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Autore Topic: Dialogo tra la natura e un DPPter  (Letto 5324 volte)
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IRDG
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« il: Settembre 05, 2010, 23:45:25 »

all'inizio di DP Weavile era l'attuale Scizor in quanto revengekilling.
E Alakazam non è più OU da tempo, così come Magnezone ed Heracross (soprattutto scarfer).
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« Risposta #1 il: Settembre 05, 2010, 23:54:43 »

solo che scizor ha una bulletpunch molto piu potente della ice shard di weavile , e ha molte piu resistenze e piu potenza di attacco , oltre che l'abilità di scouting e il non essere fragile come il coso nero e artiglioso. Alakazam non è OU , ma heracross e magnezone si che lo sono , oltre per la loro utilità anche per la usage (magnezone è un pokemon ancora molto usato , heracross invece forse è da paragonare alla usage di zapdos / bronzong (che dopo l'uscita di Platino hanno calato di gran lunga le loro usage , specie zapdos , ormai surclassato in tutto e per tutto da rotom.h per la difensiva , mentre per la offensiva è preferito lo spettro oltre per l'abilità di antispinner anche perchè subisce meno danni da stealthrock , mentre zapdos è fortemente debilitato da esse anche in quanto uturner di un eccellente velocità)
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« Risposta #2 il: Settembre 05, 2010, 23:59:54 »

quale sarebbe l'utilità di Heracross scusami? E quella di Magnezone, dato che anche l'uso di Jirachi è calato, Skarm/Forre/Bronzo si sono estinti e gli altri Acciaio non li intrappola perché lo uccidono?

Zapdos imho è sottovalutato, potrebbe tranquillamente tenere testa a Machamp lead, che ormai usano praticamente tutti.
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« Risposta #3 il: Settembre 06, 2010, 00:07:23 »

potrebbe tranquillamente tenere testa a Machamp lead, che ormai usano praticamente tutti.
e in che modo, senza prendersi danni assurdi da stone edge?
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #4 il: Settembre 06, 2010, 00:11:13 »

quale sarebbe l'utilità di Heracross scusami? E quella di Magnezone, dato che anche l'uso di Jirachi è calato, Skarm/Forre/Bronzo si sono estinti e gli altri Acciaio non li intrappola perché lo uccidono?

Zapdos imho è sottovalutato, potrebbe tranquillamente tenere testa a Machamp lead, che ormai usano praticamente tutti.
Heracross difficilmente viene counterato , possiede Close Combat + Megahorn stabbate che col suo attacco possono fare male a qualsiasi team dopo aver eliminato il rotom-a avversario , vabhe comunque heracross non è poi così pericoloso . L'uso di jirachi non si è calato piu di tanto (leader ce ne sono abbastanza , e non leader si vedono piu spesso i subcminder) , skarmory e forrretress non si sono estinti , si usano solo negli stall team (1 stall team =/= 15 pure offensive team quindi ok hanno calato la loro usage ma si usano ancora) , specie l'uccellaccio . Invece magnezone è OU solo perchè countera scizor , al 100% , e scizor è il poke piu usato del metagame , cioè non so se rendo l'idea.
Zapdos non è sottovalutato , ma outclassato da rotom-h , comunque.



Mister , se possiede drill peck ... forse ... no comunque apparte gli scherzi stone edge non si usa molto su machamp , il vero problema è la confused di dynamicpunch , su cui si affidano la maggior parte dei machamp abuser
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« Risposta #5 il: Settembre 06, 2010, 00:14:56 »

SubRoostPressure, Thunder o magari semplicemente un po' più Bulky no? Dio, non è mica CBer/SDancer, né si chiama Lucario/Scizor. -_-

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

Il fatto che non venga counterato (come OGNI COSA in DP) non vuol dire che sia USATO. Non vedo Heracross né su NBS né su PO, attualmente non tengo Shoddy: se per caso lo vedi lì fammi uno screen! E dimmi dove conti CBScizor nel 100% counterato da Magnezone perché io non ce lo vedo.

Non gli serve DPeck a quel cazzo di uccello, e non sono fottuti scherzi, quello Zapdos l'ho provato sulla mia pelle. Se voi preferite usare un Pokémon che viene ridotto in fin di vita e confuso da Dynamic e poi finito da BP fate pure.
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 00:17:12 da Wariotomb » Loggato

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« Risposta #6 il: Settembre 06, 2010, 00:36:35 »

io per machamp trovo efficace anche rotom con reflect+pain split, e poi zapdos non è una cattiva idea visto che machamp ha raramente stone edge e più spesso un pugno elementale


heracross non lo vedo se non in 1 team su 100, e non ho mai problemi ad eliminarlo, magnezone si fa sempre più raro, ed i pochi che ho visto ultimamente sono con sub+magnet rise
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto


 
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« Risposta #7 il: Settembre 06, 2010, 00:49:14 »

Heracross difficilmente viene counterato
E chi non lo è in DP?
Heracross non si usa non tanto perchè lento e senza priority, ma perchè troppo suscettibile ai danni passivi. Infernape che soffre dello stesso problema se ne frega grazie alla sua speed e coverage, e aiuta non poco il fatto che resiste due priority molto comuni (bullet punch e ice shard)

Invece magnezone è OU solo perchè countera scizor , al 100% , e scizor è il poke piu usato del metagame , cioè non so se rendo l'idea.
100% è il danno che magnezone si prende da superpower se entra male su scizor, che sta calando dopo i ban dei draghi.

Zapdos non è sottovalutato , ma outclassato da rotom-h , comunque.
No, sono pokemon diversi. Rotom-A non potrà mai permettersi di fare lo sweeper speciale senza subcharge, ne può vantarsi di avere una recovery decente e non essere debole a pursuit.

SubRoostPressure, Thunder o magari semplicemente un po' più Bulky no? Dio, non è mica CBer/SDancer, né si chiama Lucario/Scizor. -_-
Il subroost fallisce nel momento in cui dopo aver usato 4 sub ti usa bullet punch, oppure mentre usi roost ti usa un dynamicpunch non resistito la cui confusione ti manda tutto a puttane. Thunder orbato fallisce l'ohko sul max hp di poco, ma se ha ice punch al posto di stone edge le probabilità sono a favore di zapdos.
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #8 il: Settembre 06, 2010, 01:50:29 »



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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

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« Risposta #9 il: Settembre 06, 2010, 02:21:16 »

fail

Comunque Zapdos è come sempre sottovalutato: HP Flying da uno Zapdos orbato max SAtk fa danno minimo 96% al Machamp 252/0, abbastanza per definirlo un buon counter se ha la mossa adatta.
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« Risposta #10 il: Settembre 06, 2010, 09:44:45 »

No ma io non ho detto che countera CBScizor al 100% , mi sono espresso proprio malissimo lo ammetto , ma revengekilla (che è gia ben diverso) tutti gli scizor , SDer in primis (dopo il suo SD/primo kill viene incu****) , mentre CBscizor lo si revengekilla al 100% quando si locka in bulletpunch/pursuit (che userà puntualmente sul tuo gengar/rotom-a choicer o che comunque succede sul match quando ti colpisce con velocità un pokemon indebolito con bpunch) ovviamente sei stupido se lo metti in una situazione di predict avversaria (l'avversario davanti a gengar usa superpower/uturn per predictare magnezone? non direi , semmai lo usa su weavile , perchè viene comunque sbandierato se non ti predicta).
Comunque si itachi , machamp è counterato (poi non capisco perchè non devo dire counterato , effettivamente rotom-h è uno dei migliori counter di scizor , machamp , heracross e anche molti altri pokemon, messaggio diretto al mister) da rotom-h molto bene (basta anche wow+painsplit) . Si comunque heracross non è il reale problema di quel team (la sua usage non è alta , infatti l'ho paragonata a quella di bronzong).

@itachi machamp ha payback , non un pugno elementale (il lead possiede icepunch per roserade , +bulletpunch per levargli l'1% che rimane) per avere la coverage perfetta assieme alla stab

@mr.pkmn vabhe infernape è un altro discorso , lui è uber a prima vista (velocità coverage etc) cmq si ok smettiamola di parlare di heracross che ormai non si usa piu. poi nel discorso di magnezone leggi sopra che mi son corretto. Poi comunque allora secondo te come mai zapdos non è usato come rotom-h? sia in difensiva che in offensiva? poi nel fatto di sweepare non credo che rotom-h sia il miglior candidato , pero alla fine ha dei compagni e sono loro i migliori candidati allo sweep (il subcharger comunque non è che sia così un grande sweeper , lo scarfer si comporta molto meglio e lo specser puo anche sweepare in determinate occasioni dove l'oppo ha perso l'electric absorber che puo essere gliscor o swampert ma anche diversi altri , oppure dopo aver trickato la scarf puo sweepare l'oppo che ha perso la special sponge ma comunque sono solo supposizioni)

@wariotomb non è vero che i counter in DP non esistono (e non mettete questa citazione nella firma , tanto lo so che è vostra abitudine sui DPers , perchè non sto assolutamente scherzando) , pokemon come infernape o lucario non vengono counterati è vero (anzi , infernape è counterato solo da tentacruel , anche lo SDancer pero tentacruel si becca il suo bel 75% da closecombat danzato ma comunque è abbastanza resistente per poi sbandierarlo col surf , lucario non ha veri counter , apparte weezing w/ fireblast-wow che non si usa, ma revengekiller che ci sono in ogni team) , ma altri poke come scizor heracross ce li hanno i counter.
ok zapdos sarà forte ma in alcune partite perderai solo per il miss di thunder e comunque dopo verrà fermato con qualsiasi metodo (di certo non è nè immortale nè qualsiasi altra cosa)
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 09:55:18 da Celio » Loggato




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« Risposta #11 il: Settembre 06, 2010, 10:17:27 »

machamp è counterato (poi non capisco perchè non devo dire counterato [...] da rotom-h molto bene (basta anche wow+painsplit)
Perchè rotom-h non può entrare su payback. Se lo fa, muore il turno dopo senza combinare un granchè a machamp.

Poi comunque allora secondo te come mai zapdos non è usato come rotom-h?
Perchè è più semplice usare gente non debole alle stealth che magari faccia lo sweeper speciale più facilmente di zapdos. Perchè usare zapdos quando hai a disposizione infernape e tanti altri mostriciattoli?

non è vero che i counter in DP non esistono
Allora usa il concetto inverso. Se ti chiami sweeper in DP non devi farti counterare, ergo non esistono counters in DP per gli attuali sweeper OU. Possono esistere check, gente che può entrare nella maggior parte dei casi, ma non counters completi. Guardacaso gli OU "caduti" sono proprio quelli che più facilmente si fermavano.

infernape è counterato solo da tentacruel , anche lo SDancer pero tentacruel si becca il suo bel 75%
Non so come calcoli ma SDApe fa giusto abbastanza per OHKOare tentacruel con le stealth. E' ormai provato da millenni che per fermare infernape bisogna ricorrere agli uber.

perderai solo per il miss di thunder
Ah perchè con infernape non perdi con i miss della blast...
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #12 il: Settembre 06, 2010, 10:17:50 »

Il subroost fallisce nel momento in cui dopo aver usato 4 sub ti usa bullet punch, oppure mentre usi roost ti usa un dynamicpunch non resistito la cui confusione ti manda tutto a puttane. Thunder orbato fallisce l'ohko sul max hp di poco, ma se ha ice punch al posto di stone edge le probabilità sono a favore di zapdos.
ok zapdos sarà forte ma in alcune partite perderai solo per il miss di thunder e comunque dopo verrà fermato con qualsiasi metodo (di certo non è nè immortale nè qualsiasi altra cosa)

cioè abbiamo due geni dio santo! Uno che crede che Roost non curi e l'altro che Thunder fallisca su No Guard!

Mi rifiuto di leggere oltre perché sicuramente troverei altre stronzate galattiche e non ho voglia di leggere wall of text alle 10 di mattina, mi sono appena svegliato per quel cornuto del mio postino.

io per machamp trovo efficace anche rotom con reflect+pain split, e poi zapdos non è una cattiva idea visto che machamp ha raramente stone edge e più spesso un pugno elementale


heracross non lo vedo se non in 1 team su 100, e non ho mai problemi ad eliminarlo, magnezone si fa sempre più raro, ed i pochi che ho visto ultimamente sono con sub+magnet rise

^ grazie a dio uno col cervello
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« Risposta #13 il: Settembre 06, 2010, 10:21:54 »

Uno che crede che Roost non curi
Dormito male questa mattina? Pensi che machamp si faccia una pippa mentre tu piazzi i sub?

Citazione
oppure mentre usi roost ti usa un dynamicpunch non resistito la cui confusione ti manda tutto a puttane
Perchè sai, roost si cura, ma fa anche perdere la resistenza fighting!
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« Risposta #14 il: Settembre 06, 2010, 10:29:48 »

come se per spammare la confusione Machamp aspettasse che tu ti metta sul piedistallo, sì eh.

Contro Zapdos Machamp andrà sempre alla ricerca di
1) il ch di Stone Edge
2) sfruttare Payback

se è così coglione da finire anche i pp di Dynamic è davvero lol perché sarà inservibile per altri 5 Pokémon dopo.

In ogni caso ti ricordo che perderà la resistenza a Fight, ma guadagna su Rock/Ice! Inoltre dimmi quando sarebbe un rischio un BPunch che nemmeno 2hkoa Gengar!
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« Risposta #15 il: Settembre 06, 2010, 10:37:05 »

allora hai bisogno di due esempi per capire

inizio battle
---
zapdos usa substitute (25%)
machamp usa ice punch/stone edge
il sub si rompe
---
zapdos usa substitute (25%)
machamp usa ice punch/stone edge
il sub si rompe
---
zapdos usa substitute (25%)
machamp usa ice punch/stone edge
il sub si rompe
---
zapdos usa substitute (25%)
machamp usa ice punch/stone edge
il sub si rompe
---
machamp usa bullet punch (1%)
zapdos fainted!


oppure

inizio battle
---
zapdos usa substitute (25%)
machamp usa ice punch/stone edge
il sub si rompe
---
zapdos usa substitute (25%)
machamp usa ice punch/stone edge
il sub si rompe
---
zapdos usa roost (+50%)
machamp usa dynamicpunch (>50%)
zapdos è confuso!
---
zapdos si colpisce da solo
machamp usa ice punch/stone edge
zapdos fainted!
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« Risposta #16 il: Settembre 06, 2010, 10:40:02 »

certo, perché lui sa quando usi Roost o quando usi Sub, va bene. Nell'esempio 2 gli sarebbe andata solo di culo, poiché io potrei benissimo usarlo al terzo (come faccio solitamente) o al primo Sub. -_-

Non hai nemmeno contato i +6% di Lefties, che farebbero praticamente 24% al quinto turno. Dove cazzo te lo abbatte 24% con BPunch me lo spieghi? Lì sì che potrebbe usare Dynamic perché sospetti Roost, ma negli altri casi spammerà SE sperando nel ch, e finendo i pp.
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 10:41:47 da Wariotomb » Loggato

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« Risposta #17 il: Settembre 06, 2010, 10:43:13 »

credo che dynamicpunch sia abbastanza potente da rompere il sub, in quel caso basta attaccare durante il terzo sub e forzare il caso 1

edit: col i leftovers c'è un quinto substitute, ma è indifferente perchè ice punch ha abbastanza pp
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« Risposta #18 il: Settembre 06, 2010, 10:46:40 »

il Sub si rompe sempre in ogni caso, sia che usi Edge/Dynamic/Payback (e difficilmente ci arriverà prima di 3-4 attacchi, cioè quando approssimativamente avrà quasi finito i pp e Edge non sarà più una minaccia). Solo il Dynamic è resistito se sei max/max (e volendo si può tranquillamente fare Zapdos così bulky, magari con Baton Pass). Sta a te però decidere quando sia il momento più opportuno per usare Roost.
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 10:48:17 da Wariotomb » Loggato

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« Risposta #19 il: Settembre 06, 2010, 10:53:14 »

La situazione alla fine è questa:

1) Se machamp riesce ad intercettarti il roost con dynamicpunch, tu perdi
2) Se machamp perde tutti i pp di dynamicpunch nel processo, tu vinci

Questo è solo per zapdos vs machamp. Ma gli altri lead li hai considerati? Per esempio ad azelf cosa fai se ha taunt?
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« Risposta #20 il: Settembre 06, 2010, 10:54:45 »

machamp è counterato (poi non capisco perchè non devo dire counterato [...] da rotom-h molto bene (basta anche wow+painsplit)
Perchè rotom-h non può entrare su payback. Se lo fa, muore il turno dopo senza combinare un granchè a machamp.
metti che il tuo lead è swampert , il tuo avversario usa payback per predictarti? non direi , mentre se usa dynamicpunch , metti orotm-h , assorbe , usa payback mentre tu gli levi la lumberry col wow , poi lo burni definitivamente e usi willowisp volevo dire painsplit ,  per recoverare i dannisubiti dal payback

Poi comunque allora secondo te come mai zapdos non è usato come rotom-h?
Perchè è più semplice usare gente non debole alle stealth che magari faccia lo sweeper speciale più facilmente di zapdos. Perchè usare zapdos quando hai a disposizione infernape e tanti altri mostriciattoli?
ma questa non è la convinzione dei DPers , noi stiamo attenti anche ai broken sweeper , e zapdos e rotom-h (che fanno quasi lo stesso lavoro in difensiva , ma rotom-h lo svolge meglio avendo piu resistenze verso i phisical sweperz) svolgono egregiamente lo stesso ruolo (zapdos ha solo piu velocità per revengekillare luca ma non è un problema tanto heatran scarfer nel team ce l'hai lo stesos o qualsiasi altro revengekiller)

non è vero che i counter in DP non esistono
Allora usa il concetto inverso. Se ti chiami sweeper in DP non devi farti counterare, ergo non esistono counters in DP per gli attuali sweeper OU. Possono esistere check, gente che può entrare nella maggior parte dei casi, ma non counters completi. Guardacaso gli OU "caduti" sono proprio quelli che più facilmente si fermavano. infatti è vero i dpers , non escludendo me ovviamente , si affidano di piu al check che al countering , anche se esso esistesse , il countering andrebbe bene per solo un pokemon mentre quello che checka/revengekilla fa anche millemila altri compiti quindi si su questo hai ragione , pero non è da escludere che i counter non esistino

infernape è counterato solo da tentacruel , anche lo SDancer pero tentacruel si becca il suo bel 75%
Non so come calcoli ma SDApe fa giusto abbastanza per OHKOare tentacruel con le stealth. E' ormai provato da millenni che per fermare infernape bisogna ricorrere agli uber.
noo ma cosa dici lo stardand 252hp 80def non è OHKOato da +2 closecombat , subisce al massimo 294HP e al minimo 249 , mentre quello che consiglia smogoncon 120 def subisce anche d meno. considerando che il danno delle stealth su tenta è di 45HP , tentacruel nel peggiore dei casi rimarrà con 25 HP , tenendo conto della life orb ovviamente, per poi colpire nape , vabhe comunque lo sder è il peggiore esempio , tentacruel countera meglio gli altri nape , NPApe , special mix nape e phisical mix nape

perderai solo per il miss di thunder
Ah perchè con infernape non perdi con i miss della blast...
si è vero , comunque considerando altri fattori (sandstorm avversaria ad esempio) thunder risulerà meno efficaace e misserà piu facilmente




come se per spammare la confusione Machamp aspettasse che tu ti metta sul piedistallo, sì eh.

Contro Zapdos Machamp andrà sempre alla ricerca di
1) il ch di Stone Edge
2) sfruttare Payback

se è così coglione da finire anche i pp di Dynamic è davvero lol perché sarà inservibile per altri 5 Pokémon dopo.

In ogni caso ti ricordo che perderà la resistenza a Fight, ma guadagna su Rock/Ice! Inoltre dimmi quando sarebbe un rischio un BPunch che nemmeno 2hkoa Gengar!
Oppure machamp capisce che verrà stallato e switcherà , su uturn scizor che breakerà il substitute di zappa , mentre tu non ne puoi generare un altro perchè sei piu veloce , per poi mettere il revengekiller! ovviamente se non missi thunder scizor si becca egregi danni ma fa niente alla fine zappa sarà costretto allo switch. anche se col ch di stoneedge non farà niente (il sub si breaka ma intanto viene macinato dalla toxic , se è il toxic abuser subzappa leader) e payback non è nemmeno così forte da efficace che neanche gli breakarà il sub secondo me. vabene ok subzappa puo funzionare come lead ma solo per pochi lead del metagame , di certo non funzionerà contro azelf , dactyl , swampert (anche se viene toxicato ti shuffla sulle stealth) e >3000 altri
gengar viene 2HKOato da payback+bulletpunch, non ho capito bene cosa intendi (bulletpunch è solo una finisher move per quelli con pochissima vita , so bene che non fa molti danni)
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 11:00:31 da Celio » Loggato




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« Risposta #21 il: Settembre 06, 2010, 11:18:40 »

metti che il tuo lead è swampert , il tuo avversario usa payback per predictarti? non direi , mentre se usa dynamicpunch , metti orotm-h , assorbe , usa payback mentre tu gli levi la lumberry col wow , poi lo burni definitivamente e usi willowisp volevo dire painsplit ,  per recoverare i dannisubiti dal payback
No, ma nel momento in cui levi swampert lui ti ha già impedito di mettere le stealth. E poi nessun machamp rimarrà passivo ad aspettare il secondo wow, più probabile lo switch su heatran/infernape. A quel punto grazie a machamp il tuo avversario avrà già guadagnato un discreto vantaggio.

ma questa non è la convinzione dei DPers , noi stiamo attenti anche ai broken sweeper , e zapdos e rotom-h (che fanno quasi lo stesso lavoro in difensiva , ma rotom-h lo svolge meglio avendo piu resistenze verso i phisical sweperz) svolgono egregiamente lo stesso ruolo (zapdos ha solo piu velocità per revengekillare luca ma non è un problema tanto heatran scarfer nel team ce l'hai lo stesos o qualsiasi altro revengekiller)
Ma rotom-h può fare il subroost? Può usare u-turn? Non sono così uguali alla fine.

infatti è vero i dpers , non escludendo me ovviamente , si affidano di piu al check che al countering , anche se esso esistesse , il countering andrebbe bene per solo un pokemon mentre quello che checka/revengekilla fa anche millemila altri compiti quindi si su questo hai ragione , pero non è da escludere che i counter non esistino
Non è vero in RSE si poteva usare swampert per counterare tyranitar, salamence, aerodactyl e altra gente simile con la stessa efficacia. E nessuno di questi poteva 2HKOarlo senza ricorrere a set strani (tipo hp grass).

noo ma cosa dici lo stardand 252hp 80def non è OHKOato da +2 closecombat , subisce al massimo 294HP e al minimo 249 , mentre quello che consiglia smogoncon 120 def subisce anche d meno. considerando che il danno delle stealth su tenta è di 45HP , tentacruel nel peggiore dei casi rimarrà con 25 HP , tenendo conto della life orb ovviamente, per poi colpire nape , vabhe comunque lo sder è il peggiore esempio , tentacruel countera meglio gli altri nape , NPApe , special mix nape e phisical mix nape
Mi risulta che quegli 80 def siano stati aggiunti proprio perchè prima era OHKOato. Ma secondo te è normale poter essere OHKOati con una mossa resistita? Basta che tentacruel si prenda un minimo graffio per cadere come un sasso. Senza poi contare thunderpunch...

si è vero , comunque considerando altri fattori (sandstorm avversaria ad esempio) thunder risulerà meno efficaace e misserà piu facilmente
Da quando la sandstorm riduce la precisione di thunder?
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #22 il: Settembre 06, 2010, 12:15:46 »

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« Risposta #23 il: Settembre 06, 2010, 12:36:35 »

metti che il tuo lead è swampert , il tuo avversario usa payback per predictarti? non direi , mentre se usa dynamicpunch , metti orotm-h , assorbe , usa payback mentre tu gli levi la lumberry col wow , poi lo burni definitivamente e usi willowisp volevo dire painsplit ,  per recoverare i dannisubiti dal payback
No, ma nel momento in cui levi swampert lui ti ha già impedito di mettere le stealth. E poi nessun machamp rimarrà passivo ad aspettare il secondo wow, più probabile lo switch su heatran/infernape. A quel punto grazie a machamp il tuo avversario avrà già guadagnato un discreto vantaggio.
anche questo è vero , ma la tentazione del secondo payback da 2HKO (che in realtà non è 2HKO) , comunque si , è vero anche questo. ma ciò non toglie che è un suo counter (swampert le potrà risettare dopo le stealth) pero anche terreno di setup per infernape , che potrà venire solo checkato

ma questa non è la convinzione dei DPers , noi stiamo attenti anche ai broken sweeper , e zapdos e rotom-h (che fanno quasi lo stesso lavoro in difensiva , ma rotom-h lo svolge meglio avendo piu resistenze verso i phisical sweperz) svolgono egregiamente lo stesso ruolo (zapdos ha solo piu velocità per revengekillare luca ma non è un problema tanto heatran scarfer nel team ce l'hai lo stesos o qualsiasi altro revengekiller)
Ma rotom-h può fare il subroost? Può usare u-turn? Non sono così uguali alla fine.
no , ma i punti di vantaggio di rotom-h sono molto di piu e molto migliori di quelli di zapdos

infatti è vero i dpers , non escludendo me ovviamente , si affidano di piu al check che al countering , anche se esso esistesse , il countering andrebbe bene per solo un pokemon mentre quello che checka/revengekilla fa anche millemila altri compiti quindi si su questo hai ragione , pero non è da escludere che i counter non esistino
Non è vero in RSE si poteva usare swampert per counterare tyranitar, salamence, aerodactyl e altra gente simile con la stessa efficacia. E nessuno di questi poteva 2HKOarlo senza ricorrere a set strani (tipo hp grass). tyranitar con hp grass? si poteva usare anche in rse con la sessa efficacia di DPPt , cioè 2HKO, mentre salamence ormai è uber non si usa piu e aerodactyl non fa niente anche con hp grass. ovviamente il tuo è un esempio , ma hp grass è l'unico modo decente che hanno quei phisical sweeper per colpire swampert , che alla fiine li countera lo stesso pure in DPPt

noo ma cosa dici lo stardand 252hp 80def non è OHKOato da +2 closecombat , subisce al massimo 294HP e al minimo 249 , mentre quello che consiglia smogoncon 120 def subisce anche d meno. considerando che il danno delle stealth su tenta è di 45HP , tentacruel nel peggiore dei casi rimarrà con 25 HP , tenendo conto della life orb ovviamente, per poi colpire nape , vabhe comunque lo sder è il peggiore esempio , tentacruel countera meglio gli altri nape , NPApe , special mix nape e phisical mix nape
Mi risulta che quegli 80 def siano stati aggiunti proprio perchè prima era OHKOato. Ma secondo te è normale poter essere OHKOati con una mossa resistita? Basta che tentacruel si prenda un minimo graffio per cadere come un sasso. Senza poi contare thunderpunch...
thunderpunch non si usa nello sdancer dato che closecombat fa piu danni anche se thunderpunch è superefficace. cmq va bene ok , ma tentacruel countera meglio gli altri nape , non lo sdancer (che viene counterato con estrema difficoltà se non con probabilità quasi nulle)

si è vero , comunque considerando altri fattori (sandstorm avversaria ad esempio) thunder risulerà meno efficaace e misserà piu facilmente
Da quando la sandstorm riduce la precisione di thunder?

Citazione
La sandstorm si evoca con la mossa Terrempesta (Sandstorm) o con l'abilità di Tyranitar e Hippowdon, Sabbiafiume (Sandstream). La terrempesta infligge un danno pari al 6% dei PS massimi a ogni turno a tutti i Pokémon che non sono di tipo terra, acciaio e roccia. La mossa Solarraggio (Solarbeam) impiega un turno in più per caricarsi. La precisione di Tuono (Thunder) e Bora (Blizzard) scende al 50%. Le mosse di recupero Lucelunare (Moonlight), Sintesi (Synthesis) e Mattindoro (Morning Sun) permettono di recuperare il 25% dei PS. Attiva l'abilità Sabbiavelo (Sand Veil). Aumenta del 50% la Difesa Speciale dei Pokémon di Roccia. La mossa Palla Clima (Weather Ball) diventa di tipo roccia e raddoppia la sua poteza base, ma Castform non si trasforma (non attiva Previsioni).

preso da PVR. questi sono gli effetti della sand in DPPt



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« Risposta #24 il: Settembre 06, 2010, 12:38:36 »

vecchi amori estivi rinascono in autuno
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« Risposta #25 il: Settembre 06, 2010, 12:38:50 »

non ho letto molto della discussione che sta andando avanti, però volevo dire che è abbastanza sciocco revkillare uno scizor (o anche un ttar ;P) lockato in pursuit. infatti gengar ultimamente si usa principalmente per quello: farsi pursuitare, in modo da offrire set-up per le swords dance a scizor o lucario.

anche se in realtà questa cosa è abbastanza stupida da dire così... dato che, in effetti, gengar almeno un kill a partita (a seconda del set) lo fa sempre. e questo perché è un fottuto uber di merda senza counter (con hypnosis ed explosion è praticamente certo un 2x1 trade, sempre che non ammazzi qualcosa nel frattempo con quella merdosa focus blast)
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« Risposta #26 il: Settembre 06, 2010, 12:40:41 »

pvr = sito meno attendibile della storia del battling competitivo.
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« Risposta #27 il: Settembre 06, 2010, 12:41:12 »

mi ricordo che era il sunny, mica la sand a diminuire l'accuracy di thunder, e mi fiderei più di smogon che di pvr


fffffffffffffffffffffffffff
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« Risposta #28 il: Settembre 06, 2010, 12:42:15 »

Uhm, forse è OT, ma io per i Machamp userei RandomLead con Fake Out+U-Turn -> Switch in Gengar che non prende niente da Dynamic Punch -> Psychic -> Machamp morto e io con 6 pokemon sani come pesci.

(P.S. e magari dopo Gengar usa Hypnosis e poi Explosion, come detto da qualcuno prima.)

    
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« Risposta #29 il: Settembre 06, 2010, 12:42:36 »

sì infatti torchic

ma anche smogon fa abbastanza schifo, per certi dubbi c'è bulbapedia


chirisu se ti disturba puoi disattivarlo Si Si
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« Risposta #30 il: Settembre 06, 2010, 12:45:22 »

Uhm, forse è OT, ma io per i Machamp userei RandomLead con Fake Out+U-Turn -> Switch in Gengar che non prende niente da Dynamic Punch -> Psychic -> Machamp morto e io con 6 pokemon sani come pesci.

(P.S. e magari dopo Gengar usa Hypnosis e poi Explosion, come detto da qualcuno prima.)

    
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è quello che si usa fare con praticamente tutti i lead ormai, basta solo non beccare lo stronzo che usa Payback sullo switch (oppure dare Focus Sash a Gengar).

Comunque sì, sand non imprecisa Thunder.
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« Risposta #31 il: Settembre 06, 2010, 12:45:56 »

non ho letto molto della discussione che sta andando avanti, però volevo dire che è abbastanza sciocco revkillare uno scizor (o anche un ttar ;P) lockato in pursuit. infatti gengar ultimamente si usa principalmente per quello: farsi pursuitare, in modo da offrire set-up per le swords dance a scizor o lucario.

anche se in realtà questa cosa è abbastanza stupida da dire così... dato che, in effetti, gengar almeno un kill a partita (a seconda del set) lo fa sempre. e questo perché è un fottuto uber di merda senza counter (con hypnosis ed explosion è praticamente certo un 2x1 trade, sempre che non ammazzi qualcosa nel frattempo con quella merdosa focus blast)
non proprio revengekillare , ma trap killlare scizor (sai cosa puo fare scizor in DPPt?).
comunque per gengar , anche trickare una blissey è da considerare come un kill , non solo addormentare o esplodere (comunque la sua esplosion non è poi così potente).


poi bho credevo che pvr fosse sicuro come forum , sry ._.
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« Risposta #32 il: Settembre 06, 2010, 12:48:29 »

sì infatti torchic

ma anche smogon fa abbastanza schifo, per certi dubbi c'è bulbapedia


chirisu se ti disturba puoi disattivarlo Si Si

mi fiderei più di smogon che di pvr

mica ho detto che smogon era il miglior sito sui pokèmon, non era la mia intenzione =(

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@chirisu ma usare metagross con la lum?

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e che cazzo finitela
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« Risposta #33 il: Settembre 06, 2010, 12:59:56 »

profilo -> preferenze di grafica e visualizzazione -> Non avvisare delle nuove risposte effettuate mentre stai postando -> Huh? -> profit!!!
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« Risposta #34 il: Settembre 06, 2010, 13:02:57 »

poi bho credevo che pvr fosse sicuro come forum , sry ._.

Oddio

comunque, no, non sono near
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« Risposta #35 il: Settembre 06, 2010, 13:09:20 »

PVR è anche quello che fino a qualche mese fa (poi glielo ho fatto cambiare) asseriva che Synthesis/Morning Sun/Moonlight dessero 1/4 HP normalmente e 1/2 sotto il sole (o 1/3 non ricordo).
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« Risposta #36 il: Settembre 06, 2010, 13:18:45 »

comunque in rse se tyranitar ha hp grass vuol dire che non ha dragon dance, quindi viene utilizzato mixed per fare danni e non come lategame sweeper (anche se in genere si preferisce Thunder + Crunch perchè ci accontentiamo di un 36% di Crunch su pert e il 2HKO di thunder su tutti i bulky water esistenti); infatti ddance + hp grass è un set di merda che non serve a una minchia, è molto meglio usarlo con Double-Edge.
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« Risposta #37 il: Settembre 06, 2010, 13:20:21 »

in dppt non esiste dd+hp grass , il tyra con hpgrass esiste solo leader per fottere gli altri leadpert e basta. tutti gli altri set con hpgrass sono merda persino in dppt.
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« Risposta #38 il: Settembre 06, 2010, 13:26:40 »

madonna ancora con sto leader
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« Risposta #39 il: Settembre 06, 2010, 13:27:58 »

non proprio revengekillare , ma trap killlare scizor (sai cosa puo fare scizor in DPPt?).
il senso ultimo del revengekill è il trap kill. ma qual è il senso di trapkillare, quando puoi usare un pokémon lockato per settare le tue swords dance? se scizor in dp può fare molto, allora sicuramente uno scizor a full setup può fare anche di più. o anche lucario

comunque per gengar , anche trickare una blissey è da considerare come un kill , non solo addormentare o esplodere (comunque la sua esplosion non è poi così potente).
eh infatti, fa proprio cagare Sad pensa che explosion di LOgar ohkoa hippowdon con il solo supporto delle stealth, proprio una mossa debole
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« Risposta #40 il: Settembre 06, 2010, 13:30:08 »

comunque in rse se tyranitar ha hp grass vuol dire che non ha dragon dance, quindi viene utilizzato mixed per fare danni e non come lategame sweeper (anche se in genere si preferisce Thunder + Crunch perchè ci accontentiamo di un 36% di Crunch su pert e il 2HKO di thunder su tutti i bulky water esistenti); infatti ddance + hp grass è un set di merda che non serve a una minchia, è molto meglio usarlo con Double-Edge.
puoi finirla di dire cazzate per piacere? grazie
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« Risposta #41 il: Settembre 06, 2010, 13:42:00 »

E' una cazzata? lol

ma puoi finirla tu di saltare addosso a tutti a destra e a manca ultimamente dando titoli a chiunque non sia d'accordo con te e ti tranquillizzi un attimo o cosa? Se sei l'unico che usa DDtar con ftrower + hp grass + rock slide in tutta netbattle mentre gli altri continuano ad usare il ddancer fisico al posto del tuo set geniale mi spieghi che cazzata avrei detto? vorrei tanto saperlo, grazie.



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« Risposta #42 il: Settembre 06, 2010, 14:14:16 »

non ti avrei risposto così se tu non avessi detto che è un "set di merda che non serve a una minchia". Guarda caso fa così cagare che ci smonto regolarmente i team. La differenza con il set classico è che serve abilità per usarlo e non basta danzare e attaccare a caso. quindi sì, è una cazzata. stop.
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« Risposta #43 il: Settembre 06, 2010, 14:18:44 »

In dppt è vero che alla prima boost move si ha gia una buona probabilità di win , ma comunque i revengekiller avversari devono essere stati eliminati , infatti il concetto di fondo è che weavile deve avere prima di tutto scizor fuori dalle palle , quindi una semistrategia c'è (magnezone killa scizor , weavile danza e puo sweepare) ma se non sono pokemon dalle palle grosse e belli pompati (infernape , salamence e lucario sono i migliori booster , difficilmente vengono fermati , per le loro mosse eccessivamente potenti e stabbbate, quindi non necessitano di enorme supporto , solo qualcuno che setti le roccie e due compagni pokemon su cui puoi affidarti per salvare il booster dagli attacchi potenti che lo possono revengekillare, mentre weavile non ha nessuna resistenza ottima , solo l'abilità di entrare su ghost e trapparli con pursuit in modo abbastanza spietato , ma non ha una coverage potente e nessuna uber move , ha solo icepunch , nightslahs e brickbreak , le sue mosse piu potenti , da danno medio stabbato, cioè è fermato da qualsiasi bulky che non è debole ad esse , come appunto , scizor , ma anche bronzong , heracross , machamp etc)


pokemononhson , volevo correggerti , explosion da Hasty 40evs Atk gengar (le stardand evs per la OHKO a blissey) da nel peggiore dei casi 67% a hippowdon stardand impish 152def 252hp, mentre a swampert (solo un altro esempio), sempre tenendo conto della LO e il massimo damage , 77% contando max HP e max defense bold pert (stardand defensive mixpert) e 81% al mixpert stardand lead con 240evs hp e 212evs def bold sempre.
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« Risposta #44 il: Settembre 06, 2010, 14:22:51 »

si tratta di evs orribili per un gengar che ha il compito di addormentare ed esplodere

ma vabbè lo sanno tutti che smogon non sa dare le evs
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« Risposta #45 il: Settembre 06, 2010, 14:26:59 »

si tratta di evs orribili per un gengar che ha il compito di addormentare ed esplodere

ma vabbè lo sanno tutti che smogon non sa dare le evs
ma se gengar puo sweepare con la coverage speciale che si ritrova + explosion per i soli che lo resistono (snorlax , blissey) perchè lo bisogna sprecare in quel modo?
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« Risposta #46 il: Settembre 06, 2010, 14:28:59 »

io mi riferivo in generale non nel tuo caso specifico, se ti senti chiamato in causa sono problemi tuoi, quando ho fatto quel post non mi sei venuto in mente proprio per niente.
E poi plz piantala per piacere che ogni volta che si parla di set o team building in generale te ne esci con la storia dell'abilità che hai che non c'entra un sega. sappiamo tutti che con la tua abilità eccelsa e sovrumane prediction smonti team su team con i set e pokémon più ridicoli, purtroppo non siamo tutti come te, quindi dobbiamo rifugiarci dietro ai ddtar standard che almeno sono in grado di oltrepassare hariyama, regirock e flygon cosa che altrimenti non riusciremmo a fare Sad




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« Risposta #47 il: Settembre 06, 2010, 14:39:50 »

ma mi spieghi cosa vuoi? hai detto una cazzata e te l'ho fatta notare. se tu non avessi risposto in quel modo questa discussione sarebbe finita da un pezzo. quel set è tutt'altro che ridicolo ed è anzi estremamente competitivo. ho detto che SERVE abilità, non ho detto che SO USARLO SOLO IO, quindi quell'ironia è totalmente fuori luogo. ho detto che la gente preferisce usare un set più semplice da usare; io, d'altra parte, preferisco usare un set più originale, difficile ed efficace.

non aggiungo altro che ogni volta in cui rileggo il tuo post mi verrebbe da aggiungere imprecazioni di vario tipo. ti chiedo di finirla con la tua "ironia" che è totalmente fuori luogo. se sei dell'idea che me la tiri nei vari post che faccio -cosa totalmente falsa- ti chiedo di dirmelo in faccia così mi schiarisco le idee; altrimenti puoi perfettamente evitare di rispondere, dato che ti ho spiegato per filo e per segno cosa intendevo con i miei post.
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« Risposta #48 il: Settembre 06, 2010, 14:51:19 »

ma se gengar puo sweepare con la coverage speciale che si ritrova + explosion per i soli che lo resistono (snorlax , blissey) perchè lo bisogna sprecare in quel modo?
eccolo qui il tuo errore

gengar non può sweepare. assolutamente. gengar è un trade pokémon, che si deve concentrare sul mettere fuorigioco due avversari (addormentandone uno ed esplodendo sull'altro); se vuoi sweepare, ti conviene usare infernape. o gyarados. quel che è. gengar è fragile e non sopravvive ai bullet punch ed ai pursuit, come anche tu sai (tu stesso prima facevi il discorso su quanto sia esposto ai pursuit, ma questo è un tuo errore nell'usarlo!), quindi il suo merito è quello di portare a termine il suo trade. qualche mese fa usavo un gengar senza speciali (o forse aveva solo tbolt, non ricordo esattamente), con counter, explosion e destiny bond; praticamente aveva la certezza di eliminare un pokémon e, se finiva pursuitato prima dell'eliminazione di un secondo, quello era un free setup di swords dance per lucario. tutti sanno quanto siano uber le speciali di gengar, ma è proprio per questo che non è necessario usarle!
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« Risposta #49 il: Settembre 06, 2010, 15:07:35 »

ma mi spieghi cosa vuoi? hai detto una cazzata e te l'ho fatta notare. se tu non avessi risposto in quel modo questa discussione sarebbe finita da un pezzo. quel set è tutt'altro che ridicolo ed è anzi estremamente competitivo. ho detto che SERVE abilità, non ho detto che SO USARLO SOLO IO, quindi quell'ironia è totalmente fuori luogo. ho detto che la gente preferisce usare un set più semplice da usare; io, d'altra parte, preferisco usare un set più originale, difficile ed efficace.

non aggiungo altro che ogni volta in cui rileggo il tuo post mi verrebbe da aggiungere imprecazioni di vario tipo. ti chiedo di finirla con la tua "ironia" che è totalmente fuori luogo. se sei dell'idea che me la tiri nei vari post che faccio -cosa totalmente falsa- ti chiedo di dirmelo in faccia così mi schiarisco le idee; altrimenti puoi perfettamente evitare di rispondere, dato che ti ho spiegato per filo e per segno cosa intendevo con i miei post.

1. sharingan apre internet, va su ab, legge un topic dove mr pkmn dice che in rse si può usare swampert come counter di molti pokèmon tra cui ttar e che quest'ultimo in particolare non possa 2HKOarlo se non con hp grass. Sharingan a questo proposito precisa che è abbastanza stupido usare ddance + hp grass ttar apposta per swampert, una cosa che in rse nel 99% dei casi è veritiera. ( il dimenticato 1% rimanente saresti tu)

2. sharingan, come molti altri, viene assalito dall'1% che gli fa notare di aver detto una cazzata.

3. sharingan risponde di stare calmo all'1%, dicendo che lui parlava in generale e che quell'1% non gli è venuto in mente mentre considerava il set.

4. l'1% ribadisce che sharingan ha detto una cazzata, perchè nonostante il 99% usa il ddtar standard e ci smonta team interi, lui con anche quel set ci smonta team interi quindi la sua idea non sta proprio in piedi. Dopo aver detto la sua opinione dice stop, lasciando intendere che vuole concludere la discussione con la sua ultima e insindacabile parola, di modo che la colpa del dibattito cadrà solamente su sharingan se risponderà in seguito.

5. sharingan risponde dicendo che l'abilità di gioco non c'entra una mazza quando si parla di un set in generale, invita l'1% a smetterla di ribadirlo a sproposito e inoltre crede che il ddtar standard, piuttosto che quello con hp grass, sia molto più efficace come lategame sweeper poiché ha maggiore coverage e potenza ed è in grado di colpire piuttosto duramente ogni suo counter, vantando danni da 47-55% con Double-edge a swampert. quindi in generale il fatto che si usi ddtar standard piuttosto che quello dell'1% non è proprio una cazzata ^^'

6. l'1% risponde che dopo il suo stop la colpa è di sharingan che continua la discussione, cosa che non avrebbe dovuto fare perchè l'1% ha detto stop. inoltre ribadisce che sharingan ha detto una cazzata, perchè quel set è competitivo, originale, difficile ed efficace nonostante venga usato solamente dall'1% e da qualche altro suo emulo. Aggiunge anche che vorrebbe insultarlo e di dire le cose in faccia.


In questo post sharingan risponderà semplicemente ribadendo il suo concetto, ovvero che usare un ddtar con hp grass è abbastanza stupido per uccidere swampert o comunque per fare colpo sui suoi counter, perchè tyranitar se giocato bene è in grado anche con un set standard di vincere i suoi counter e sweepare team interi. L'effetto sorpresa del set o il supporto di cmind batonpassati dal team è un altro discorso.
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 15:10:26 da Shar » Loggato
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« Risposta #50 il: Settembre 06, 2010, 15:13:16 »

ma se gengar puo sweepare con la coverage speciale che si ritrova + explosion per i soli che lo resistono (snorlax , blissey) perchè lo bisogna sprecare in quel modo?
eccolo qui il tuo errore

gengar non può sweepare. assolutamente. gengar è un trade pokémon, che si deve concentrare sul mettere fuorigioco due avversari (addormentandone uno ed esplodendo sull'altro); se vuoi sweepare, ti conviene usare infernape. o gyarados. quel che è. gengar è fragile e non sopravvive ai bullet punch ed ai pursuit, come anche tu sai (tu stesso prima facevi il discorso su quanto sia esposto ai pursuit, ma questo è un tuo errore nell'usarlo!), quindi il suo merito è quello di portare a termine il suo trade. qualche mese fa usavo un gengar senza speciali (o forse aveva solo tbolt, non ricordo esattamente), con counter, explosion e destiny bond; praticamente aveva la certezza di eliminare un pokémon e, se finiva pursuitato prima dell'eliminazione di un secondo, quello era un free setup di swords dance per lucario. tutti sanno quanto siano uber le speciali di gengar, ma è proprio per questo che non è necessario usarle!
Chi ti dice che non puo sweepare? Obeso spatk , ottima velocità , incredibile coverage sia dal lato fisico (per quello di cui si deve preoccupare) e dal lato speciale (ne dobbiamo parlare?) possiede set capaci di smembrare in due le catene difensive dell'avversario con set offensivi , specie il submix con focuspunch o lo scarf+trick, non solo con quella "specie" di supporter che tu usavi , che comunque ha meno possibilità dello stardand offensive. Poi , sai cosa puo fare uno stardand offensive gengar assieme ad uno SDCario? Oltre che attira pursuit e quello danza , assieme fanno fuori tutto il metagame , da alakazam a zapdos , cioè conosci il loro potere distruttivo , oltre che in sinergia , anche in offensiva? Quello fa fuori tutto , l'altro fa fuori tutto e di piu , dppt winz skseh. Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"? bah personalmente io preferisco la seconda. sebrerà schifoso , terribile , offensivo , ma alla fine è questo che conta , se una cosa schifosa vince , è inutile dire che è schifosa , l'importante è che vince (questa frase mi ricorda un altra cit di cui non ricordo adesso). Poi vabbhe ora come ora il metagame è fermo e facilmente sorprendibile da strategie piuttosto strane o pokemon altrettanto strambi (come il tuo gengar , sono sicuro che funzionava).
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« Risposta #51 il: Settembre 06, 2010, 15:21:53 »

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« Risposta #52 il: Settembre 06, 2010, 15:25:10 »

queste cose le sappiamo da circa tre anni su questo forum. anche se non ho capito una certa parte del tuo discorso, la interpreto come "è preferibile usare l'offensiva, quando vincente, non importa se considerata orribilmente cheap, piuttosto che sprecarsi con inutili strategie difensive". sono perfettamente d'accordo, come sono perfettamente d'accordo sul fatto che gengar sia estremamente pericoloso (mi parevi tu a sostenere l'opposto, inizialmente; avresti potuto esprimerti meglio). ma il tuo errore resta il considerare gengar uno sweeper, anche se la tua potrebbe essere semplicemente una cattiva interpretazione della parola; i compiti dello sweeper sono altri. gengar è un wall breaker (ed uno dannatamente potente: trick, hypnosis, willowisp, explosion, dbond, counter, focus punch, mean look(!)). ad ogni modo, sbagli nel dire che gengar e lucario siano offensivamente sinergici, a parte appunto per il setup post-pursuit. gengar tende a fare pressione sugli steel e gli special wall (bronzong, metagross, jirachi, scizor, blissey, lax, ttar), pokémon con cui lucario fondamentalmente non incontra nessun tipo di problema. scarfdugtrio e scarftar, ad esempio, sono supporter molto migliori di gengar per favorire lo sweep di lucario. non esiste vera sinergia offensiva tra gengar e lucario.
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« Risposta #53 il: Settembre 06, 2010, 15:36:15 »

davide
io ho usato entrambi i tipi di tyranitar. so bene cosa possa fare il tyranitar standard. so altrettanto bene cosa possa fare il mio personale tyranitar, anche senza l'apporto dei calm mind di solrock (zetsu ti potrà confermare di quella volta in cui gli ho scassato il team usando solo ttar; allo stesso modo ho trionfato in una partita dell'adv collision). ti posso confermare quindi che è un set difficile da usare, ma che può essere molto, molto efficace (col ttar standard non avrei vinto così facilmente quei due esempi in questione).

tu hai usato molto il tyranitar standard. hai mai provato la mia versione? credo proprio di no, e correggimi se sbaglio. ora, tu non mi vieni a dire che è un "set di merda che non serve a una minchia" (tue personali parole, controlla pure sopra). non ti ho assalito: ti ho fatto notare che hai detto una cazzata, pertanto la discussione non ha motivo di andare avanti.

la cosa che mi ha irritato, comunque, è stato il fatto che tu mi abbia preso in giro per frasi che non ho mai detto circa la mia abilità. è stato uno sfottò che ti potevi ampiamente risparmiare e soprattutto che non c'entrava nulla.

detto questo, ti consiglio di provarlo. si tratta di un set paurosamente potente se ti trovi di fronte un team "vecchio modello", tipico del metagame internazionale, dove i vari flygon, regirock, hariyama non esistono. non demordere se trovi tre flygon nelle prime tre partite (comunque non problematici se strutturi il team come si deve, ti basta wisparli). tu puoi riuscire ad usarlo molto bene: vedrai che ti renderai conto del fatto che ho ragione.
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Celio
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« Risposta #54 il: Settembre 06, 2010, 15:40:06 »

queste cose le sappiamo da circa tre anni su questo forum. anche se non ho capito una certa parte del tuo discorso, la interpreto come "è preferibile usare l'offensiva, quando vincente, non importa se considerata orribilmente cheap, piuttosto che sprecarsi con inutili strategie difensive". sono perfettamente d'accordo, come sono perfettamente d'accordo sul fatto che gengar sia estremamente pericoloso (mi parevi tu a sostenere l'opposto, inizialmente; avresti potuto esprimerti meglio). ma il tuo errore resta il considerare gengar uno sweeper, anche se la tua potrebbe essere semplicemente una cattiva interpretazione della parola; i compiti dello sweeper sono altri. gengar è un wall breaker (ed uno dannatamente potente: trick, hypnosis, willowisp, explosion, dbond, counter, focus punch, mean look(!)). ad ogni modo, sbagli nel dire che gengar e lucario siano offensivamente sinergici, a parte appunto per il setup post-pursuit. gengar tende a fare pressione sugli steel e gli special wall (bronzong, metagross, jirachi, scizor, blissey, lax, ttar), pokémon con cui lucario fondamentalmente non incontra nessun tipo di problema. scarfdugtrio e scarftar, ad esempio, sono supporter molto migliori di gengar per favorire lo sweep di lucario. non esiste vera sinergia offensiva tra gengar e lucario.
Ma quale wallbreaker! Gengar un wall breaker? Questa sinceramente non l'ho mai sentita! Cioè , anzi credevo che infernape fosse il wallbreaker , obviusamente assieme ad altri che mi secca elencare , mica gengar! Gengar è l'addetto al massacro per eccellenza , lo è stato in RBY , lo è anche in DPPt (non l'ho comunque inventata io la somiglianza fra dppt e rby) mentre in GSC o RSE forse hai ragione tu , andava meglio come supporter o wall breaker. Le occasioni di gengar per wallbreakare sono poche e niente (in uno stardand team offensivo , il piu usato ci sono piu o meno 0 o 1 wall , che fa la parte di leader , come swampert , oppure come supporter difensivo , tipo vaporeon , e nient'altro) , mentre come sweeper fa di certo molto di piu in questo metagame. cioè è quello che penso e metto in pratica ogni giorno (senno me ne esco con alakazam sub encore twave e reflect <_<)
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 16:22:17 da Celio » Loggato




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« Risposta #55 il: Settembre 06, 2010, 16:01:01 »

gengar in rby è un wall con explosion veramente xd dopo leggo il resto se ho voglia
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« Risposta #56 il: Settembre 06, 2010, 16:03:14 »

celio, secondo me hai bisogno di chiarirti le idee sulle definizioni di wall breaker e sweeper
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« Risposta #57 il: Settembre 06, 2010, 16:06:31 »

celio, secondo me hai bisogno di chiarirti le idee
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@Celio: vabbè che sei un dpper, ma mica esiste 1 solo wallbreaker e mica gf (pokemonjohnson) ha detto che sia l'unico (ha solo detto "estremamente potente"+"mosse atte al suo scopo"). OPEN YOUR MIND DPPER
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« Risposta #58 il: Settembre 06, 2010, 16:09:43 »

gengar in rby è un wall con explosion veramente xd dopo leggo il resto se ho voglia

va be lol in rby è tutto diverso
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Perchè Acciaio non è superefficace su Volante? Provate a dare una padellata addosso ad un pettirosso, e ditemi quanto volerà alto successivamente...

ma con pinsir o schyter non si vince mai ;_; io voglio una fottutissima firestone per evolvere il mio growlith ;_;
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« Risposta #59 il: Settembre 06, 2010, 16:19:36 »

no vabhe che c'entra volevo fare l'esempio piiu eclatante ._.

poi di rby non capisco un cazzo sicuramente ho detto coglionate  Si tutti
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« Risposta #60 il: Settembre 06, 2010, 16:52:33 »

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ora, tu non mi vieni a dire che è un "set di merda che non serve a una minchia" (tue personali parole, controlla pure sopra).
no hai frainteso, parlavo in generale del ddtar con hp grass e quando l'ho detto non mi è venuto in mente il tuo set personale.

cmq io ho usato ogni tipo di ttar esistente e non ^^'
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« Risposta #61 il: Settembre 06, 2010, 17:17:45 »

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Celio, sei davvero convinto che un Pokémon pronto a morire contro qualsiasi priority del metagame DP sia tanto ottimo come sweeper? La forza di Lucario sta soprattutto nel non subire danni così ingenti da mosse come Sucker Punch, Extremespeed, Bullet Punch, Fake Out, Ice Shard, Shadow Sneak, Aqua Jet... Persino Vacuum Wave, che è superefficace, se lanciata da Max SAtk Infernape gli toglie circa metà vita! Salamence poteva vantare lo stesso, tranne per Ice Shard, che effettivamente a lungo è stato il metodo per fermarlo, ricordi? 'Fai lockare Salamence in Outrage e poi Shardalo!' era all'ordine del giorno con l'arrivo di Platinum -e con lui outragemence-. Sorprendentemente, Gengar riesce a fare più danni in RSE senza gli stab speciali che in DPPt, dato che in quest'ultimo mg schiatta dopo il primo kill per via di Pursuit ed affini, l'hai detto anche tu. È quindi una mossa un po' più brillante sfruttarlo in modo da rendere inutilizzabili dai due ai tre Pokémon (ad esempio, set totalmente casuale: @scarf hypnosis-trick-explosion-dbond), no? Sempre facendo attenzione alle priority, ovviamente, sei in grado di ipnotizzare snorlax, trickare la scarf a Blissey e DBondare Suicune (/ESEMPIOSURREALE). Vedrai come il tuo Gorebyss (/altroesempio) potrà fare baldoria dopo queste simpatiche azioni di Wall Breaking, nonostante il team del tuo avversario fosse PERFETTAMENTE preparato contro Gorebyss.
Nessuno manderebbe Snorlax su Infernape, perché sa perfettamente che possiede Close Combat. Similarmente, appena si vede gengar si pensa ad un Pokémon dall'attacco speciale stellare e dalle mosse potentissime. Dunque mandare su di lui un Wall Speciale può risultare una buona idea... fino a che non si scopre che quel merdino può fare tutte le porcate del mondo contro gli Wall. Mentre Infernape li scassa con i suoi STAB da 120 Base Power... ma quello è ovvio ed evidente, perciò è stupido mandarli contro Infernape.
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« Risposta #62 il: Settembre 06, 2010, 17:18:14 »

ma non ho frainteso, so bene che non stavi parlando del mio set ma di dragon dance slide hp grass filler, molto probabilmente eq. tuttavia il mio set è incluso nella precedente categoria, quindi non è vero XD
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« Risposta #63 il: Settembre 06, 2010, 18:04:07 »

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Nessuno manderebbe Snorlax su Infernape, perché sa perfettamente che possiede Close Combat. certoSimilarmente, appena si vede gengar si pensa ad un Pokémon dall'attacco speciale stellare e dalle mosse potentissime. Dunque mandare su di lui un Wall Speciale può risultare una buona idea... fino a che non si scopre che quel merdino può fare tutte le porcate del mondo contro gli Wall. Mentre Infernape li scassa con i suoi STAB da 120 Base Power... ma quello è ovvio ed evidente, perciò è stupido mandarli contro Infernape. ma chi mai li manda su infernape? infatti io ho detto che infernape è il migliore wallbreaker , e che quindi , logicamente , svolge il lavoro meglio di gengar , mentre quest'ultimo per farlo deve usare o trick , o hypnosis , o dbond , oppure explosion , tutti metodi fermabili , il primo mettendo un trickabsorber come scizor/tyra per pursuitarlo , il secondo lo si ferma comunque , il terzo lo si scoutea per starci attenti , e appena l'oppo capisce che lo vuoi bondare difficilmente avverrà questo, il quinto è fermabile da uno steel , frequente switch su gengar. comunque non capisco dove vedi tutti sti wall da stoppare , io ogni giorno ne vedo pochissimi e solo negli stall team , vorrei capire cosa riesce a fare gengar supporter come lo usi tu , o almeno , quello che mi hai detto , con gli offensivi team
Comunque , io personalmente preferisco il gengar offensivo , e nelle rare occasioni in cui lo uso , in molte battaglie fra esse riesce a sweepare. Ma stessa cosa con Azelf nastyplotter , oppure bho. Su quest'ultimo ho costruito un team abbastanza efficace , riesce a sweepare benissimo seppur debole a priority e pursuit. e non è neanche difficile. Come hai detto tu , lucario è pravo anche grazie alle resistenze su priority (barra vaacuwave) e pursuit , infernape oltre che wall breaker fa anche da incredibile sweeper (complici le resistenze a pursuit , priority random tranne aquajet) , e anzi fa tutte e due cose contemporaneamente (dopo una SD/ un NP quale wall non viene disintegrato?).
Al contrario di loro due gengar è piu debole rispetto a resistenze su priority e pursuit , ma è comunque uno sweeper . Con i pro e con i contro , ma è uno sweeper comunque.
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 18:06:04 da Celio » Loggato




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« Risposta #64 il: Settembre 06, 2010, 18:20:31 »

dato che hai scritto un gigantesco ammasso di merda, cosa che io mi appresto a cagare con immane dolore

stop this bullshit
vacuum wave non è ohko. nemmeno con life orb e modest (wow comunissimo). impara a contare.
come cazzo fa infernape ad essere un wallbreaker migliore di gengar se gli wall SCAPPANO da infernape?
no dai forse ci arrivi
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« Risposta #65 il: Settembre 06, 2010, 18:23:49 »

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« Risposta #66 il: Settembre 06, 2010, 18:27:51 »

come cazzo fa infernape ad essere un wallbreaker migliore di gengar se gli wall SCAPPANO da infernape?

haven't you noticed anything? Rewatch.

come cazzo fa infernape ad essere un wallbreaker migliore di gengar se gli wall SCAPPANO da infernape?

Bingo!

come cazzo fa infernape ad essere un wallbreaker migliore di gengar se gli wall SCAPPANO da infernape?

GLI WALL.
Scappano da Infernape.
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« Risposta #67 il: Settembre 06, 2010, 18:34:21 »

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- yo.


Celio, sei davvero convinto che un Pokémon pronto a morire contro qualsiasi priority del metagame DP sia tanto ottimo come sweeper? Si , per ovvi motivi. comunque chi builda un team su gengar sweeper lo fa a suo rischio e pericolo in fronte ai priority abuser , e che quindi dovrà eliminarlie che senso ha eliminare i rkiller di gengar quando puoi direttamente sweeppare con infernape? (nessuno, gengar non sweepperà mai)La forza di Lucario sta soprattutto nel non subire danni così ingenti da mosse come Sucker Punch, Extremespeed, Bullet Punch, Fake Out, Ice Shard, Shadow Sneak, Aqua Jet... Persino Vacuum Wave, che è superefficace, se lanciata da Max SAtk Infernape gli toglie circa metà vita! oppure è OHKO? non ricordo bene ...prova a calcolare, vedrai che va ben lontano dall'ohko Salamence poteva vantare lo stesso, tranne per Ice Shard, che effettivamente a lungo è stato il metodo per fermarlo, ricordi? 'Fai lockare Salamence in Outrage e poi Shardalo!' era all'ordine del giorno con l'arrivo di Platinum -e con lui outragemence-ok. Sorprendentemente, Gengar riesce a fare più danni in RSE senza gli stab speciali che in DPPt, dato che in quest'ultimo mg schiatta dopo il primo kill per via di Pursuit ed affini, l'hai detto anche tu. gengar , comunque , ha alcune strategie che si possono usare per fermare i pursuiter. ad esempio , il mystic gar con protect , capisce se scizor usa pursuit , e quindi lo killa con HP Fire dato che è piu veloce o se usa bpunch , quindi switch. stessa cosa per tyranitar , vede se usa pursuit che non è OHKO senza switch , oppure crunch , se usa la seconda switchi , se usa la prima resisti e usi focusblast , senza il protect invece risulta un 50 e 50 , in cui di solito gengar perde , ma come tale (=50-50) puo anche vincerlo (cioè se gengar riesce a switchare senza venire pursuitato è come vincere)mi spieghi come fai a sweeppare se usi un set dedicato per battere i pursuiter? ancora una volta, questo dimostra come gengar sia un killer (preferibilmente di wall) e non uno sweeper. inoltre gengar deve essere a pieni hp per SPERARE di resistere al pursuit di tyranitar. È quindi una mossa un po' più brillante sfruttarlo in modo da rendere inutilizzabili dai due ai tre Pokémon (ad esempio, set totalmente casuale: @scarf hypnosis-trick-explosion-dbond), no? Sempre facendo attenzione alle priority, ovviamente, sei in grado di ipnotizzare snorlax, trickare la scarf a Blissey e DBondare Suicune (/ESEMPIOSURREALE).  vedi come dopo aver fatto solo una cosa di esse crepi sotto pursuit/priority random , e se tu parli di stare attento a priority random , anche l'offensive gar puo starci attento e switcharenon hai capito. il tuo gengar sweeper fallisce nell'intento nel momento in cui deve switchare via. il wallbreaker dopo aver trickato blissey esce per tornare in campo ed esplodere su un altro pokémon senza priority. Vedrai come il tuo Gorebyss (/altroesempio) potrà fare baldoria dopo queste simpatiche azioni di Wall Breaking, nonostante il team del tuo avversario fosse PERFETTAMENTE preparato contro Gorebyss. si , potrebbe anche riuscirci , sempre se gengar fa tutto il wallbreaking necessario , e difficilmente ci riuscirà , dato che qualsiasi mosse di supporto che mi hai elencato vengono fermate da diversi poke che sono pure frequenti switch anche su offensivegar , come scizor e tyranitargengar riuscirà sempre a fare il suo lavoro. per tirare giù due pokémon basta mandarlo su un pokémon che non lo può killare e addormentarlo, quindi sparare una focus blast su chi entra ed eventualmente esplodere.
Nessuno manderebbe Snorlax su Infernape, perché sa perfettamente che possiede Close Combat. certoSimilarmente, appena si vede gengar si pensa ad un Pokémon dall'attacco speciale stellare e dalle mosse potentissime. Dunque mandare su di lui un Wall Speciale può risultare una buona idea... fino a che non si scopre che quel merdino può fare tutte le porcate del mondo contro gli Wall. Mentre Infernape li scassa con i suoi STAB da 120 Base Power... ma quello è ovvio ed evidente, perciò è stupido mandarli contro Infernape. ma chi mai li manda su infernape? infatti io ho detto che infernape è il migliore wallbreaker , e che quindi , logicamente , svolge il lavoro meglio di gengar , mentre quest'ultimo per farlo deve usare o trick , o hypnosis , o dbond , oppure explosion , tutti metodi fermabili , il primo mettendo un trickabsorber come scizor/tyra per pursuitarlo , il secondo lo si ferma comunque , il terzo lo si scoutea per starci attenti , e appena l'oppo capisce che lo vuoi bondare difficilmente avverrà questo, il quinto è fermabile da uno steel , frequente switch su gengar. comunque non capisco dove vedi tutti sti wall da stoppare , io ogni giorno ne vedo pochissimi e solo negli stall team , vorrei capire cosa riesce a fare gengar supporter come lo usi tu , o almeno , quello che mi hai detto , con gli offensivi teamcristo vatti a studiare cos'è un wallbreaker. mi spieghi che wall vuoi rompere se non te li mandano contro? proprio per questo motivo infernape è uno sweeper e non un wallbreaker: è difficile da revengekillare, ma ha bisogno che vengano eliminati i vari dragonite, suicune, tentacruel e tutti gli altri. lui da solo non riesce a batterli a meno di perdere la possibilità di sweeppare alla fine visti i danni di life orb, sandstorm e stealth. inoltre, quel gengar non ha bisogno di un team difensivo contro per funzionare. questo giochetto può farlo contro chiunque e contro un giocatore con un minimo di testa non riuscirai a bloccare una sola delle sue mosse nel modo descritto. anche perché gengar si usa generalmente con una certa mossa nota con il nome di substitute.
Comunque , io personalmente preferisco il gengar offensivo , e nelle rare occasioni in cui lo uso , in molte battaglie fra esse riesce a sweepare. Ma stessa cosa con Azelf nastyplotter , oppure bho. Su quest'ultimo ho costruito un team abbastanza efficace , riesce a sweepare benissimo seppur debole a priority e pursuit. e non è neanche difficile. Come hai detto tu , lucario è pravo anche grazie alle resistenze su priority (barra vaacuwave) e pursuit , infernape oltre che wall breaker fa anche da incredibile sweeper (complici le resistenze a pursuit , priority random tranne aquajet) , e anzi fa tutte e due cose contemporaneamente (dopo una SD/ un NP quale wall non viene disintegrato?).
Al contrario di loro due gengar è piu debole rispetto a resistenze su priority e pursuit , ma è comunque uno sweeper . Con i pro e con i contro , ma è uno sweeper comunque.no, non è uno sweeper. non lo è stato in nessun metagame.
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« Risposta #68 il: Settembre 06, 2010, 18:45:36 »

dato che hai scritto un gigantesco ammasso di merda, cosa che io mi appresto a cagare con immane dolore

stop this bullshit
vacuum wave non è ohko. nemmeno con life orb e modest (wow comunissimo). impara a contare.
come cazzo fa infernape ad essere un wallbreaker migliore di gengar se gli wall SCAPPANO da infernape?
no dai forse ci arrivi
no non ci arrivo sono coglione

ah aspetta forse ci sono quasi

aspetta aspetta....

ok ci sono arrivato ._.


@trollface ok va bene tanto se rispondo va a finire sempre che mi rispondete con motivazioni piu giuste delle mie. quindi ok ho failato in molte delle mie frasi , ma credo comunque che gengar sia capace di sweepare anche con la debolezza a pursuit/priority o che comunque è meglio azelf come sweeper , e comunque infernape è meglio come sweeper di tutti e due questi pero è piu bello sweepare con azelf/gengar che con infernape (usato da tutti appunto perchè è uber) , e ribadisco che infernape viene fermato meno facilmente , anzi , non viene fermato , al contrario di gengar , quindi è assolutamente meglio la scimmia come sweeper che gengar
« Ultima modifica: Settembre 06, 2010, 18:54:23 da Celio » Loggato




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« Risposta #69 il: Settembre 06, 2010, 18:51:16 »

la cosa piu bella è che vuole sweepare con protectgar.
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« Risposta #70 il: Settembre 06, 2010, 18:51:44 »

no, non è uno sweeper. non lo è stato in nessun metagame.
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« Risposta #71 il: Settembre 06, 2010, 18:56:18 »

la cosa piu bella è che vuole sweepare con protectgar.

non voglio sweepare con protectgar , quello è un set specifico per baitkillare i pursuiter. era solo per dire che gengar è capace di fermare i pursuiter che di solito entrano su di lui ._.



@wariotomb lol?
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« Risposta #72 il: Settembre 06, 2010, 18:57:37 »

la cosa piu bella è che vuole sweepare con protectgar.


ahah già

cmq io personalmente le volte che ho usato infernape ho preferito quasi sempre il set lead o scarfer rispetto agli altri; ho usato anche il plotter ma lo scarfer è megliuo perchè moltissime volte non mi è nemmeno servito plottare per ohkoare qualcuno, anzi mi serviva molta più spd.
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« Risposta #73 il: Settembre 06, 2010, 18:59:46 »

la cosa piu bella è che vuole sweepare con protectgar.


ahah già

cmq io personalmente le volte che ho usato infernape ho preferito quasi sempre il set lead o scarfer rispetto agli altri; ho usato anche il plotter ma lo scarfer è megliuo perchè moltissime volte non mi è nemmeno servito plottare per ohkoare qualcuno, anzi mi serviva molta più spd.
ma col plot è quasi finita per l'avversario.
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« Risposta #74 il: Settembre 06, 2010, 19:02:00 »

No.
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« Risposta #75 il: Settembre 06, 2010, 19:08:46 »

No.
Si.
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« Risposta #76 il: Settembre 06, 2010, 19:20:15 »

è quasi finita

mi sa che il quasi è il problema dato che quei quasi sono OOOOOU Si Si
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« Risposta #77 il: Settembre 06, 2010, 19:25:12 »

no ctw non ti preocc ora posterò altre cazzate solo per farti perdere tempo a scrivere risposte concrete
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« Risposta #78 il: Settembre 06, 2010, 19:30:06 »

mi sono finiti i mirtilli nello yogurt. sono un uomo arrabbiato.
detto questo, rby è molto più divertente di dpp ed i mg sono più diversi di quanto sembri Si Si
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« Risposta #79 il: Settembre 06, 2010, 19:31:11 »

nessuno mi ha risposto ma scommetto che viene da pvr
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« Risposta #80 il: Settembre 06, 2010, 19:32:57 »

boh io l'ho visto solo su po, su pvr ha fatto 38 post lol
comunque anche se fosse perlomeno è un redento di primo grado
al secondo grado si passa al nbf e si inizia a giocare sul serio Si Si
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« Risposta #81 il: Settembre 06, 2010, 19:51:29 »

no ctw non ti preocc ora posterò altre cazzate solo per farti perdere tempo a scrivere risposte concrete
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Tranquillo è normale per un DPPter fallire in queste cose, proprio perchè non le ha mai conosciute. Ora puoi ben capire perchè DP è stato un danno immenso alla competitività, e perchè giocare RSE sia la cura.
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #82 il: Settembre 06, 2010, 20:09:31 »

giocare rse è la cura per la stitichezza, alexia.

ape è uno sweeper molto migliore di gar; nessuno lo ha mai messo in dubbio

il wallbreaking non è necessariamente applicato ai wall; o meglio, non a quelli che sono definiti come wall nella norma. se il tuo intento è sweepare con weavile, gar è un wallbreaker perché funge da baitkiller di scizor (hp fire/hypnosis/quel che vuole rly), che in questo caso è un "wall" per il tuo sweeper, anche se non è un vero wall. persino infernape, che è idealmente l'opposto di un wall, si comporta da wall se vuoi sweepare con scizor (da cui dugtrio diventa il tuo wall breaker). gengar può disabilitare praticamente ogni pokémon esistente (uber inclusi) con qualcuna delle sue mosse; per questo wallbreaka e, per la precisione, rompe ciò che gli si invia contro.

le sue capacità offensive sono notevoli: ma proprio perché sweepare con lui è difficile (non impossibile! ma non gli basterà il supporto delle stealth per farlo, come ad esempio è sufficiente ad infernape o a lucario) usarlo come sweeper è sconsigliato. ps perché ora vieni a dire che sweepare con gengar è più bello che sweepare con ape? solo pochi post fa avevi ribadito (senza che nessuno avesse detto prima nulla di collegato) che è giusto inserire in un team tutte le cose più uber disponibili al fine di vincere..
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« Risposta #83 il: Settembre 06, 2010, 20:26:00 »

la cosa piu bella è che vuole sweepare con protectgar.

non voglio sweepare con protectgar , quello è un set specifico per baitkillare i pursuiter. era solo per dire che gengar è capace di fermare i pursuiter che di solito entrano su di lui ._.

è da due ore che ci penso, e non ho ancora capito questa frase
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Perchè Acciaio non è superefficace su Volante? Provate a dare una padellata addosso ad un pettirosso, e ditemi quanto volerà alto successivamente...

ma con pinsir o schyter non si vince mai ;_; io voglio una fottutissima firestone per evolvere il mio growlith ;_;
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« Risposta #84 il: Settembre 06, 2010, 20:37:25 »

giocare rse è la cura per la stitichezza, alexia.
Intendo dire che può "curare" i concetti assurdi che sono ormai diventati normalità. Come quello di credere di avere counters.
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #85 il: Settembre 06, 2010, 22:34:56 »

aah ora è chiaro tutto.
no in realtà no , comunque.
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« Risposta #86 il: Settembre 06, 2010, 22:42:01 »

finche giochi a dp non ti saranno chiare molte cose
ed è normale, non ti preoccupare
quando però realizzerai che magari dp non è il metagame più bello e divertente e proverai rse o gsc
capirai molte cose
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #87 il: Settembre 06, 2010, 23:06:52 »

finche giochi a dp non ti saranno chiare molte cose
ed è normale, non ti preoccupare
quando però realizzerai che magari dp non è il metagame più bello e divertente e proverai rse o gsc
capirai molte cose
già , forse sarei dovuto venire prima in questo forum Look


/ot ma nbs ha un qualcosa che importa i team da altri simulatori tipo SB o PO? i team generati dall'export to text , intendo
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AxelVanDerPoke
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« Risposta #88 il: Settembre 06, 2010, 23:08:13 »

puLtroppo te li devi ribuildare
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #89 il: Settembre 06, 2010, 23:09:59 »

puLtroppo te li devi ribuildare
ouch
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« Risposta #90 il: Settembre 07, 2010, 11:41:47 »

dai, non ci vuole molto se ci prendi la mano Smiley
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« Risposta #91 il: Settembre 08, 2010, 01:12:58 »

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« Risposta #92 il: Settembre 08, 2010, 01:22:35 »

letto tutto

mettete in epici Awesome
tu dici fesserie peggiori
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« Risposta #93 il: Settembre 08, 2010, 01:23:49 »

tu dici fesserie peggiori
non ti proibisco di mettermi epico
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« Risposta #94 il: Settembre 08, 2010, 01:51:29 »

puLtroppo te li devi ribuildare
potevi anche essere più delicato  Looksi
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« Risposta #95 il: Settembre 08, 2010, 01:56:36 »

potevi anche essere più delicato  Looksi
non mi risulta che gli altri simulatori facciano altrettanto, forse PO
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« Risposta #96 il: Settembre 08, 2010, 02:00:19 »

potevi anche essere più delicato  Looksi
non mi risulta che gli altri simulatori facciano altrettanto, forse PO
si lo fa solo po ma li in pratica frozo 2 volte a partita con ice beam
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« Risposta #97 il: Settembre 08, 2010, 02:07:50 »

però usa il tuo account originale o mettilo in cancellazione, non è che sono fessi i bannati per multiaccount
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« Risposta #98 il: Settembre 08, 2010, 02:19:55 »

ma ho solo questo account
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« Risposta #99 il: Settembre 08, 2010, 02:22:01 »

martyyyyyyyy
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« Risposta #100 il: Settembre 08, 2010, 02:28:44 »

non ero io
ma voi non potevate vedere l'ip
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« Risposta #101 il: Settembre 08, 2010, 12:04:42 »

ma voi non potevate vedere l'ip
LOL
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