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Autore Topic: Tier List (RSE)  (Letto 3860 volte)
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g_f
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« il: Maggio 26, 2008, 23:06:15 »

Non fate caso ai tag html inseriti nella pagina, concentratevi piuttosto sui contenuti. Questa Ŕ una tier list RSE: tuttavia, Ŕ anche una tier differente da quella che siete abituati a vedere. Il solito discorso iniziale di introduzione alle tier list Ŕ importante perchÚ tutti capiscano di cosa stiamo parlando.
Citazione
Importante da sapere Ŕ il concetto di "Tier List" in ambito competitivo: i PokŔmon si trovano divisi in categoria a seconda del loro utilizzo in Standard, Under Used e Never Used; la lista serve per aggiornarvi su cosa troverete pi¨ comunemente in un determinato periodo girando per NB, perci˛ viene spesso modificata. Uber e Border Line sono categorie non basate sull'utilizzo, ma sulla forza, e sono presenti per evitare che alcuni PokŔmon sconvolgano troppo il gioco; i Border Line sono "gli Uber in UU", e proprio come gli Uber nascono con l'intenzione di non sconvolgere eccessivamente l'UU Metagame.

Entei Ŕ NU, ma sta nei BL perchŔ un CMind Entei rovinerebbe UN PO' i metagame non OU. BL non vuol dire mediamente utilizzato, vuol dire "UU con troppo potenziale per gli UU" e/o "UU perfettamente giocabile nel Metagame standard". Dragonite, Slowbro, Marowak, al momento sono UU, ma non c'Ŕ possibilitÓ di counterarli efficacemente lý, perci˛ diventano BL.
Ci sono poi tier basate sulla potenza, che per˛ io trovo poco proficue per tre motivi:

1. Non danno una dimensione precisa di ci˛ che Ŕ pi¨ o meno importante counterare oggi: se sai che praticamente nessuno, per qualche motivo, usa Tyranitar (magari troppa diffusione di Claydol, Flygon, Suicune etc.), allora fermarlo non Ŕ tanto importante quanto fermare, ad esempio, un Cursepert che sta in tutti i team (esempio puramente astratto, tanto pi¨ che non ho vissuto l'ultima settimana di battle).

2. Sono troppo soggettive. L'autore pu˛ ritenere che Claydol sia superiore a Starmie come Spinner, e mettere la stellina in una posizione inferiore nella tier. Pu˛ pensare per qualche motivo che Alakazam sia superiore a Gengar (attacco speciale e velocitÓ superiori, CMind, Recover), mettere Gengar in BL e Alakazam in OU quando, giusto per fare un esempio attuale, Gengar Ŕ ovunque, Alakazam si trova sempre meno (Ŕ comunque necessario avere per lui un solido counter, eh ░_░).

3. Influisce pesantemente sul pensiero di chi builda un team: se Lickitung Ŕ OU, vuol dire che Ŕ fortissimo, mentre Tauros non lo devo usare perchŔ Ŕ NU!!!!

NB: Tutti gli NFE non segnalati all'interno della tier FE sono da considerarsi rankati nella tier list al pari delle loro forme evolute.



Uber

PokŔmon troppo forti per essere inseriti nel normale metagame, a causa delle loro statistiche esorbitanti e del loro movepool immenso.

* Deoxys

* Deoxys-F

* Deoxys-L

* Groudon

* Ho-oh

* Kyogre

* Latias

* Latios

* Lugia

* Mew

* Mewtwo

* Rayquaza



Limbo

Il limbo Ŕ, al momento, l'unica tier in cui la divisione tra Upper e Lower Tier Ŕ influente: infatti, gli Upper Tier del Limbo sono bannati dall'OU Metagame RSE, mentre i Lower Tier sono ammessi.

(Upper Tier)

* Deoxys-E

* Wobbuffet

(Lower Tier)

* Celebi

* Jirachi



Normal Used

PokŔmon definiti 'Standard', in quanto comunemente usati.

(Upper Tier)

* Blissey

* Claydol

* Forretress

* Gengar

* Metagross

* Milotic

* Salamence

* Skarmory

* Snorlax

* Starmie

* Suicune

* Swampert

* Tyranitar

* Vaporeon

* Zapdos

(Middle Tier)

* Aerodactyl

* Dugtrio

* Dusclops

* Gyarados

* Heracross

* Jolteon

* Magneton

* Weezing

(Lower Tier)

* Alakazam

* Cloyster

* Donphan

* Dragonite

* Flygon

* Houndoom

* Medicham

* Miltank

* Ninjask

* Ludicolo

* Raikou

* Regice

* Tauros



Border Line

Tier destinata a raccogliere i PokÚmon poco utilizzati troppo forti per il metagame UU. E' come un limbo che si trova a cavallo dei metagame OU ed UU.

* Blaziken

* Breloom

* Charizard

* Entei

* Espeon

* Exeggutor

* Gardevoir

* Hariyama

* Jynx

* Kingdra

* Machamp

* Marowak

* Moltres

* Porygon2

* Sceptile

* Scizor

* Smeargle

* Slaking

* Slowbro

* Typhlosion

* Umbreon



Under Used

PokÚmon rari nello standard metagame, ne costituiscono uno separato da cui gli standard sono esclusi.

(Upper Tier)
* Ampharos

* Arcanine

* Armaldo

* Articuno

* Camerupt

* Clefable

* Crobat

* Dodrio

* Electabuzz

* Gligar

* Grumpig

* Hitmonlee

* Hitmontop

* Hypno

* Jumpluff

* Kangaskhan

* Lanturn

* Lapras

* Linoone

* Misdreavus

* Nidoking

* Pinsir

* Poliwrath

* Primeape

* Quagsire

* Registeel

* Rhydon

* Regirock

* Slowking

* Solrock

* Steelix

* Swellow

* Tentacruel

* Ursaring

* Venusaur

* Walrein

* Zangoose

(Middle Tier)
* Absol

* Aggron

* Azumarill

* Banette

* Blastoise

* Clamperl

* Cradily

* Dunsparce

* Feraligatr

* Golduck

* Golem

* Gorebyss

* Granbull

* Kabutops

* Kingler

* Lunatone

* Magmar

* Meganium

* Mr. Mime

* Muk

* Nidoqueen

* Ninetales

* Octillery

* Omastar

* Persian

* Pikachu

* Politoed

* Pupitar

* Qwilfish

* Raichu

* Sandslash

* Scyther

* Shelgon

* Shiftry

* Shuckle

* Venomoth

* Victreebel

* Vigoroth

* Vileplume

(Lower Tier)

* Altaria

* Arbok

* Bellossom

* Butterfree

* Cacturne

* Electrode

* Fearow

* Flareon

* Hitmonchan

* Manectric

* Mantine

* Rapidash

* Seviper

* Sharpedo

* Shedinja

* Stantler

* Tangela

* Torkoal



Never Used

PokÚmon (quasi) mai utilizzati in Under Used.

(Upper Tier)

* Castform

* Chimecho

* Corsola

* Crawdaunt

* Delibird

* Dewgong

* Dustox

* Exploud

* Girafarig

* Glalie

* Huntail

* Kecleon

* Lickitung

* Masquerain

* Mawile

* Mightyena

* Minun

* Murkrow

* Noctowl

* Nosepass

* Parasect

* Pelipper

* Pidgeot

* Piloswine

* Plusle

* Raticate

* Relicanth

* Sableye

* Seaking

* Sneasel

* Sudowoodo

* Swalot

* Togetic

* Trapinch

* Volbeat

* Wailord

* Wigglytuff

* Whiscash

* Xatu

* Yanma

Limite effettivo dell'usabilitÓ dei PokÚmon!

(Lower Tier)

* Aipom

* Ariados

* Beedrill

* Beautifly

* Delcatty

* Ditto

* Farfetch'd

* Furret

* Illumise

* Ledian

* Luvdisc

* Magcargo

* Spinda

* Sunflora

* Tropius

* Unown
Se avete guardato con attenzione, avrete visto cose assurde come "RHYDON in UU?!? WTF???". In realtÓ, c'Ŕ un senso per tutte le mie scelte: e di questo senso, mi piacerebbe si discutesse, ma tenendo sempre presente la definizione di Border Line, ovvero "troppo forte per il metagame UU". Non Ŕ un argomento valido che, con un po' di  supporto della paralisi, Rhydon sia in grado di stirare un team OU come una locomotiva stira un pirla che attraversa i binari con le auricolari e gli occhiali da sole, nÚ mi pu˛ interessare del fatto che Rhydon possa oscurare Golem in UU. I due ricoprono ruoli simili, cosý come simile Ŕ il loro movepool: a costo di un po' di velocitÓ, che gli fa perdere gli 1 vs 1 con Golem, Rhydon guadagna 20 punti nel base Atk e migliore potenziale difensivo, oltre a Megahorn e Swords Dance al posto di Explosion. Cosa comporta questo? Non molto, in realtÓ. Pi¨ danni verso gli onnipresenti Gligar e Walrein? Ok! Facciamo loro capire che non possono pretendere di essere super sweeper e wall onnipotenti allo stesso tempo, dominando su tutto il resto del Metagame UU come fanno da sempre in RSE. Rhydon walla gli stessi PokÚmon che dovrebbe wallare Golem, in maniera leggermente migliore, rendendo semplicemente meno rampante il Belly Drum Linoone di turno; perchÚ quindi Rhydon e Golem non dovrebbero trovarsi nella stessa tier, come Ŕ stato nelle due generazioni precedenti? La presenza di Rhydon allarga il metagame UU, perchÚ la sua migliore resistenza permette l'impiego di PokÚmon come Dodrio e Swellow al posto di... Fearow e Pidgeot? Discorsi molto simili valgono per gli altri PokÚmon che hanno compiuto un balzo di tier, come Venusaur, un Vileplume con statistiche migliori ed Earthquake, ma privo di Clorophyll, Stun Spore ed Aromatherapy, che limita Tentacruel sufficientemente da renderlo definitivamente accettabile in UU, ma wallato da Gligar e quindi non fuori controllo. Pesi che si controbilanciano, insomma. Mi piacerebbe che intervenissero alla discussione persone che sappiano cosa devono dire e che muovano delle critiche costruttive, soprattutto perchÚ pensavo di rendere questa la nuova tier list ufficiale dell'NBBC.
« Ultima modifica: Giugno 14, 2008, 21:49:21 da Biancaneve » Loggato

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« Risposta #1 il: Maggio 27, 2008, 06:49:14 »

SI' BELLA. mi sono anche scassato il cazzo di gente che rifiuta pure Tentacruel o Kanga, Rhydon, Steelix (Shocked) e tutti gli atlri darebbero una rinfrescata. Non mi viene in mente al m omento chi sia registeel ma penso quello con 200 def 200 spdef oggi me la guardo meglio  ma a me piace   Si Si
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« Risposta #2 il: Maggio 27, 2008, 12:41:36 »

Bravo...

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Non mi viene in mente al m omento chi sia registeel ma penso quello con 200 def 200 spdef oggi me la guardo meglio  ma a me piace

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« Risposta #3 il: Maggio 27, 2008, 13:21:10 »

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« Risposta #4 il: Maggio 27, 2008, 13:56:53 »

non si crea un'ennesima divisione tra OU UU e UU UU, dove nella upper tier stanno i pokemon considerati comunemente BL (rhydon) che non sono comunque troppo forti per essere messi in UU secondo quello che dici?
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« Risposta #5 il: Maggio 27, 2008, 14:18:29 »

l'upper tier c'Ŕ giÓ testa di banana >:0
L'evoluzione del metagame UU di RSE Ŕ stata orribile: una volta era decente, poi si Ŕ scoperto Walrein e... basta. Chi non voleva giocare OU per non trovare SkamBliss se li Ŕ trovati fusi in un tricheco obeso che walla QUALUNQUE COSA e che ha anche due STAB violenti che seppelliscono i PokÚmon offensivi che lo dovrebbero fermare. Il fatto che il Metagame UU sia sempre stato chiusissimo non ha mai aiutato, dato che si Ŕ formata un'Úlite composta da Walrein, Quagsire, Hypno, Grumpig, Gligar, Solrock e davvero POCHI altri che sono quasi gli unici PokÚmon in un team (e chi gioca UU lo sa). Soprattutto con Rhydon secondo me le cose potrebbero cambiare parecchio in UU, ampliando la gamma di scelta, anche se sicuramente si useranno di pi¨ quei PokÚmon che prima erano in BL piuttosto che i "vecchi UU".
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SADUZ
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« Risposta #6 il: Maggio 27, 2008, 14:27:25 »

calmo, di RSE non so un cazzo di nulla, meno che mai di UU RSE...
l'onnipresenta di walrein l'ho scoperta adesso, cazzo... se Ŕ cosý allora Ŕ figo 8)
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« Risposta #7 il: Maggio 27, 2008, 14:34:03 »

testa di banana gamba di legno pene di gomma
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« Risposta #8 il: Maggio 27, 2008, 14:44:53 »

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Tier destinata a raccogliere i PokÚmon poco utilizzati troppo forti per il metagame OU. E' come un limbo che si trova a cavallo dei metagame OU ed UU.

sarÓ UU?

comunque Magcargo, Beedrill e Ledian in NU LT = PAZZIA
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« Risposta #9 il: Maggio 27, 2008, 14:46:12 »

"sparta"
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« Risposta #10 il: Maggio 27, 2008, 14:54:12 »

hypno - kanga - gligar - vileplume - walrein - aggron

sý, Ŕ pieno di gente strautilizzata in uu e io resto dell'ýdea che Walrein sia molto pi¨ rompicoglioni di Tentacruel
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« Risposta #11 il: Maggio 28, 2008, 17:18:59 »

ma tentacruel ti sweeppa un team in fretta, ed ha due 'counter', in UU. comunque cosý pu˛ anche andare.
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Ambisci alla vetta del battling competitivo in Italia?
Allora visitaci sul NBF Dex e sul Netbattle Forum: schede e guide per essere il migliore!

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« Risposta #12 il: Giugno 05, 2008, 17:33:32 »

Ci sono poi tier basate sulla potenza, che per˛ io trovo poco proficue per due motivi:
1. [...]
2. [...]
3. [...]

lol ^^

Per quanto riguarda la tier: Io sto entrando da 2 o 3 settimane e non ho visto ombra di Flygon ( o a limite uno o due) ma soprattutto di Miltank, quindi perchŔ Standard Used?
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Citato da: Hax Dwarf
D'altronde chi Ŕ che non ha un secchio di diamanti in casa per ogni evenienza?
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« Risposta #13 il: Giugno 05, 2008, 17:40:17 »

purtroppo quella roba Ŕ stata modificata pi¨ volte e perci˛ Ŕ rimasto scritto nella descrizione "due" mentre in realtÓ i motivi sono tre =( comunque i low tier ou sono low tier per un motivo.
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« Risposta #14 il: Giugno 05, 2008, 17:42:42 »

Sý ma il punto Ŕ che a mio parere non credo che la maggior parte dei niubbi che girano sappiano che Miltank esista.
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Citato da: Hax Dwarf
D'altronde chi Ŕ che non ha un secchio di diamanti in casa per ogni evenienza?
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