Arctic Bay

AHAHAHAHA MA CHE CAZZO DICI

uno di cui non faccio il nome sosteneva che swords garchomp poteva avere la meglio contro uno skarmory evsato in sdef per resistere al suo fire blast usando naive nature

ovviamente fire blast con natura naive è inutile, perchè non sei così coglione da boostarti contro skarmory, quindi non ti serve un fire blast più potente da subito, infatti fire fang swordato è più potente.

discuss

(eventualmente dopo posto anche lo skarmory in questione)

sarebbe gradito un minimo di discuss :sisi

3

...cosa c'è da discutere per un set che è MERDA PURA?
NAIVE?? ma stiamo scherzando? abbassare le difese a chomp? beh divertiti pure a buttare via una delle cose che rendono garchomp temimbile (soprattutto la sdef)
e poi
CHI CAZZO USA SKARMORY e soprattutto CHI USA SKARMORY CON NATURA +SDEF in DP?
cioè qualsiasi special sweeper SERIO ti ohkoa skarmory in un colpo max sdef o meno
heatran -> goodbye
infernape -> goodbye
magnezone -> goodbye
latias -> non è ohko ma 2hko e comunque non gli fai un cazzo
and so on

quel coglione era Jeix giusto?

jeix è solo il coglione che parlava con l'altro coglione e che ha aperto il topic per dire che l'altro coglione è coglione

AHAHAHAHAH MA CHE CAZZO DICI


comunque phettoculo

questo è il tizio che ha proposto il mio ban

naive garchomp l'ha proposto quello con cui discutevo, pur di non ammettere che chomp fallisce il 2hko con fire blast su skarmory. poi, lol, sul dancer.

stronzi non fate voti ironici =/

dimenticavo: la discussione è terminata perchè l'altro ha chiuso il topic nel mezzo dell'argomento
è ovvio che se non rispondo sto dando ragione a lui OMG COME FARO' ORA :ohno

(http://media.giantbomb.com/uploads/2/25982/875172-people_who_care_super.jpg)

Comunque vorrei far notare che se si arriva a proporre un set diverso dallo standard yachechomp (quello uber perchè senza counters) vuol dire che probabilmente quello skarmory è qualcosa capace di fermarlo.

è oldissima ma resta sempre epica :D

lo sapevamo già
ora fingete che vi interessi

ma se è un set inutile, dovrebbe interessare qualcosa?

a che scopo? Qua io posso benissimo prevedere un flame come di quelli che succedevano quando ancora c'era il Mitico
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Ciao denny

magari la vostra opinione a riguardo? o la vostra autostima è talmente sottoterra che reputate inutile esprimervi?

poi il mitico e altri qui non ci vengono più, di che ti preoccupi?

se seguiamo il logos l'unica conclusione è che il set faccia cagare
l'unica opinione che potremmo esprimere è quanto il set ci faccia cagare
pretty pointless if you ask me.

Axel si è espresso al riguardo, non hai letto?
Ha detto tutto lui, quindi possiamo pure chiundere

Prima però un po' di spam

ah ci tengo ad aggiungere
se SKARMORY È "evsato" IN SDEF
PERCHÈ TU DEVI USARE FIRE BLAST E AUMENTARTI LO SATK A SCAPITO DELLA SDEF QUANDO LA SUA DIFESA SARÀ COSI SCARNA CHE FIRE FANG SWORDATO FARÀ DI PIÙ?

Perchè la gente non sà più cosa inventarsi  :ohno
Seriamente, è solo per sprecare uno slot di Chomp, oltre alla natura.

questo è quello che volevo sentire, che può avviare una bella discussione
lo "skarmory che countera garchomp" si divide principalmente in 3 set
il primo è uguale allo standard e prevede la mossa counter al posto di spikes o whirlwind a seconda delle necessità del team, lo svantaggio è che un qualsiasi garchomp con fire blast lo frega.
il secondo dispone di 136 ev in sdef, sufficienti per evitare il 2hko da fire blast, e quindi poter stallare la mossa con roost (anche ogni due turni, se non entra su fire blast)
il terzo dispone di 40 ev aggiuntive in sdef, sottratte alla def, che, unite ai leftovers, impediscono a skarmory di subire il 2hko da fire blast anche in presenza delle stealth rock, rendendolo da check un vero e proprio counter.

seguendo il ragionamento di axel, che è quello che farebbe qualsiasi battler, fire fang swordato fa più danno a skarmory in ogni caso, quindi è sufficiente dare a skarmory la mossa counter per infliggere un ohko a garchomp. a questo punto skarmory ottiene tutti i requisiti di un counter, ovvero la possibilità di non essere mai 2hkoato e la mossa per ohkoare in risposta.
ed ecco un counter per swords garchomp, il temutissimo con yache berry.
garchomp attaccherà per paura di whirlwind, e se gli mettete una layer di toxic spikes sotto al culo, vedrete che non switcherà più così facilmente, visto che un solo layer equivale ad un poison normale, e quindi un -12% ad ogni turno, a cui si aggiunge un altro 12% in caso di un solo layer di spikes, piazzabile dallo stesso skarmory. ecco garchomp prendere il 25% di danno ad ogni ingresso, non è più così diverso da salamence, vero?

Ma non avevi detto che Garchomp con la Blast è una minchiata? O_O
Stallare senza poter porre una cazzo di minaccia verso l'avversario non mi pare proprio sinonimo di counterare, senza contare che di solito la gente ha Magnezone...
Vedasi sopra.
Ehm ma sprecare due slot per un solo pokémon (Skarmory non impara TS se non ricordo male) quanto senso ha di preciso?

questo vè vero ma solo fino a un certo punto
quello skarmory sarebbe comunque una cosa un po' più da usa e getta, e non è che potrà entrare SOLO su garchomp...
e tutto questo presupponendo che l'avversario non abbia un magnezone nel team (insieme a garchomp uno scarf magnezone ce lo vedrei molto bene)

e poi chi si ricordava che skarm imparasse counter XDXDXDXD che schifo usare uno skarmory cosi però O_O fai quasi prima a usare un bulky water con counter oppure un qualcosa con endure + endeavor/reversal(+salac) o altro che almeno uccideresti garchomp e potresti cercare (difficile in un metagame come dp ma ok) di combinarci qualcos'altro

e tutto ciò non cambia il fatto che NAIVE GARCHOMP strasuchi

se garchomp è usato con fire fang non sono necessari i leftovers, nè la spread alternativa.
endure+salac è quasi inutile ormai, poi con garchomp stai certo che l'avversario non farà mancare la sandstorm, certo puoi sempre usare endure salac lucario

ricorda inoltre che con quello skarmory posso anche counterarci taunt gyarados e agiligross, pokemon che prima erano rispettivamente uno che sfruttava la rampa di lancio e l'altro che poteva solo essere pseudo-hazato.
così come esistono le minchiate esistono anche i minchioni che le usano
mah, in genere ha fire fang, che non obbliga ai leftovers (nè alla spread alternativa), evita magnezone e ohkoa garchomp
skarmory non impara ts infatti
le spikes le usa già normalmente, quindi non è uno slot sprecato.
il fatto è che basta un layer di spikes e uno di toxic spikes perchè garchomp prenda un 25% ad ingresso, anche usando solo le toxic spikes chomp si prende un 12.5% a turno, e questo lo debilita seriamente, almeno salamence ha roost, con cui può recuperare se entra sulle stealth, garchomp neanche quello.

taunt non blocca counter

se garchomp ha fire fang non c'è bisogno delle ev in sdef (che rappresentano la spread alternativa), e se non c'è bisogno della spread alternativa non c'è bisogno di leftovers, posso dunque tenere shed shell e fregare magnezone.

grazie Fry

Ma Skarmory entrerà in due casi:
1)Switch; qui se l'avversario predicta un po' può beccare Skarmory con Fire Fang e fargli un danno non irrilevante, quindi probabile OHKO al 2°colpo e ciao ciao Mory
2)Entrata con un sacrificio; qui invece Skarmory ha la possiblità di usare Counter.
Però se uno predicta un po' pure qui, noterà che sarebbe inutile mandare Mory contro Chomp, e quindi manderà l'ipotetico Magnezone su Mory.

Cioè vuoi dirmi che per fermare Garchomp bisogna per forza usare Skarmory + Spikes + Toxic Spikes?
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<3

cos'è mory?

fire fang fa un danno ridicolo a skarmory, inoltre garchomp non può danzare e usarla nello stesso turno, ergo skarmory entra in modo sicuro nel 100% dei casi, meglio se su swords dance, perchè può usare counter da subito.
se entrasse dopo un sacrificio non sarebbe più un counter

le stealth sono neutre su skarmory e il danno di drill peck/brave bird non è indifferente su gyarados, quando attaccherà counter farà il resto.
se dovessi switchare comunque, lo farei nel turno di taunt, non certo dopo avergli lasciato fare 6 danze

qualcuno qui si dimentica che si può indurre garchomp nell'outrage e counterare il danno con skarmory con tutta sicurezza

se poi usa dragon claw, è davvero così pericoloso?

allora allora, ok counter skarm per quanto ridicolo batte chomp ok.
agiligross non era un problema neanche senza counter ma ok, se proprio vuoi ucciderlo e non phazarlo va bene.

tauntgyara invece non puoi batterlo perchè come hanno già detto prima di me lui ti danza 6 volte in faccia mentre tu fai counter a vuoto poi ti usa una waterfal da OHKO e counter va a puttane.

Per quanto riguarda questo

Che cazzo dici?
counter+flying move?
Cioè cosa cazzo te ne fai di uno skarmory senza ww o senza roost? O vuoi dirmi che lo giochi senza spikes? ahaha bella merda

e comunque in DP skarmory non è così impossibile da uccidere, puoi fare 666 bait diversi, con tutto il movepool che hanno i pkmn attualmente, o anche solo tirarlo giù brutalmente mettendogli pressione con sweeper diversi (che poi in dp significa tirargli 3-4 attacchi stabbati e poi muore).
Naive SDgarchomp è una merda e basta.

ovviamente senza ww o spikes, devi fare a meno di una di quelle visto che la stab flying evita il taunt e roost è insostituibile.

gyarados non ha il tempo materiale di boostarsi fino al +6, se entra su di lui e taunta (quindi contando intimidate), ha il tempo di danzare solo 2-3 volte, e anche dopo 3 danze il suo waterfall non debilita eccessivamente skarmory, che subisce un 50%.
certo questo potevi farlo anche senza counter, me ne rendo conto, quella mossa è lì principalmente per garchomp, anche se eliminare nel 100% dei casi ogni drago lockato in outrage attizza parecchio.

Meglio senza Counter(Skarmory).
Non si deve mai mettere una mossa per counterare un solo pokemon

non ho capito scusate una waterfall STABbata ddanceata per 3 volte farebbe solo 50% a skarmory  ???

dillo a gengar e latias che usano hp fire (e la diminuzione di speed che comporta) solo per scizor

quella di taunt gyarados si
se è l'offensive non ha taunt, e di conseguenza non è coglione da entrare su skarmory

ok ma a Skarmory fai perdere uno slot inutilmente

non credi che latias sarebbe più felice con 350 in spd e una mossa da coverage migliore?

skarmory senza spikes? o senza whirliwind? ma che cazzo dici è un pokemon inutile.
non ha il tempo materiale? che merda dici se non hai una mossa flying può riusare taunt quando il primo finisce e danzare fino a 6 volte. se poi tu vuoi usare skarm con counter roost dpeck WW divertiti ad usare quella merda

a me fanno tutti tipo 54% dopo una sola danza, ed hanno pure taunt

infatti.
OGNI skarmory che ricordo (a parte quel fighissimo CBSkarmory, se non ricordo male) ha Spikes, quindi jeix tu stai praticamente togliendo dal moveset di Skarmory una delle mosse più importanti che lui ha a disposizione

ho detto che non puoi togliere la stab flying, quindi se vuoi mettere counter devi togliere o whirlwind o spikes
non te lo sto imponendo io, è ovvio che se devi mettere una nuova mossa devi eliminare qualcuna delle precedenti

ops mi ero dimenticato di rispondere a questo

questo set di skarmory va inoltre a confermare ciò che mi disse g_f tempo fa, ovvero che non è vero che non esistono counter per garchomp, ma solo che sono molto specifici, un po' come quelli per mixmence

vorrei evitare il gravedigging, ma ci tengo a dire che ho votato "no".

il "merito" dell'idea di fire blast garchomp va a jeix. io gli ho solo fatto notare che se un idiota va ad usare (senza motivo) un garchomp con fire blast, di certo non lo fa jolly e senza la orb, perchè farebbe un danno ridicolo.

se, e dico se, si dovesse mettere fire blast su garchomp, di certo sarebbe naive, e se fosse jolly comunque avrebbe la orb.

jeix si è opposto a questo discorso solo per il fatto che il suo skarmory evsato in sdef "ppstallava" (che non equivale a counterare, lol) solo il fire blast di garchomp jolly e senza orb.

detto ciò, counterskarm è terreno di setup per sdchomp, che volendo danza una seconda volta sul suo counter e lo ohkoa con +4 fire fang. al massimo a quel punto rischia un phaze, ma è poco grave dato che si becca solo il 6% su sr, ed ha quindi 16 entrate, contro le 3 di salamence.


simpatico questo forum dove si esprimono giudizi alle spalle di chi non può dire la sua :)

ciao a tutti, ci si ribecca alle prossime vacanze.

questo vale anche per il tuo

qualcuno ti ha mai chiamato idiota sul mio forum? segnalamelo subito :)

almeno verificaste le cose comunque. qui mi si accusa di aver ideato naive sdchomp, lol.

lol?
sei mai stato nnominato in questo topic? non mi pare

beh, in DP certi pokemon sono davvero difficili da buttare giù (c'è un wall of text war di tano e mitico vs mr.pkmn per trovare il counter di lucario in dppt, e alla fine non si è risolto nulla), e per me garchomp si può buttare giù anche solamente con un po' di strategia

axel ti amo

Non ti sforzare a cancellare i post eh

http://i43.tinypic.com/2whfnsn.jpg
http://i43.tinypic.com/dzz3hw.jpg

Questo escludendo le possibili sezioni segrete

(http://www.pokemonelite2000.com/pkrs096.gif)


@denny

vero ahah
mi ero dimenticato swalot già

ora mr mi banna  ;)