito? Studia e sii autodidatta, idiota!
4) Non sfidare Sharingan fino a quando non sarai OT e cioè presumibilmente privo di hax: bestemmierà contro te e la tua famiglia e ti sbraiterà contro per qualsiasi cosa, anche se chiedi un rimedio per il mal di gola.
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Mr.Pkmn
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« Risposta #25 il: Settembre 01, 2010, 11:25:02 » |
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Machamp non sarà così cretino da usare una mossa lotta su Pokémon immuni, puoi mandarglielo dentro 1-2 volte, ma quella volta che usa Payback e tu hai switchato-in Dusknoir?
Se riesci a mandare il pressure ghost due volte gli hai già fottuto metà dei pp. Se usa payback rimani ancora vivo per tentare pain split/will-o-wisp.
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« Risposta #26 il: Settembre 01, 2010, 11:28:49 » |
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La maggior parte dei veleni possono essere usati occasionalmente come medicine
e la maggior parte delle medicine se usate male hanno lo stesso effetto dei veleni
enjoy
ha senso ma non in pokemon dove il veleno uccide e ciò che si suppone dovrebbe curarlo lo causa rimane comunque privo di senso come possano tutti i pokemon imparare toxic, sono tutti infermieri? @carl: double hit comunque è più potente di return su ambipom (anche se di poco) e può crittare due volte
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IRDG
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« Risposta #27 il: Settembre 01, 2010, 11:35:02 » |
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scusa eh, è esattamente la stessa cosa, fa 105 danni proprio come Return/Frustration, che inoltre hanno 100% (vabbè contro Machamp è uguale ma dopo se fallisci DHit su qualcun altro?)
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Mr.Pkmn
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« Risposta #28 il: Settembre 01, 2010, 11:36:07 » |
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se fallisci DHit su qualcun altro?
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?
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Napoleno furbo
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« Risposta #29 il: Settembre 01, 2010, 12:16:42 » |
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Oddio Timid Lapras con Sheer Cold è il metodo più fottutamente efficace per counterare leadchamp. Lo userò xD
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IRDG
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« Risposta #30 il: Settembre 01, 2010, 12:22:01 » |
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con la fortuna che ho io nel trovarmi di fronte un lead ostico a me e al mio team beccherei probabilmente l'unico Machamp lead con Focus Sash.
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« Risposta #31 il: Settembre 01, 2010, 12:29:25 » |
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Dovremmo ritenerci fortunati
per ora non ha ancora zap cannon
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Perchè Acciaio non è superefficace su Volante? Provate a dare una padellata addosso ad un pettirosso, e ditemi quanto volerà alto successivamente...
ma con pinsir o schyter non si vince mai ;_; io voglio una fottutissima firestone per evolvere il mio growlith ;_;
oh che palle cattura il pokemon, salva, spegni, mettilo nel pokesav, cambialo con arceus@bug plate e non rompere il cazzo
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IRDG
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« Risposta #32 il: Settembre 01, 2010, 12:59:22 » |
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sarebbe strafigo nel mio team paraflinch °_°
il giorno in cui l'avrà sarò il primo ad usarlo allora lol
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« Risposta #33 il: Settembre 01, 2010, 13:08:25 » |
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Dovremmo ritenerci fortunati
per ora non ha ancora zap cannon
ODDIO NO paralflinchfusion con zap cannon, slide e dynamich punch e nessuna può fallire aiuto
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IRDG
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« Risposta #34 il: Settembre 01, 2010, 13:14:42 » |
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sempre che l'oppo non muoia prima per dpunch, una volta che è stato paralizzato
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Itachi Uchiha
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« Risposta #35 il: Settembre 01, 2010, 13:16:02 » |
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fàrmakon in greco significa sia medicina che veleno PIENZ
spiritomb sarebbe per certi aspetti anche migliore di rotom, ma è debole alle spikes e riceve danno neutro dalle mosse di gross e scizor =/
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi
MI CHIAMO ? SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------? -------------------------------- noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto
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« Risposta #36 il: Settembre 01, 2010, 13:17:36 » |
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bannate o dynamich punch o payback su champ >:(
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« Risposta #37 il: Settembre 01, 2010, 13:31:39 » |
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ah, questa non è una discussione per scegliere i ban. Questi sono quelli che secondo noi dovrebbero essere i Pokémon.
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AxelVanDerPoke
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« Risposta #38 il: Settembre 01, 2010, 13:38:31 » |
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con crobat fai prima ad onedhottarlo con bbird che tentare una 60% acc move just sayin'
beh spesso ha lum berry e comunque visto che si deve scegliere tra le due mosse bbird è sempre meglio in molti altri casi, e hypnosis potrebbe missare contro altri pokémon che vengono dopo lo switch di machamp, che difficilmente sta su un crobat
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« Risposta #39 il: Settembre 01, 2010, 13:52:44 » |
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Crobat ha Roost ed il max hp resiste a Stone Edge di Machamp. Sì poi vabbè poi il max atk jolly può anche ohkoarlo con Life Orb e Brave Bird (2hkoa anche Gyarados dopo l'Intimidate).
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AxelVanDerPoke
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« Risposta #40 il: Settembre 01, 2010, 13:58:48 » |
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Crobat ha Roost ed il max hp resiste a Stone Edge di Machamp. Sì poi vabbè poi il max atk jolly può anche ohkoarlo con Life Orb e Brave Bird (2hkoa anche Gyarados dopo l'Intimidate).
anche senza orb O_O almeno HAI TEMPI il mio aveva lum berry jolly max atk/speed e ci ohkoavo tutti i machamp esistenti e pure tutti i gengar comunque io un crobat con roost non ce lo vedo bene, cioè è un po' sprecato imho, non sfrutta al massimo i suoi potenzialki ._.
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« Risposta #41 il: Settembre 01, 2010, 14:16:17 » |
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sono bannate le ohko in dp stefano: return ha 102 in realtà, ma la differenza così minima, unita al fatto che in dp girano pochi substitute, rende preferibile return ad una mossa ad accuracy non perfetta; può inoltre crittare due volte, è vero, ma il crit di return è estremamente più probabile del doppio crit di double-hit
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« Risposta #42 il: Settembre 01, 2010, 14:17:39 » |
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Machamp max hp 0 def può restare in vita col 3% a Crobat jolly max atk.
A quel povero Crobat (l'orber, dico) serve Roost...
Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
eh il cazzo, allora bannano anche no guard.
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AxelVanDerPoke
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« Risposta #43 il: Settembre 01, 2010, 14:34:46 » |
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si no hai ragione su roost, mi sono sbagliato a scrivere, intendevo crobat "difensivo" mi sembra sprecato, non con roost
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« Risposta #44 il: Settembre 01, 2010, 14:44:14 » |
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« Risposta #45 il: Settembre 01, 2010, 14:44:22 » |
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vabbè dato che nessuno si fa avanti continuo io con un'altra simpatica bestiola che da PT è entrata negli incubi di tutti i builder: Scizor.
Definizione di Scizor? Beh, un po' difficile, è un coleottero d'acciaio, probabilmente un incrocio tra una mantide religiosa e uno scorpione. Cos'ho detto? Coleottero d'acciaio? Non mi chiedo neanche per quale motivo i giapponesi abbiano inventato queste tipologie senza senso (già l'acciaio di per sé, se poi mi trovano pure insetti d'acciaio). Scizor non è pure il solo ad averla (insieme a Forretress e Wormadan), evidentemente agli sviluppatori piace collezionare insetti infusi nel metallo. Questo Pokémuncolo era considerato potente, ma non eccezionale, fino all'arrivo di Platino. Ma cosa gli avrà mai dato Platino in più rispetto a DP, oltre ad un nuovo (orrendo) sprite?
Fin dall'arrivo di DP Scizor ha potuto contare su un'abilità particolarmente potente: Technician. Ma, fino a Platino, non ha avuto mosse con cui sfruttarla. Così i programmatori pensarono bene di venirgli incontro e dargli... Bullet Punch. Ora, Scyther è sempre stato migliore di Scizor poiché poteva contare sul suo vantaggio in velocità, ma con le nuove priority introdotte in DP le cose cambiarono. Da allora, Scizor è schizzato in cima alla lista dei top tier OU, e beh sembra proprio che non voglia più andarsene. Il movepool si è ingigantito grazie ai move tutor, che gli hanno dato pure una coverage perfetta. Mancava un modo per checkare gli spettri: eccoti Pursuit fisico, che con l'abilità è come se fosse stabbato e compie sempre danni ingenti, switch o meno. Gli altri acciaio? Malmenati da Superpower. Serve curarsi? Fermati e usa Roost. Serve scappare? Vai di U-Turn. Se invece vuole aumentare il suo già elevato atk, può sempre ricorrere a Swords Dance. Agility e Baton pass a chi servono più? Tanto ormai ha Bullet Punch e U-Turn.
Rotom, l'altra superstar di Platino (come la definisce Smogon), è venuto in soccorso con le sue forme alternative (le uniche le cui bs sono superiori alla forma originale) per checkare Scizor. Forse Smogon si è dimenticato che basta un'entrata gratuita di Scizor CBer su una SB per fottere Rotom Scarfer con Pursuit. Inoltre, Scizor a differenza di Rotom è immune alla sand, quindi va a braccetto con Tyranitar, arcinemico di Rotom, che teme tantissimo Pursuit scarfato e Payback CBer. Ma questi non sono gli unici casi in cui Scizor prevale su Rotom. Quando fallisce WoW? O quando lo SDancer lo 3hkoa? Senza contare che Scizor, a differenza di Rotom, non è una forma. Può essere usato in wi-fi. Ed infatti, Scizor ha subito spopolato anche lì, non avendo più rivali se non Scarftran (quando non ha/usa Superpower, ovviamente).
Scizor SDancer ha dimostrato che l'offensività dell'Acciaio è da temere, la coverage non è nemmeno così importante per lui (chi resiste a più di 2 BP eccetto Heatran?). Quindi, veniamo al fulcro della questione, il solito "non dovrebbe": - Superpower: dai, seriamente, come possono dargliela? Come può impararla? Cioè, sarebbe molto più sensato che imparasse Crabhammer o usasse Brick Break che comunque posso capirli data la forza delle chele d'acciaio. - Roost: Scyther non impara Fly, per giustizia tu non impari Roost anche se evolvi da lui che può impararlo. x) - Bullet Punch: tornatene a casa! O se proprio vuoi impararlo fai almeno che non sia compatibile con Technician, cazzo.
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« Risposta #46 il: Settembre 01, 2010, 14:48:38 » |
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irdg scusa ma non capisco: a che dovrebbe servire il topic, a discutere su cosa non dovrebbe avere un pokèmon? ma tanto ce l'ha comunque...
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« Risposta #47 il: Settembre 01, 2010, 14:51:44 » |
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boh lol, è che questo materiale l'ho scritto alle 2 di notte quando ero semi comatoso °°"
vogliamo prendere provvedimenti o lasciare tutto così com'è? Almeno provarci e parlare di cosa dovrebbe essere migliorato è già qualcosa... tralasciando dire "tutto" o "non si può far niente perché fa schifo".
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« Risposta #48 il: Settembre 01, 2010, 14:54:40 » |
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boh lol, è che questo materiale l'ho scritto alle 2 di notte quando ero semi comatoso °°"
vogliamo prendere provvedimenti o lasciare tutto così com'è? Almeno provarci e parlare di cosa dovrebbe essere migliorato è già qualcosa... tralasciando dire "tutto" o "non si può far niente perché fa schifo".
solo una cosa si può fare: bannare certe mosse a certi pokémon e vedere se cambia qualcosa :/ (anche parlarne sul topic comunque aiuta, certo)
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« Risposta #49 il: Settembre 01, 2010, 15:00:47 » |
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boh lol, è che questo materiale l'ho scritto alle 2 di notte quando ero semi comatoso °°"
vogliamo prendere provvedimenti o lasciare tutto così com'è? Almeno provarci e parlare di cosa dovrebbe essere migliorato è già qualcosa... tralasciando dire "tutto" o "non si può far niente perché fa schifo".
solo una cosa si può fare: bannare certe mosse a certi pokémon e vedere se cambia qualcosa :/ (anche parlarne sul topic comunque aiuta, certo) Certo che aiuta, muoio dalla voglia di vedere cosa farà infernape senza close combact o jirachi senza iron head o (per la gioia del Mr.) Togekiss senza air slash Anche se il mio sogno è uno scizor senza bullet punch
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Perchè Acciaio non è superefficace su Volante? Provate a dare una padellata addosso ad un pettirosso, e ditemi quanto volerà alto successivamente...
ma con pinsir o schyter non si vince mai ;_; io voglio una fottutissima firestone per evolvere il mio growlith ;_;
oh che palle cattura il pokemon, salva, spegni, mettilo nel pokesav, cambialo con arceus@bug plate e non rompere il cazzo
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« Risposta #50 il: Settembre 01, 2010, 15:06:39 » |
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cbscizor è uno dei due migliori revenge-killer del gioco, ma ha un potere offensivo molto limitato in confronto a robe come heatran o dragonite. non ricordo di aver mai avuto problemi a fermarne uno; l'unica cosa che dà fastidio è stab u-turn
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« Risposta #51 il: Settembre 01, 2010, 15:09:31 » |
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« Risposta #52 il: Settembre 01, 2010, 15:14:40 » |
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- Superpower: dai, seriamente, come possono dargliela? Come può impararla? Cioè, sarebbe molto più sensato che imparasse Crabhammer o usasse Brick Break che comunque posso capirli data la forza delle chele d'acciaio. eh Ah e siccome non si possono far "scordare mosse" quando ci si evolve, o non lo fai imparare a Schyther (che neanche impara Fly) o niente.
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« Risposta #53 il: Settembre 01, 2010, 15:40:38 » |
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cbscizor è uno dei due migliori revenge-killer del gioco, ma ha un potere offensivo molto limitato in confronto a robe come heatran o dragonite. non ricordo di aver mai avuto problemi a fermarne uno; l'unica cosa che dà fastidio è stab u-turn
ok, ma allora tanto vale riportare salamence in ou
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Perchè Acciaio non è superefficace su Volante? Provate a dare una padellata addosso ad un pettirosso, e ditemi quanto volerà alto successivamente...
ma con pinsir o schyter non si vince mai ;_; io voglio una fottutissima firestone per evolvere il mio growlith ;_;
oh che palle cattura il pokemon, salva, spegni, mettilo nel pokesav, cambialo con arceus@bug plate e non rompere il cazzo
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« Risposta #54 il: Settembre 01, 2010, 16:19:24 » |
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che cazzo c'entra
ps io personalmente non sarei contrario ad avere mence ou, se venisse sbannato anche garchomp
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« Risposta #55 il: Settembre 01, 2010, 16:21:15 » |
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boh lol, è che questo materiale l'ho scritto alle 2 di notte quando ero semi comatoso °°"
vogliamo prendere provvedimenti o lasciare tutto così com'è? Almeno provarci e parlare di cosa dovrebbe essere migliorato è già qualcosa... tralasciando dire "tutto" o "non si può far niente perché fa schifo".
solo una cosa si può fare: bannare certe mosse a certi pokémon e vedere se cambia qualcosa :/ (anche parlarne sul topic comunque aiuta, certo) Certo che aiuta, muoio dalla voglia di vedere cosa farà infernape senza close combact o jirachi senza iron head o (per la gioia del Mr.) Togekiss senza air slash Anche se il mio sogno è uno scizor senza bullet punch ma chi ha mai nominato infernape o jirachi
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« Risposta #56 il: Settembre 01, 2010, 16:27:44 » |
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scizor@ leftovers adamant max atk 248 hp e 8 speed è fantastico, morti heatran ed infernape ci owno team interi
precisamente il moveset sarebbe roost, sdance, bug bite che con stealth OHKOa pert e bpunch
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi
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« Risposta #57 il: Settembre 01, 2010, 16:29:41 » |
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che cazzo c'entra
ps io personalmente non sarei contrario ad avere mence ou, se venisse sbannato anche garchomp
anche di salamence dicevano "non ho mai avuto problemi a fermarne uno" e intanto quello continuava a seminare distruzione poi vabbé, non sono esperto, le mie idee non sono molto valide Attenzione - mentre stavi scrivendo sono state aggiunte 2 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio. parlavo personalmente, credo che la forza di alcuni pokemon risieda nella loro coverage perfetta
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« Risposta #58 il: Settembre 01, 2010, 16:42:27 » |
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personalmente penso che un equilibrio in dppt non sia raggiungibile. bannando certi movesets o pokèmon si arriva automaticamente ad aumentare l'usage di altri.
scizor senza bullet punch non potrebbe indebolire pesantemente o killare ddnite, che potrebbe distruggere un team, ed ora che salamence non c'è l'offensive suicune ha un potere immenso, specialmente in coppia con nastyplotape.
quello che voglio dire è
bannare questo porterà a bannare quello
almeno io la vedo così
discorso a parte per un antilead orrido come machamp, lì i ban si potrebbero effettuare eccome.
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi
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« Risposta #59 il: Settembre 01, 2010, 18:31:51 » |
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- Superpower: dai, seriamente, come possono dargliela? Come può impararla? Cioè, sarebbe molto più sensato che imparasse Crabhammer o usasse Brick Break che comunque posso capirli data la forza delle chele d'acciaio. eh Ah e siccome non si possono far "scordare mosse" quando ci si evolve, o non lo fai imparare a Schyther (che neanche impara Fly) o niente. il soggetto erano bbreak e crab... Superpower imho è da lasciare a chi non si può permettersi di meglio (Scizor può, ad Absol invece serviva). comunque sì, so benissimo che (purtroppo) bannare non farà altro che potenziare altri che già esistono (fino a che non useremo tutti 6 Ditto).
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