Blissey inutile?

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[Dj_Dany]

blissi non è per niente inutile
1)la usano 1 casino di persone
2)è 1 ottimo wall speciale
3)se la mossa fisica non ne lotta ne stabbata non gli toglie nemmeno 50% di vita...

[Malva]

blissi non è per niente inutile
1)la usano 1 casino di persone

[Troll face]

Blissey non sa fare un cazzo, però è in ogni team. E per dare senso a Blissey, tutti i giocatori usano Specsmence, sicuri che potrà così essere wallato.

[g_f]

quello è esattamente il senso di specsmence

[Az]

1)la usano 1 casino di persone

Ciò non la rende più utile.

2)è 1 ottimo wall speciale

Ho visto Gallade e Mantine fare di meglio, e anche con discrete capacità offensive.

3)se la mossa fisica non ne lotta ne stabbata non gli toglie nemmeno 50% di vita...

Giusto. In fondo chi mai userebbe almeno una mossa stabbata sul suo sweeper fisico?

[4Ep]

Giusto. In fondo chi mai userebbe almeno una mossa stabbata sul suo sweeper fisico?

bè in effetti su questo ha ragione (non dico che blissey sia una merda)

[Mr.Pkmn]

Tuttavia Blissey oltre che levare 100 ps a turno, 2hkoare i tizi deboli 4x ad una sua mossa, statusare e curare è terreno di setup per moltissimi pokemon

[4Ep]

Tuttavia Blissey oltre che levare 100 ps a turno, 2hkoare i tizi deboli 4x ad una sua mossa, statusare e curare è terreno di setup per moltissimi pokemon

blissey è fortissima...io dicevo che lunaedge credo abbia ragione a dire che ad uno sweeper si mettono sempre mosse stabbate

[Mr.Pkmn]

blissey è fortissima...

anche no

ah splitto di nuovo

[A.S.D.]

blissey serve solo a cagarti il cazzo quando sei rimasto solo con lo sweeper speciale 

[Mr.Pkmn]

blissey serve solo a cagarti il cazzo quando sei rimasto solo con lo sweeper speciale 

per quello esiste nasty plot

[4Ep]

insomma decidiamoci...uno dice si uno dice no...non si capisce nulla   

se devo dire la mia una blissey ben allenata è una gran rompiscatole in battle

[Elros]

E' uno dei pokemon più utili esistenti, metti quello e non ti devi preoccupare di nessun attacco speciale e i fisici non riescono cmq (quasi tutti) ad ohkoarla. Stoss per colpire neutramente tutti evita il setup dei pokemon fragili che abusano di sub, Ice Beam ohkoa i draghi  e uno status come Twave scoraggia i pokemon che si affidano alla velocità. Ma poi guarda i Ps, è praticamente immortale. Volendo poi cura anche tutto il team. Detto questo è però bene anche dire che è bruttissima, è un obesa di merda e ha rotto il cazzo.

[Seymour]

In un certo Sadness Poetry c'è una certa Blissey che è un pelino più divertente.

[4Ep]

visto che siamo in tema una blissey scura al 54 come sta messa con 372 PS - 63 def - 102 atk sp - 178 def sp? bene o male?

[A.S.D.]

blissey serve solo a cagarti il cazzo quando sei rimasto solo con lo sweeper speciale 

per quello esiste nasty plot

non tutti gli attaccanti speciali hanno il lusso di poterlo imparare 

E' uno dei pokemon più utili esistenti, metti quello e non ti devi preoccupare di nessun attacco speciale e i fisici non riescono cmq (quasi tutti) ad ohkoarla. Stoss per colpire neutramente tutti evita il setup dei pokemon fragili che abusano di sub, Ice Beam ohkoa i draghi  e uno status come Twave scoraggia i pokemon che si affidano alla velocità. Ma poi guarda i Ps, è praticamente immortale. Volendo poi cura anche tutto il team. Detto questo è però bene anche dire che è bruttissima, è un obesa di merda e ha rotto il cazzo.

ma lol 

[4Ep]

visto che siamo in tema una blissey scura al 54 come sta messa con 372 PS - 63 def - 102 atk sp - 178 def sp? bene o male?

dai non è poi così male no?

[Troll face]

Nessuno ha colto la lieve ironia nel mio post di prima :°D.

[g_f]

io l'ho colta.

[4Ep]

nessuno ha voglia di prostrarsi di fronte alla leggiadra forza della mia grassona?

  STO SCHERZANDO!! 

[IRDG]

natura SCURA.

[Mr.Pkmn]

natura SCURA.

Niggabliss!

[4Ep]

natura SCURA.

si è un pò dark  ... ma le stas sono buone?

[Az]

E' uno dei pokemon più utili esistenti, metti quello e non ti devi preoccupare di nessun attacco speciale e i fisici non riescono cmq (quasi tutti) ad ohkoarla. Stoss per colpire neutramente tutti evita il setup dei pokemon fragili che abusano di sub, Ice Beam ohkoa i draghi  e uno status come Twave scoraggia i pokemon che si affidano alla velocità. Ma poi guarda i Ps, è praticamente immortale. Volendo poi cura anche tutto il team. Detto questo è però bene anche dire che è bruttissima, è un obesa di merda e ha rotto il cazzo.

AHAHAHAHAHAHHA.no.

[Mister ._.]

natura SCURA.

Niggabliss!

OMG SONO MORTO :°D Yo nigga XD

[Shadow]

Blissey è la più utilizzata degli OU...

[Silver]

CH di Cross Chop o di Stone Edge

[4Ep]

CH di Cross Chop o di Stone Edge

Ma quando avviene un CH di quanto aumenta il danno dell'attacco, raddoppia?

[Silver]

raddoppia e non considera gli aumenti di statistiche dell'avversario

[4Ep]

raddoppia e non considera gli aumenti di statistiche dell'avversario

wow...poi c'è pure quell'abilità che hanno alcuni pkmn che raddoppia la potenza...qualla è mostruosa (mi pare sia checchino)

[Silver]

checchino è addirittura migliore di yamenga :°D

[IRDG]

non considera le stat positive dell'avversario e le tue negative, ma considera le tue positive e quelle dell'avversario negative

es. CH +1 atk contro -1 def = cazzi amari

[A.S.D.]

non considera le stat positive dell'avversario e le tue negative, ma considera le tue positive e quelle dell'avversario negative

es. CH +1 atk contro -1 def = cazzi amari

il secondo effetto delle statistiche modificate non lo sapevo 

[4Ep]

potete dirmi "merda-decente-buona" su questa blissey...sennò la rifaccio...
Natura sicura

Stats. (al liv 54)

Ps- 352, Atk (irrilevante), Def 63, Atk sp 102, Def sp 178, vel (irrilevante)...? basta una parola

gli ho dato 252 def - 152 Ps - 104 Def sp ma ho in mente di usarìe un'altra distribuzione per un (eventuale) prossima

[A.S.D.]

hai calcolato gli IV?

[Elros]

visto che siamo in tema una blissey scura al 54 come sta messa con 372 PS - 63 def - 102 atk sp - 178 def sp? bene o male?

Niente razzismo pls

[4Ep]

hai calcolato gli IV?

*eh ehmm*...mi sono dimenicato... ...credo di dover farne un'altra

@Sergente* keroro - Blissey SICURA..se fosse shiny sarebbe anche scura ma purtroppo non è così

*avevo scritto Segergene

[IRDG]

veramente la shining è pallida

[Elros]

Si infatti, è addirittura più chiara di quella normale

[4Ep]

veramente la shining è pallida

Oddio mi sono accorto adesso di come ho scritto Sergente!!!  meglio che correggo

ma le stats sono buone o no? se me lo dite almeno inizio a ri-breedare

[Libycocco]

Trovo che Blissey in Wi-Fi sia abbastanza chiuso, io le preferisco spesso Skarmory per versatilità d' uso...

[Az]

I Pokémon con trait Checchino ad un certo punto diventano Genderless.

[Troll face]

:°°°D

Comunque Sniper aumenta del 150%, mi pareva.

[Mister ._.]

I Pokémon con trait Checchino ad un certo punto diventano Genderless.

sarà ke son vecchio decrepito.. ma nn l'ho capita ._.

[Mr.Pkmn]

:°°°D

Comunque Sniper aumenta del 150%, mi pareva.

No con cecchino il CH non raddoppia ma triplica la potenza 8)

[4Ep]

No con cecchino il CH non raddoppia ma triplica la potenza 8)

niente male...

[Troll face]

:°°°D

Comunque Sniper aumenta del 150%, mi pareva.

No con cecchino il CH non raddoppia ma triplica la potenza 8)

Ehi, ma tu lo sapevi che n*3=n*2*1,5?

I Pokémon con trait Checchino ad un certo punto diventano Genderless.

sarà ke son vecchio decrepito.. ma nn l'ho capita ._.

La traduzione italiana di Sniper è Cecchino; i nostri utenti di punta hanno scritto un divertente Checchino.

[Mister ._.]

._.''' stò proprio invecchiando... mica l'avevo vista la h XD

[Xell]

Re: Blissey inutile?

Direi proprio di sì. Fa semplicemente perdere tempo tanto alla fine schiatta lo stesso e poi i niubbi fanno storie quando muore

[Troll face]

Tolta la mia Blissey con Counter (sì la mia stfu).

[CtW]

stop then fuck you

[g_f]

ma veramente blissey in dp è utilissima:
1) quando il mio team è indebolito, posso mandarle contro il mio leech seeder e far recuperare gratuitamente bilioni di hp al mio team! :)
2) posso settarle contro le spikes sbattendomene di quello che fa lei (roba inutile).
3) offre libera entrata a metà degli sweeper del mondo pokémon e così posso cleanare il team avversario quando sono pronto, con blissey che mi fa da rampa di lancio!

Tsk, non capisco come la gente faccia a dire che blissey è inutile quando mi permette di fare tutto questo.

[4Ep]

ma veramente blissey in dp è utilissima:
1) quando il mio team è indebolito, posso mandarle contro il mio leech seeder e far recuperare gratuitamente bilioni di hp al mio team!
2) posso settarle contro le spikes sbattendomene di quello che fa lei (roba inutile).
3) offre libera entrata a metà degli sweeper del mondo pokémon e così posso cleanare il team avversario quando sono pronto, con blissey che mi fa da rampa di lancio!

Tsk, non capisco come la gente faccia a dire che blissey è inutile quando mi permette di fare tutto questo.

  bisongna saperla sfruttare però

[Matt]

Usare Blissey =/= essere nub.
Comunque posso ammettere di non saper gestire bene Snorlax e trovarmi meglio con Blissey, ma non tutti riescono a farne a meno, tu hai anni di esperienza sul campo mentre io sono lì da... Marzo? Aprile? Non ricordo ma Blissey la preferisco a Snorlo per il semplice fatto che:
1. Blissey non è inutile.
2. Odio Snorlax e non riesco nemmeno a gestirlo.
E' una mia debolezza, lo ammetto.

[Troll face]

Considerati tutti i fattori assieme, Blissey E' inutile.

[Malva]

lo sapevamo, è sempre meglio aspettare il rate di GF, grazie capo poi guardo ;X

[Omega]

@gf: intendo dire che se Snorlax è costretto ad usare Rest e l'avversario è abbastanza abile da entrare sull'heal bell di celebi (gli basta sapere che l'avversario manderà celebi come counter di qualcosa), le cose si mettono male

raikou entra insieme a celebi, subba e celebi usa heal bell, calm mind ed entra snorlax, tbolt e body slam di snorlax che rompe il sub, ancora tbolt e body slam che può fare 38-45% a raikou, e... ora? hai detto che è 3ohko per cui raikou uccide snorlax.
So che questa è solo una delle miriadi di possibili situazioni che si possono venire a creare (come è anche possibile che bslam paralizzi snorlax ecc.) in una battle ma se succede?

Curselax: mandi celebi, usi leech seed, poi cerchi di batterlo con metagross o con il tuo curselax (dovresti uscire vincitore dalla curse war se il tuo avversario è seeddato). Altro problema abbastanza relativo.

è ovvio che curselax è fermato in quel modo, il problema è che si presenta nel lategame quando alcuni pokémon fastidiosi per lui vengono eliminati

[g_f]

Ho detto che non è NEPPURE 3HKO. Lol pensare che raikou batta snorlax senza chaccare è ridicolo secondo me.

[Omega]

non è 3OHKO nemmeno con la sandstorm? comunque no problem, raikou può prendere un altro bslam (solo con return ha una chance di 2OHKO)

[T0p0 G1G10 1337]

Snorlax non è un counter solidissimo di cmkou, ma è comunque accettabile, in quanto se è in piena forma e se ha una mossa stabbata decente e/o earthquake non può perdere contro cmkou a meno di subire 1/2 ch. Non mi dite che Blissey è inutile, perchè è secondo me è un counter di ddmence superiore a Claydol (Bold max defense), ferma Calmkou meglio di chiunque altro, walla tutti gli speciali che non statuppano, può fermare Calmcune, è un beller meraviglioso ecc..

[g_f]

non è 3OHKO nemmeno con la sandstorm? comunque no problem, raikou può prendere un altro bslam (solo con return ha una chance di 2OHKO)

bisogna essere dei deficienti per usare raikou + sandstorm.
e se si usa bslam su return perché non considerare che raikou ne rimarrà paralizzato il 30% delle volte? io uso d-edge o return in genere, e se non ho una di queste due, sicuro come l'inferno ho earthquake.

ps: celebi batte hp grass raikou sotto sandstorm

BEKINS NON ROMPERE IL CAZZO BLISSEY = INUTILE

Edit: e se snorlax non è un counter per cmkou, nulla lo è, solo blissey o_o che non può essere in tutti i team, specialmente in quelli offensivi, quindi basta dire stronzate.

Edit2: lol altro che 38%, bslam da lax 256 atk (0 ev) fa a raikou QUARANTA-QUARANTASETTE PERCENTO :°°°D

[Omega]

zitto hai messo i 40 Evs in HP dello standard cmkou? no vero? E PORCA TROIA AVEVO SCRITTTO 38-45% CHE NON MI SEMBRA COSI' LONTANO DA 40-47% IN OGNI CASO (e non cambia nulla a quello che dicevo pirla, non lo 2OHKA comunque)

e ho anche scritto

So che questa è solo una delle miriadi di possibili situazioni che si possono venire a creare (come è anche possibile che bslam paralizzi snorlax ecc.) in una battle ma se succede?

se parli di d-edge bisogna considerare il contraccolpo e... sicuro che a quel punto non sia 3OHKO? (e comunque stiamo parlando del lax di questo team).

[AvengerAngel]

1) Blissey è utilissima anche in RSE. Se non la sai usare non puoi dire che è inutile, anche perché se c'è qualcuno che bestemmia contro lo Skarmbliss e dice che "RSE E' STALL" NON SONO IO, NE' BEK;

2) Snorlax poteva aver problemi contro Raikou perfino in GSC, quindi in RSE potrebbe anche non farcela (Sandstorm [SI'], Spikes, CH, paralisi, Sp.Def drop ecc.).


gf sei stato PWNATO, ma non ti ho pwnato io, ti sei pwnato da solo

[Mr.Pkmn]

Incredibile come questi discorsi tornino sempre a galla

[AvengerAngel]

Che diavolo ci fa un mio post in un topic di DJ_Dany che parla di blissi in DP?

Mister vai al diavolo >=(

[Mr.Pkmn]

Mister vai al diavolo >=(

è l'unione di due split che hanno in comune l'argomento "inutilità di blissey"

[CtW]

AA ma in rse raikou non usa crunch quindi niente sdef drop xd

[Troll face]

Veramente quando incontro Skarmbliss io sono contentissimo, perché ho ben due rampe di lancio per i miei sweeper. Io dico che blissey fa cagare, perché per quanto imprevedibile possa essere il suo set due mosse sono quasi sempre fisse e le altre due le scopri in due switch. Da lì, puoi sapere per quale attacker puoi avere entrata gratuita e tirare colpi pesanti a chi entra. Sarà che io non uso quasi mai gli status e quindi non mi cambia se l'avversario ha o no il cleric, ma secondo me Blissey ha davvero l'utilità di far entrare qualsiasi Metagross, Machamp, Blaziken, Cloyster, Vaporeon e un sacco di altra roba di tutti i tipi.

[Random]

Che poi il 99% dei racazzi e delle rafighe la evasano in difesa speciale e ps

[Matt]

Imho, non sempre, Blissey ha UNA mossa più che ovvia: Softboiled, a meno che non sia il set Wisher.
Riguardo alla festa degli sweeper entranti su Blissey non possono sempre entrarci con certezza, alcune Blissey possono avere:
-Psychic, rarissimo ma esiste, Machamp, Blaziken, Heracross et similia non entrano con assoluta facilità.
-Flamethrower/Fire Blast per cui gli steel ed Heracross non fanno il loro sporco lavoro.
-Thunderbolt: Cloyster non entra, Vaporeon purtroppo sì.
Certo, di solito Blissey ha una-due mosse offensive (se SToss possa essere considerata una mossa offensiva) e non tutti possono entrare con sicurezza, VAPOREON A PARTE. D:
Riguardo a SkarmBliss penso che in effetti un qualsiasi Blaziken possa smontare quell'accoppiata, ma Spikes e Roar del pennuto rompono le palle.
Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
Io metto al massimo un centinaio circa di HP, massimizzo la Difesa e il resto lo metto in SAtk, dipende dal set. 

[AvengerAngel]

AA ma in rse raikou non usa crunch quindi niente sdef drop xd

NO DAI NON FARE COME IL MITICO PER DIO -_-


Comunque, Carl, secondo il tuo ragionamento, Skarmory è utile per far entrare qualsiasi Magneton, Zapdos, Tyraniboah o che ne so.
Anche Celebi ha spesso due mosse scontate (Recover + Aromatherapy), e due facili da indovinare (Psychic, Leech Seed, CMind, Substitute, BPass o al massimo una HP). La differenza tra Celebi e Blissey è che il primo assorbe in modo mediocre sia i fisici che gli speciali, ma ha un trilione di debolezze. Blissey non può prendersi colpi fisici, ma è indubbiamente il miglior wall speciale del gioco. Inoltre Celebi è un pokémon irritante e per nubs >=(

[Il Mitico™]

NO DAI NON FARE COME IL MITICO PER DIO -_-

Veramente io usavo Crunch a Raikou in GSC.

Inoltre Celebi è un pokémon irritante e per nubs >=(

Quoto.

[Matt]

AA ma in rse raikou non usa crunch quindi niente sdef drop xd

NO DAI NON FARE COME IL MITICO PER DIO -_-


Comunque, Carl, secondo il tuo ragionamento, Skarmory è utile per far entrare qualsiasi Magneton, Zapdos, Tyraniboah o che ne so.
Anche Celebi ha spesso due mosse scontate (Recover + Aromatherapy), e due facili da indovinare (Psychic, Leech Seed, CMind, Substitute, BPass o al massimo una HP). La differenza tra Celebi e Blissey è che il primo assorbe in modo mediocre sia i fisici che gli speciali, ma ha un trilione di debolezze. Blissey non può prendersi colpi fisici, ma è indubbiamente il miglior wall speciale del gioco. Inoltre Celebi è un pokémon irritante e per nubs >=(

:***

[IRDG]

Anche Celebi ha spesso due mosse scontate (Recover + Aromatherapy), e due facili da indovinare (Psychic, Leech Seed, CMind, Substitute, BPass o al massimo una HP). La differenza tra Celebi e Blissey è che il primo assorbe in modo mediocre sia i fisici che gli speciali, ma ha un trilione di debolezze. Blissey non può prendersi colpi fisici, ma è indubbiamente il miglior wall speciale del gioco. Inoltre Celebi è un pokémon irritante e per nubs >=(

skarm è effettivamente utile per far entrare tyraniboah, ma anche ddtar con taunt, o drumzard, o chiunque possa spaccare culi a gogo

celebi impara heal bell, non aromatherapy, ma il bello è che io avendo usato tutti i set possibili di quel moscerino ho notato che è stata la mossa meno utile: baton pass, psych up e leech seed sono state MOLTO più utili, hanno ribaltato situazioni (il set con swords dance anche da 6 a 1 a 1 a 0, ha vinto perfino con STRUGGLE) e le debolezze le copre magnificamente (anche dato che gli unici a poterlo ohkoare sono ohkoati a loro volta da celebi)

[Shar]

Imho, non sempre, Blissey ha UNA mossa più che ovvia: Softboiled, a meno che non sia il set Wisher.
Riguardo alla festa degli sweeper entranti su Blissey non possono sempre entrarci con certezza, alcune Blissey possono avere:
-Psychic, rarissimo ma esiste, Machamp, Blaziken, Heracross et similia non entrano con assoluta facilità.
-Flamethrower/Fire Blast per cui gli steel ed Heracross non fanno il loro sporco lavoro.
-Thunderbolt: Cloyster non entra, Vaporeon purtroppo sì.
Certo, di solito Blissey ha una-due mosse offensive (se SToss possa essere considerata una mossa offensiva) e non tutti possono entrare con sicurezza, VAPOREON A PARTE. D:
Riguardo a SkarmBliss penso che in effetti un qualsiasi Blaziken possa smontare quell'accoppiata, ma Spikes e Roar del pennuto rompono le palle.
Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
Io metto al massimo un centinaio circa di HP, massimizzo la Difesa e il resto lo metto in SAtk, dipende dal set. 

-In un anno di esperienza su NB giocando a RSE non ho MAI e dico MAI visto una Blissey con Psychic, e poi a cosa servirebbe scusa? Per Heracross? Machamp? non fai setuppare loro ok, ma TUTTI gli altri.
- La Blissey con Flametrowher che viene usata per Heracross può avere: o Stoss o Flame e in tal caso Heracross non setuppa ma lo fanno ben volentieri altri tre: Salamence, Dragonite e Flygon.
Oppure Flame e Beam ma ha una coverage orribile, non prende nemmeno un Bulky, entrano TTar, Blaziken, ecc..
-Thunderbolt, serve per counterare Gyarados più che altro, ma è sempre la stessa cosa, se hai il Bolt non setuppa Gyara ma setuppano altri, Salamence e draghi, Boltbeambliss? Heracross e Metagross.
L'importanza di Vaporeon se la Blissey ha Stoss e Beam (la più diffusa) è abbastanza consistente, perchè in un team concentrato nel far batonpassare a Subpass Vaporeon il maggior numero di sostituti agli sweeper Blissey è una preda perfetta, poichè se riesce a Batonpassare un sub a Medicham Choice Bander ti parte un pokèmon. ( a meno che tu non abbia Weezing, in tal caso accontentati di un 85% di danno.)
Blissey si dice che è inutile proprio per questo motivo, è come incitare l'avversario ad attaccare, ma viene usata molto spesso come cleric obesissimo.

[Matt]

Anche Celebi ha spesso due mosse scontate (Recover + Aromatherapy), e due facili da indovinare (Psychic, Leech Seed, CMind, Substitute, BPass o al massimo una HP). La differenza tra Celebi e Blissey è che il primo assorbe in modo mediocre sia i fisici che gli speciali, ma ha un trilione di debolezze. Blissey non può prendersi colpi fisici, ma è indubbiamente il miglior wall speciale del gioco. Inoltre Celebi è un pokémon irritante e per nubs >=(

skarm è effettivamente utile per far entrare tyraniboah, ma anche ddtar con taunt, o drumzard, o chiunque possa spaccare culi a gogo

celebi impara heal bell, non aromatherapy, ma il bello è che io avendo usato tutti i set possibili di quel moscerino ho notato che è stata la mossa meno utile: baton pass, psych up e leech seed sono state MOLTO più utili, hanno ribaltato situazioni (il set con swords dance anche da 6 a 1 a 1 a 0, ha vinto perfino con STRUGGLE) e le debolezze le copre magnificamente (anche dato che gli unici a poterlo ohkoare sono ohkoati a loro volta da celebi)

Se il Celebi ha Psychic e tre mosse di supporto e si ritrova contro CBTar ho i miei seri dubbi.

[CtW]

AA ma in rse raikou non usa crunch quindi niente sdef drop xd

NO DAI NON FARE COME IL MITICO PER DIO -_-


Comunque, Carl, secondo il tuo ragionamento, Skarmory è utile per far entrare qualsiasi Magneton, Zapdos, Tyraniboah o che ne so.
Anche Celebi ha spesso due mosse scontate (Recover + Aromatherapy), e due facili da indovinare (Psychic, Leech Seed, CMind, Substitute, BPass o al massimo una HP). La differenza tra Celebi e Blissey è che il primo assorbe in modo mediocre sia i fisici che gli speciali, ma ha un trilione di debolezze. Blissey non può prendersi colpi fisici, ma è indubbiamente il miglior wall speciale del gioco. Inoltre Celebi è un pokémon irritante e per nubs >=(

non sto facendo come il mitico
ma il punto è che ho giocato per secoli in rse e l'unico raikou con crunch che ho visto è stato il mio xD

[IRDG]

io ho usato bliss con psychic per gengar, dato che nell'ultimo periodo aveva la simpatica abitudine di entrare in campo su di lei

poi ho direttamente tolto bliss e magicamente non ho più avuto problemi con gengar

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

Se il Celebi ha Psychic e tre mosse di supporto e si ritrova contro CBTar ho i miei seri dubbi.

baton pass era onnipresente sul mio celebi con 320 di velocità, prova a rileggere il post e ritenta, sarai più fortunato :°O

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

rott u caz

edit: che poi hp fighting sullo sdancer e sul cber spaccava il culo anche a tar

[Troll face]

AA, sono d'accordissimo che sia il miglior wall speciale del gioco. Ma è questo il punto: è un WALL. Un muro messo lì a prendere botte. SECONDO ME Pokémon del genere sono inutili o quasi in squadra, preferisco avere meno wall universali e mirare i countering con Pokémon dallo spessore offensivo più rilevante.

[Mr.Pkmn]

AA, sono d'accordissimo che sia il miglior wall speciale del gioco. Ma è questo il punto: è un WALL. Un muro messo lì a prendere botte. SECONDO ME Pokémon del genere sono inutili o quasi in squadra, preferisco avere meno wall universali e mirare i countering con Pokémon dallo spessore offensivo più rilevante.

Che poi è quello che si fa in DP, perchè i wall ormai sono inutili (un esempio è l'usage di blissey)

[FireTime]

eppure in D/P ne ho trovati molti che piazzano blissey e bronzong in campo 

[Matt]

eppure in D/P ne ho trovati molti che piazzano blissey e bronzong in campo 

Bronzong ha migliore potere offensivo di Blissey 

[Mr.Pkmn]

Bronzong ha migliore potere offensivo di Blissey 

Ma soprattutto esplode, cosa che blissey non può fare

[FireTime]

verissimo

ma bronzong non era azzeccatissimo come esempio lo ammetto,comunque blissey lo hanno quasi tutti in D/P

[Matt]

verissimo

ma bronzong non era azzeccatissimo come esempio lo ammetto,comunque blissey lo hanno quasi tutti in D/P

Blissey non merita di esistere in DPP

[FireTime]

sisi

tanto io uso il mio probopass (lo reputo meglio anche di bronzong) e come quest'ultimo può anche esplodere

[Mr.Pkmn]

comunque blissey lo hanno quasi tutti in D/P

questo è per merito mio -_-

[FireTime]

comunque blissey lo hanno quasi tutti in D/P

questo è per merito mio -_-

intendi per le tue lotte messe su youtube

[Shar]

Bronzong ha migliore potere offensivo di Blissey 

Ma soprattutto esplode, cosa che blissey non può fare

O ad esempio ha Hypnosis che mette fuori uso un pokèmon a meno che non sia uno Status Absorber altra cosa che Blissey non può fare...

AH SCUSA, impara Sing.

[AvengerAngel]

Il "non fare come Il Mitico" voleva dire: "Non prendere in considerazione solo il set più usato, ma cerca di guardare il movepool e counterarlo PER INTERO".

Comunque Carl, sono d'accordissimo nel dire che Blissey ha un potere offensivo che fa ridere anche Dunsparce, ma non per questo diventa INUTILE. Infatti ricordo benissimo che i pirloni di Smogon mi derisero quando mi videro usare Blissey ("ahaha this is not GSC"), solo che da lì a poche settimane il tempo mi diede ragione e Blissey si diffuse così rapidamente che la gente iniziò ad insultare e bannare lo "Skarmbliss". Poi ok, la dignità dei giocatori è andata a farsi friggere ed il livello medio è precipitato, così nessuno si è più fatto scrupoli a tirar fuori leggendari con CMind, maiali cbandati con più di 600 di attacco e Celebi, che OVVIAMENTE è, in generale, più utile di Blissey, solo che continua a farmi abbastanza schifo l'idea di usare un tizio con 100 punti in tutte le stats, per quanto mi renda conto che in RSE non è certamente uber.
In ogni caso ho la sensazione che uno dei motivi per cui tu e gf disprezziate così tanto Blissey è che non sapete usarla. Non vi concentrate molto sulla difesa e non usate spesso dei wall (wall PURI, come possono esserlo Blissey, Suicune e Shuckle, che hanno ottime difese ma un potere offensivo abbastanza ridotto - o addirittura ridicolo), quindi è normale che vediate più lati negativi invece che lati positivi. In fondo è il motivo per cui a me il Jolteon di RSE fa schifo: lo trovo troppo fragile x)

[Troll face]

Mh, in passato ho usato Blissey (soprattutto con Counter, ok, sicuramente esisteva già, ma in quel periodo mi sembrava di essere l'unico ad usarla ed ero quasi convinto di averla inventata io :°D), il fatto è che la ritengo *noiosa* da usare. Cioè, mi dà fastidio l'idea di mandare un Pokémon e non poterci far niente. Ma questo perché io sono cresciuto in RSE e non in GSC, e da sempre ho preferito il gioco veloce perché lo *stall* degli altri giocatori che sfidavo (al tempo gli orpi nel momento di massimo splendore) più che darmi fastidio mi annoiava nel senso settentrionale del termine xd. Probabilmente se avessi iniziato a giocare prima userei team più difensivi, ma ora è andata così, e anzi mi divertivo ad essere uno dei pochi ad usare team offensivi in mezzo a quelli stallosi degli altri. Poi DP è esageratamente offensivo anche per me, vabbè. Comunque mh sì.

[Il Mitico™]

"Non prendere in considerazione solo il set più usato, ma cerca di guardare il movepool e counterarlo PER INTERO".

Cosa che feci per Lucario e che tu non mi credevi... btw, a me piace Blissey come Wall speciale e anche come Cleric, e non schifo proprio così tanto il suo Seismic Toss che fa buoni danni ai Pokémon e può metterli KO lentamente, ma anche la combo Flamethrower + Toxic non scherza. Per il resto, anche gli altri set sono parecchio buoni, senza contare che io cerco sempre di evitarmi Blissey come ultimo Pokémon del Team avversario se non ho modo di iperavvelenarlo. Celebi è praticamente un Pokémon fastidiosissimo, non si può dire: "Ma CBTar con Crunch..." e se Celebi si copre con un Substitute? Magari dietro questo Substitute piazza un Leech Seed o peggio ancora, comincia ad usare Calm Mind.

[AvengerAngel]

"Non prendere in considerazione solo il set più usato, ma cerca di guardare il movepool e counterarlo PER INTERO".

Cosa che feci per Lucario e che tu non mi credevi...

Spero di non dover riscrivere 50 pagine di topic per spiegarti che no, tu prendi in considerazione solo un paio di set di Lucario e cerchi di trovare pokémon che possano beccarsi due o massimo tre colpi di quel tizio. Ok, ammettiamo che per counterare un pokémon tu possa crepare dopo aver subìto tre colpi, quindi i tuoi sono counter. Tuttavia i tuoi sono counter di UN set: SDance/CCombat/Extremespeed/Crunch-SEdge, stop. Non ti è mai passato per la testa che Lucario possa avere Quake, Ice Punch, Agility, Endure + Reversal o Subsalac + Reversal, che possa avere una CBand o una CScarf, ancor peggio che possa essere speciale e fregare il tuo affidabilissimo Salamence/Gliscor con una HP Ice, che sia CMinder o che diavolo ne so.
No, tu non hai mai trovato dei counter per LUCARIO, tu hai trovato dei pokémon che resistono a due o tre colpi (anche ammettendo che tu abbia ragione... dei ""counter"") di UN SET di ALMENO DIECI che Lucario può avere. Ecco, questi non sono dei counter.

Vuoi sapere cos'è un counter? Ok. "Qual è un counter sicuro per Heracross in GSC? Zapdos". Stop. Qualsiasi cosa abbia Heracross, non potrà impensierirlo: Zapdos è sicuramente più veloce e con DPeck lo OHKOa certamente. Heracross può sperare di fargli qualcosa con una rara HP Rock o di cursare e counterare DPeck, ma solo un cretino userebbe subito DPeck su un Heracross al 100% che ha appena cursato senza conoscere prima tutte e 4 le sue mosse. Ecco, QUESTO è un counter. Se poi Heracross non ha HP Rock, Curse o SToss (ipotesi plausibilissima) non potrà fare un accidente di niente a Zapdos.

Ora puoi continuare a dire che Weezing ferma Lucario, che Earhquake dà poca coverage e tutto quello che ti pare, in ogni caso rimarrà vero che non hai mai preso in considerazione OGNI POSSIBILE SET di Lucario e soprattutto ti sei sempre aggiustato le cose come facevano comodo a te ("mi toglie il 60% degli HP + 6% di recupero di Leftovers" che non ti garantisce nessuno), quindi non hai mai trovato un counter sicuro ed affidabile per Lucario.

[Xell]

blissey merdaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[Power]

blissey merdaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Farò uno Sprite di Blissey (magra).

[Il Mitico™]

AA hai un mp.

[Shar]

Che poi in tutte le battle che avevo fatto in DP, la sand è perenne così come le Stealth quindi il recupero di leftovers non è sempre scontato.

[Il Mitico™]

Io ormai non la vedo quasi più la Sandstorm, anche per il fatto che Garchomp è divenuto Uber.

[phantom]

Io ormai non la vedo quasi più la Sandstorm, anche per il fatto che Garchomp è divenuto Uber.

No. È sempre l'elemento principale. Forse ha avuto una riduzione del 20-30%, ma costituisce ancora la stragrande maggioranza dei team.

[Wè]

Io ormai non la vedo quasi più la Sandstorm, anche per il fatto che Garchomp è divenuto Uber.

io ho usato vari SS senza chomp

[Mr. incredibile]

E' utile solo in certi casi.
Non bisogna considerarla una palla di lardo inutile (anche se l'aspetto inganna).
Blissey è di tipo NORMALE, cosa che risulta molto vantaggiosa per la coverage del team.
Poi un pokemon che raggiunge 300 in SpDef e 600 Hp senza EVs e può Ohkoare una moltitudine di draghi con ice beam è semplicemente MERAVIGLIOSO!
Inoltre esistono molte forme della cicciona, perciò l'avversario non sa mai cosa aspettarsi.
Insomma è una boltbeamer immortale, beller e, all'occorrenza, infastidisce con Twave epuò piazzare le stealth rock.

[Troll face]

La coverage del team.

[Mr.Pkmn]

cosa che non aumenta AFFATTO

[Il Mitico™]

Già, un Pokémon Normale non aumenta nessuna coverage, solo al tipo Spettro.

[T0p0 G1G10 1337]

Infatti il set standard di blissey è cbander con frustration.

[Il Mitico™]

Intendo come resistenza ai vari tipi.

[g_f]

Blissey sucks perché fino a quando houndoom non spopolerà come ha fatto cloyster nell'ultimo periodo, celebi le sarà superiore... celebi è un grande special wall, perché ha comunque delle resistenze speciali significative che a blissey mancano, ed ha leech seed. Non è vero che non ho mai usato blissey, ma l'unica cosa significativa che mi sembra possa fare è settare la paralisi, eppure tutte le bliss che vedo oggi sono usate senza twave, il che mi pare senza senso.

[T0p0 G1G10 1337]

AAAAA Gf ma fai dei ragionamente di merda, non esistono solo i team aggressivi O_o

[Mr.Pkmn]

Appunto, esiste seymour

[g_f]

Allora siccome Bekins è un deficiente spiegherò con cura cosa penso di Blissey. >=(
Molti fraintendimenti nascono dal fatto che le mie affermazioni vanno attribuite al contesto di un team, quello di Malva, che non può permettersi Blissey, e che ha comunque un counter per Raikou in Snorlax, e che perdipiù ha anche Celebi + Swampert; per lo stesso motivo, rispondo direttamente ad AA ed alle sue affermazioni su "Snorlax non countera alla perfezione Raikou". Beh, ovvio che Snorlax non è Bliss, ma se Lax non è un counter di Raikou, ragazzi, state messi male. Neanche GSC basterebbe a saziare una tale sete di stall. o_O L'effetto aggiuntivo della Sandstorm io non lo terrei neanche lontanamente in considerazione perché, a parte il fatto che probabilmente favorisce Lax che potrà 2hkoare così Kou utilizzando Body Slam, Malva non stava usando la Stream (come spesso si fa quando si usa Lax), ed un avversario con Raikou deve essere seriamente UN IDIOTA per usare in un unico team Raikou + il fattore che ha sterminato le Raikou usage in RSE. Oo Kou non è Zapdos, non ha le sue resistenze, per essere uno sweeper efficace deve usare un Substitute che, per essere creato, richiede sotto Sandstorm un mezzo suicidio. AA mi dice che Lax non era il counter perfetto per Kou nemmeno in GSC... sono d'accordo, ma Blissey lo era forse? L'unica cosa che Blissey poteva contro STalk Kou era entrare in campo e piazzare il Light Screen, o al massimo costringerlo al Rest usando Toxic (che paura, eh.), mentre Snorlax batte effettivamente Raikou, e non facendosi nemmeno troppo male se Raikou non ha Thunder, e se anche lo ha, ci vuole quel pizzico di fortuna perché funzioni ripetutamente. In fondo questa è un po' come la discussione su Thunder e Thunderbolt, se ci pensate: il team per il quale proponevo convintamente Thunder aveva bisogno che quello Zadpos avesse Thunder, ma non suggerirei certo di usare Thunder su tutti quanti gli Zapdos di RSE.

Dunque, parlando ora di Blissey "in generale", io credo che... sia inutile. O meglio, rimpiazzabile; ci sono Pokémon che svolgono più ruoli, ed in modo migliore. Se voglio usare un team difensivo, mi chiedo sempre quale Pokémon mi serva per ricoprire un determinato ruolo, e se devo usare Blissey, OK (io non ho alcun tipo di problema ad usare un Pokémon, se serve)! Ma a quanto pare, non mi serve quasi mai. Per questo penso che sia un Pokémon che va usato con moderazione: quanti cavolo di nub random vengono battuti da un nub poco più avanzato, vedono che usa ***L'IMMORTALE BLISSEY*** e, dopo aver visto che tutti i nub e meno nub la usano, si dicono: "Wow, e' prp frote! vojo usarla ankio xdxd", e così parte la catena di Blissey usage. Da quello che vedo, Snorlax mi serve praticamente in tutti i team seri che non siano TSS; in un TSS, Celebi è innegabilmente un Pokémon superiore a Blissey, non fosse altro che per il suo vasto assortimento di mosse che causano switch, oltreché alla sua enorme resistenza su ambo i lati dello spettro delle mosse, rafforzata da una recovery move munita di 10/16 PP in più di quella di Blissey, e Celebi può sfruttare anche offensivamente la Sandstream grazie alla possibilità di utilizzo delle proprie STAB move. Blissey potrebbe quindi andare in tutti i team non TSS, ma se come ho detto prima sento la forte esigenza di Snorlax più o meno ovunque, mi chiedo se io non stia usando un doppione nello scegliere di mettere contemporaneamente Lax e Bliss in un team, quando Celebi potrebbe dare una maggiore varietà, svolgendo praticamente i medesimi ruoli. AA parla di special wall; bene, ma a che serve avere >>>uno special wall<<<? E soprattutto, se arrivate al punto di dire che Lax è addirittura in difficoltà contro un Pokémon wallabile come CKou, allora voi considerate la possibilità dell'esistenza di un solo special wall al di fuori dell'Uber metagame, ovvero Blissey. oO Dunque, questo special wall, che è apparentemente l'unico del gioco, ha la funzione di tenere lontano... gli attaccanti speciali? Questo mi andrebbe anche bene, se solo non fosse che gli attaccanti speciali usati in OU battono Blissey, e non sto parlando solo del famigerato Gengar che ha tutti i modi possibili per strapazzare/eliminare Bliss, ma anche di Alakazam (Cmind, Trick, Knock Off, Encore), Calmcune e Zapdos (Pressure + Rest), qualsiasi special stat upper con recovery, Tyraniboah, Starmie può al più essere stallata da Bliss, ma Blissey perde la PP War a causa di Rapid Spin, e perde contro Celebi e Sceptile per via di Leech Seed; praticamente, lo special wall finisce per essere usato come counter di Salamence (e poi la gente usa Brick Break e la frega), Swampert (e il Curser saluta) e Claydol (Explosion). Poi, la standard Cleric Bliss è un'occasione di switch-in per TUTTI gli sweeper fisici di RSE che non si chiamino Salamence/Dragonite: Tyranitar, Metagross, Snorlax, Slaking, Gyarados, Machamp, Heracross, Blaziken, tutta gente che ad AA fa paura insomma; ma non solo: anche Skarmory, Forretress E Cloyster possono entrare in campo su Bliss e piazzare le Spikes in tranquillità. Quanti di questi Pokémon possono entrare con la stessa tranquillità sul Leech Seed/Psychic di Celebi? Quanti su MixLax? Il numero si accorcia drasticamente. Blissey, insomma, può avere un'utilità, ma questo finché ci si giostra le mosse speciali, o la si usa per Thunder Wave, o si rinuncia ad Heal Bell per usare una CounterBliss (o anche CMBliss, ma qui ci sarebbe da chiedersi se non siano più efficaci Curselax o CMbi) seria.

Magari è una sorta di odio recondito verso Blissey a guidarmi, ma ormai da tempo io non sono il solo a pensarla così: a molta gente io ho iniziato a far provare Celebi al posto di Bliss, e gran parte di questa gente si è trovata davvero meglio. Quando vedo il team del nub medio, e dopo il classico 6 a 0 ripenso alle componenti del team, mi chiedo spesso se l'ovvia Blissey fosse così utile; spesso e volentieri, mi trovo a pensare che in quello slot ci sarebbe dovuto stare un Celebi, altre volte uno Snorlax, ma capita addirittura che certa gente riservi a Blissey uno slot che sarebbe dovuto andare a Zapdos o addirittura a Metagross. Ed io non sono (né sono mai stato :\) uno di quei nub che clausano (o abbiano mai clausato, giusto per far chiarezza) lo SkarmBliss, soprattutto quelli che lo clausano usando magari Blissey, o Forretress + Blissey (come va di moda di questi tempi), essendo anche un grande estimatore dell'ormai estinto Skarmory, che la gente sembra aver dimenticato in favore del ben più orrido ed inutile Forretress.

AA ha parlato anche di Suicune; ma tirare in ballo Suicune secondo me c'entra ben poco. Se da una parte io incito a non usare più Blissey perché è secondo me rimpiazzabile, sono ben conscio che Suicune non sia ASSOLUTAMENTE rimpiazzabile. Con la difesa per assorbire garantitamente tre Hidden Power Flying del """temibile""" CBMence e sopravvivere, e per resistere (non garantitamente stavolta, ma solo a causa della Sandstorm) a due Focus Punch di CBTar dopo che con tanta fatica e difficile predict sia riuscito ad entrare sul Rest forzato, Suicune è un Pokémon a dir poco incredibile e mentirei a me stesso se dicessi di ritenerlo debole o inutile. Oggi è solo il quarto bulky water più utilizzato: la gente preferisce prima di tutto la rock resistance di Swampert, poi il Wish di Vaporeon, per terza opzione Milotic (con quale senso poi, se tutti lo usano STalker? oO I punti di forza di Milotic sono Recover ed Hypnosis..) ed infine Suicune, ma non è mai esistito nella storia di Pokémon un OU Tank con una forza paragonabile a quella di CMCune. Oramai io accetto anche quello, che era l'unico Pokémon che per tanto tempo ho "combattuto" e tacciato di essere davvero cheap in RSE, ma un buon uso di un Calm Mind + Roar Suicune in uno Spikes team mi fa ancora adesso rabbrividire. Ma anche lasciando perdere Calm Mind, Suicune rimane uno Shuffler formidabile ed un impareggiabile counter per quasi tutti gli Choice Bander del gioco, anche se io non lo uso moltissimo. °°

Avrò sicuramente dimenticato di dire qualcosa, oltre ad aver typato moltissimo, perdonatemi ma è tardi ed ho anche abbastanza sonno. x(

[CtW]

[Xell]

GF MA COME CAZZO FAI A SCRIVERE POST COSI IMMENSI

[g_f]

Non hai altro che da ringraziare la passione, il duro lavoro e MS Paint.

[Xell]

TI AMO :°D:°D:°:D°ç:X:ç:DXDDxddxd

[AvengerAngel]

Uhm, bel post. Quando E SE avrò la forza+voglia di rispondere lo farò, ma nel frattempo ti faccio una domanda: dove sta scritto che il counter di un pokémon deve per forza ohkoarlo, IN UN METAGAME EQUILIBRATO (leggi "GSC, non RSE o peggio ancora DP")?
Ok, Blissey fa poco al Raikou STalker di GSC... ma lo chiami poco, fargli finire tutti i PP senza la minima preoccupazione? Poi è ovvio che Snorlax fa più paura di Blissey, ma un buon giocatore è comunque in grado di impensierire uno Snorlax anche con Raikou. Cosa che invece è quasi umanamente impossibile fare con Blissey (infatti di Snorlax ne ho abbattuti tanti, ma di Blissey forse solo un paio).

[g_f]

Già, un counter non deve necessariamente ohkoare un pokémon; ed infatti Blissey countera Raikou. Ma nel mio post ho detto che, come Snorlax non era il counter perfetto per Raikou (poteva entrare in campo e killarlo nel giro di due turni, ma sostenendo danni consistenti nello switch-in), Blissey poteva invece entrare in campo subendo danni grandemente trascurabili, ma alla lunga battendolo in una PP War (anche se non sono certissimo che un eventuale "testa a testa all'ultimo PP" venga vinto da Blissey, a meno di Growl): questo ne faceva un counter di Raikou, ma neanche lei era un counter perfetto, era semplicemente un counter migliore di Snorlax; se proprio ne vogliamo uno, Steelix è il counter "perfetto". Ovviamente non sto prendendo in considerazione CurseBliss che dovrebbe essere in grado di battere effettivamente Raikou, ma ne ho vista una sola in vita mia e non è probabilmente il miglior set, né in effetti vorrei parlare di GSC, metagame nel quale non mi dà nessun problema usare/veder usare Blissey (che, al contrario, è un tassello fondamentale della gen dei metalli). Per chiudere il discorso GSC--poi al massimo potrai riprendere questa parte se avrai voglia di rispondere dettagliatamente anche a questo, ho anche da dire che Kou in GSC era un Pokémon meraviglioso, a mio parere, soprattutto per la sua resistenza, piuttosto che per i suoi aspetti Spd/SpAtk che sono i primi a saltare all'occhio, per via delle sue statistiche base; in RSE, Raikou è un Pokémon fragile, quasi più nessuno usa il set RestTalker (o Reflect + Rest/Roar), mentre viene quasi sempre riportato alla mente il set sweeper, che non sarebbe niente meno che un Pokémon da high tier in teoria, SE Tyranitar non spopolasse e Blissey ancora di più.

[T0p0 G1G10 1337]

Non mi va di fare post lunghi, ma ti elenco un po' di motivi per usare Blissey anzichè Celebi:
1)E' spesso in grado di fermare chi deve fermare impiegando meno slot rispetto a Celebi
2)Teme meno Dugtrio (e ridicolizza il pursuit di houndoom)
3)Con Flamethrower spaventa la maggior parte degli spikers, cosa utile in un team senza spinner che necessita di un beller.
4)Ferma Calmkou ANCHE se ha Hp Ice.
5)Può piazzare la Thunder Wave
6)Può counterare DDmence
7)Aiuta nello stallare pokemon come celebi
8)Gli special sweeper che è in grado di fermare non la impensieriscono minimamente, e per loro sarebbe quasi impossibile sopraffarla
9)Impara Aromaterapy, e non solo Heal Bell 8)
10)Alcuni team possono addirittura trovarsi in difficoltà nella scelta del pokemon da mandarle contro, visto che gli sweepers che possono entrare su di lei senza timore sono pochi.
11)Ha solo una debolezza.

[g_f]

visto che gli sweepers che possono entrare su di lei senza timore sono pochi.

AHAHAAAHAHHAHAHAHAH
AHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHHAHAHAHAHAH, AHAHHAHAHAHAHHAH
AGHAHSHHASHHAHAHAHHSGHAHAH
AHHAHAHAHAHAHAHAH, AGSGSGHDHAHAHHAHAHAHHSAHH
AGSGSHSHAGSGXHDSDFGHTHJWQGETH
EWBEWN
QE
BN
QNN
YJMRYMETUE
AV
QQ
TEB
UASASFAAAAAGAHHAHSUAHHAUHAHAHAHHAHHAHHAZZ,.ASD

[4Ep]

Ci siamo giocati Gf

[g_f]

BEKINS NON E' UN UOMO, E' UN DIO

E' AL PARI CON ALONEKETCHUM13

[Random]

Blissey con mov. sismico è un qualcosa di terribile quando a te ti è rimasto solo un attaccante speciale.

[g_f]

io mi chiedo perché usare "attaccanti speciali", se non possono battere blissey (e non perché sia omgfrotixima, ma per quanto è diffusa).

[4Ep]

Gf è passato alla Evil Mode (6663 posts)

btw Alakazam batte blissey, se non ha Thunder Wave x(

[IRDG]

alakazam, entei, subcune e uhm certe volte anche calmkou se ne infischiano di blissey :O

certo devono avere condizioni favorevoli, alakazam deve sperare che non abbia twave/toxic, subcune ed entei odiano la sand, calmkou deve essere lasciato partire molto prima, deve avere il campo libero da dugtrio e sand, ed aver fatto qualche cmind per farle danni ingenti...

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

[Random]

io mi chiedo perché usare "attaccanti speciali", se non possono battere blissey (e non perché sia omgfrotixima, ma per quanto è diffusa).

Intendevo se ti è rimasto un solo pokemon.

[g_f]

sì ma perché quel solo pokémon deve essere un offensivo speciale battuto da blissey o_o

irdg i cosi con sub che hai elencato non necessariamente devono avere sub per battere blissey, possono tranquillamente farlo anche con rest

[Troll face]

Il punto 10...? °__°

Attenzione - mentre stavi scrivendo sono state aggiunte 9 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

ecco lol

[T0p0 G1G10 1337]

Cioè ma Flygon e Salamence temono Ice Beam, Heracross e Metagross flamethrower, Gyarados Thunderbolt (ma anche SToss)..mi vengono in mente solo Snorlax e Hariyama in grado di entrare in completa tranquillità..e Tyranitar, che comunque non gradisce Toxic e Thunder Wave.

[IRDG]

sì ok ma mica ha 6 mosse eh
2 sono SEMPRE occupate da aromatherapy e softboiled (o wish e boh, calm mind)
quindi le rimangono due slot per fermare flygon, salamence (che poi dipende dai suoi hp, spesso 236 non bastano, 250 se non è max e 273 richiede sprecare evs in satk), heracross (che poi non lo ferma, a flamethrower lui ci resiste, lei a brick break no e se lo burna gli fa un favore), metagross (stesso discorso, resiste, ma non gradisce il burn), gyaradois...

[T0p0 G1G10 1337]

Ma io non parlo di "fermare", mi riferisco al fatto che Heracross non avrà tanta voglia di entrarci una seconda volta, su Bliss.

[IRDG]

sempre che bliss dopo ci sia ancoar. :°D

[jardin]

Blissey uber

[g_f]

non è che le sue speciali facciano poi così male ai tizi che non ci sono deboli x4

[IRDG]

mica tanto, a momenti è 2hkoata da kyogre.

[AvengerAngel]

non è che le sue speciali facciano poi così male ai tizi che non ci sono deboli x4

Ma se Heracross faceva quasi fatica ad entrare contro Flamethrower in GSC o_O
Comunque appoggio Bek. Dopo che hai scoperto il set è facile da fermare, ma finché non lo conosci sono pochi quelli che possono entrare DAVVERO tranquillamente (Snorlax, Haryiama, Tyranitar e Swampert).

[Xell]

e metagross

[CtW]

ma andate a lavorare usare calmsubtei e infischiatevene di blissey che finirà solo per fare una figuraccia e permettervi di sweeppare il team avversario. xd

ricordiamoci delle belle figure del joltgar II contro il mio team del galà

[AvengerAngel]

Metagross non è felice di beccarsi un Fthrower in faccia, eh.

[CtW]

guardiamo in faccia la realtà
se blissey usasse solo mosse speciali, non fermerebbe i subminder come grumpig (!!!) e raikou. ed a blissey fa sempre comodo fare 100 danni. fatto sta che Seismic Toss è una delle mosse più usate più blissey se si tolgono le due mosse di ripresa (aroma+sboiled o wish+protect), anche perché si accoppia bene a twave ed a toxic -fatta eccezione in questo ultimo caso per tutte le entrate gratis che regala a gengar-. Quindi Blissey avrà alla fine un solo spazio per la mossa speciale o lo status. E questa spesso ricadrà su Ice Beam. Più raramente su Flamethrower. Ancora più raramente su Thunderbolt. Blissey potenzialmente può danneggiare chiunque, ma è un Pokémon da non sopravvalutare. Nemmeno da sottovalutare, ovvio. Ma ripeto, USATE CALMTEI E FATEVI MENO SEGHE MENTALI SU BLISSEY.

[g_f]

1)E' spesso in grado di fermare chi deve fermare impiegando meno slot rispetto a Celebi

Ma ha bisogno di impiegare più slot per ostacolare chi entra in campo CONTRO di lei (mentre Celebi ha LEECH SEED e STAB Psychic), il che pareggia il bilancio.

2)Teme meno Dugtrio (e ridicolizza il pursuit di houndoom)

Blissey con Flamethrower perde spudoratamente contro Dugtrio, ma anche la Ice Beamer se non ha abbastanza punti in SpAtk. Prendere il 60% di danni da Duggy non è comunque trascurabile, e se anche è vero che Celebi si becca un 80% da HP Bug, HP Grass OHKOa Dugtrio senza dover scialacquare 1337 EV. Anche Celebi, poi, con Reflect o Baton Pass o Calm Mind (o più di una sola fra le precedenti in un unico set) non si fa mettere poi così tanto i piedi in testa da Dugtrio.
Blissey ridicolizza il Pursuit di Houndoom è vero, ma Houndoom ridicolizza Blissey... quanti team in OU sono, onestamente, deboli ad Houndoom? Tantissimi da quello che vedo, perciò non è che sia poi così tanto una grande idea switchare a qualcosa che non sia Vaporeon//Milotic/Snorlax (ed ancora una volta: perché usare Snorlax + Blissey?).

3)Con Flamethrower spaventa la maggior parte degli spikers, cosa utile in un team senza spinner che necessita di un beller.

Blissey con Flamethrower mi piace, se devo dire la verità. Ma immagino che nessuno la usi per paura di far setuppare su di lei anche Salamence, oltre ai sedici milioni di sweeper che già hanno entrata gratuita contro di lei.

4)Ferma Calmkou ANCHE se ha Hp Ice.

Wow ferma un Pokémon inesistente mentre usa la meno diffusa tra le due Hidden Power che può ritrovarsi a scegliere. C'è da esserne entusiasti.

5)Può piazzare la Thunder Wave

Quante Blissey con TW hai visto ultimamente? Blissey è, nel cervello del niubbo random, finalizzata ad occupare il suo quarto slot (che poi è l'unico davvero disponibile) con Ice Beam. So che probabilmente se tu usi Blissey lo fai per un motivo (in realtà non ne sono molto convinto), ma come ho detto prima, Blissey è spesso rimpiazzabile, lo è in gran parte dei team che vedo, ma si trova a ricoprire ruoli che non dovrebbe rivestire solo perché gente niubba si convince che sia un Pokémon megaiperultrafantasmagorico e che debba occupare NECESSARIAMENTE il sesto slot di ogni team Pokémon--e, se non si fosse capito, mi dà un gran fastidio che sia così, perché decisamente non è migliore di molti altri Pokémon, né è un counter migliore/per un numero superiore di Pokémon di quanto non lo siano, ad esempio, Metagross, Regice o Snorlax. Queste convinzioni si radicano ad un punto tale che persone che giocano da mesi o addirittura anni non sanno nemmeno più buildare senza Blissey: Riku, a cui chiesi consiglio per un team un paio di anni fa, mi chiese perché non ci avessi messo Blissey (testuali parole: "Dov'è Blissey? °°").

6)Può counterare DDmence

Un DDMence ha EV impiegati in SpDef. Salamence usa DDance, Blissey entra. Salamence attacca, Blissey perde il 60% degli HP; Salamence resiste all'Ice Beam. Oh no, Blissey è morta. x( Celebi può counterare Curselax e Calmcune per davvero (non per finta come Blissey o Skarm, ed anche se sono rimasti ultimi grazie a Perish Song), ferma per davvero Gengar (da cui Blissey le prende sempre :[), può entrare su Donphan, su Sceptile, ma anche su tre milioni di altri sweeper che non dovrebbe neanche essere destinato a fermare (un esempio è Metagross), stallandoli completamente con Leech Seed e Recover.

7)Aiuta nello stallare pokemon come celebi

Garantendo all'avversario di ristorare l'intero team levandole trecento milioni di HP a turno? Celebi stalla Blissey semmai, e ci vince anche contro (più o meno facilmente, senza considerare poi Calm Mind / Swords Dance).

8)Gli special sweeper che è in grado di fermare non la impensieriscono minimamente, e per loro sarebbe quasi impossibile sopraffarla

Il bello è che "gli special sweeper che può fermare" sono... quali? Grumpig, Raikou, Regice (a meno di Focus Punch / Explosion) e Lapras (Dragon Dance, Tickle)? Blissey, più volte che no, finisce stallata dai tizi che dovrebbe fermare, basta che abbiano Rest + Sleep Talk per farle finire i PP (e magari Pressure).

9)Impara Aromaterapy, e non solo Heal Bell 8)

Quando mi metterò ad usare Exploud ti farò uno squillo. >;(

10)Alcuni team possono addirittura trovarsi in difficoltà nella scelta del pokemon da mandarle contro, visto che gli sweepers che possono entrare su di lei senza timore sono pochi.

Solo diciannove miliardi.

11)Ha solo una debolezza.

Celebi ne ha parecchie, ed è perfettamente in grado di ignorarle quasi tutte (a meno che non siano STABbate/CBandate o che sia un qualcosa di tipo Bug). Ed ha sei resistenze, almeno quattro delle quali fondamentali, mentre Blissey nessuna (solo l'immunità ad un tipo raro).

[T0p0 G1G10 1337]

mentre Celebi ha LEECH SEED e STAB Psychic

, HP Grass OHKOa Dugtrio senza dover scialacquare 1337 EV. Anche Celebi, poi, con Reflect o Baton Pass o Calm Mind

Quindi, come vedi, anche Celebi si ritrova a dover usare set idioti per non farsi infinocchiare da gente random. Blissey ha bisogno solo di Ice Beam per Dugtrio, mentre Celebi di reflect (che, al fine di counterare la gente seriamente, è più o meno inutile, a meno che NON si abbia heal bell), o dell'altrettanto inutile hp grass (visto che swampert lo si ferma con psychic + leech seed). Senza Psychic viene menato da Heracross, senza Leech Seed da un sacco di altra gente.

Ma immagino che nessuno la usi per paura di far setuppare su di lei anche Salamence

Un team con Blissey, in teoria, dovrebbe avere un modo per affrontare i tizi che entrano su di lei (anche perchè probabilmente sarà difensivo => counters solidi per la gente)

Blissey con Flamethrower perde spudoratamente contro Dugtrio, ma anche la Ice Beamer se non ha abbastanza punti in SpAtk

E quando non ne ha abbastanza, ormai?

Quante Blissey con TW hai visto ultimamente?

NON C'ENTRA NIENTE.

Garantendo all'avversario di ristorare l'intero team levandole trecento milioni di HP a turno?

Parlo di uno switch semiinfinito tra Blissey e Metagross, ad esempio, quindi nessun'altro si ristora.

Il bello è che "gli special sweeper che può fermare" sono... quali? Grumpig, Raikou, Regice (a meno di Focus Punch / Explosion) e Lapras (Dragon Dance, Tickle)? Blissey, più volte che no, finisce stallata dai tizi che dovrebbe fermare, basta che abbiano Rest + Sleep Talk per farle finire i PP (e magari Pressure).

Me ne rendo perfettamente conto, ma stallarli per un po' non è completamente inutile, ti da il tempo di far partire l'offensiva. Sì, è vero che a questo punto tanto varrebbe avere un counter che attacca direttamente, ma i team difensivi sono preferibili per altri motivi.

Solo diciannove miliardi.

Nominamene 10.

[g_f]

Nominamene 10.

I seguenti sono tutti ed incontestabilmente sweeper, mi pare: Cursepert (o Swampert con alto attacco in generale), Snorlax, Clefable con Belly Drum o SubPunch (o anche Calm Mind lol), Hariyama, Machamp, Metagross, Tyranitar, Crocune, Calm Mind Celebi, Calm Mind Jirachi. Te ne servono altri?

[AvengerAngel]

Eh, peccato che Metagross con max HP e 0 in Sp.Def possa prendersi anche più del 50% di danno da un Flamethrower di Blissey con max Sp.Attack. Jirachi può prendersi fino al 40%, come Celebi.
Jirachi, Celebi (se deve rimanere in campo), Tyranitar e Suicune (qualsiasi sia il set da te nominato) non sono mai felici di beccarsi una TWave o ancor peggio una Toxic. E purtroppo Clefable non riesce a fare sostituti da 101 HP, quindi SToss si fa sentire.
Non fare come Il Mitico, dai. Se Heracross con max HP entra in campo e si prende un Fthrower sulle gengive si trova con metà degli HP in meno, quindi, per quanto possa far paura a Blissey, Heracross NON ENTRA IN TUTTA TRANQUILLITA' CONTRO DI LEI. Stessa cosa per gente dalle debolezze pesanti e/o dalle difese ridicole come Dugtrio, Salamence e Gyarados.

[g_f]

Quindi tu hai difficoltà a fare entrare gli sweeper su BLISSEY in rse E allo stesso tempo neghi che rse sia stall? o_O Tanto Blissey ha ice beeeeeeam basta con queste stronzate su flamethrower (è come la cosa di lucario, sì.)

Edit: ovviamente blissey non ha 339 spatk + STAB E la possibilità di usare tredici set di cui più della metà fisici, a dire il vero non ha nemmeno uno STAB da sfruttare, e non ha Tail Glow/Swords Dance, quindi se con metagross scopri che ha Flamethrower vorrà dire che farai esplodere Metagross su un bulky water e sweeperai il team avversario con Salamence.

Clefable con natura negativa è più lento di blissey ed ha softboiled (upgrade da moonlight di gsc) :0

[Troll face]

trovatemi uno sweeper che entri su celebi senza non poter far più nulla per il leech seed e senza morire di Psychic

a parte il famosissimo e utilissimo HP Fire Exeggutor

[IRDG]

da come ne parli sembra quasi che blissey sia counter di METAGROSS ed HERACROSS?!

flamethrower è raro, metagross viene usato quasi sempre con 338hp per un minimo di difesa e resistenza a 4stoss se ha lefties, entra volentieri su blissey che ha quasi sempre ice beam e un meteor mash di quella bestia non farà certo bene a chiunque entri in campo dopo di lei (sì vabbè, può resistere e usare counter, ma si parla già di un altro slot, il movepool sarà immenso, ma il moveset non lo è)
jirachi e celebi sono due assurdi substitute abuser (il primo con wish/cmind, l'altro con bpass/seed/cmind) e non so a che set di suicune ti riferisci ma il mio cheapcune (101hp e satk per 2hkoarla dopo 6 cmind, anche a costo della def perché farle il 45% mi stava troppo sul cazzo) non lo ferma proprio, così come neanche quando ha rest

senza contare che gli esempi da te citati richiedono una blissey con 6 mosse, proprio come bekins (o gf nel topic di calmcune)

Attenzione - mentre stavi scrivendo sono state aggiunte 2 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

[Mr.Pkmn]

Calmcune con max satk e speed @ Life Orb

si, lo trovi solo in DP e su smogon

[Random]

Ma blissey cband con egg bomb non si usa più?

[Mr.Pkmn]

si fa prima ad usare specs hyper beam

[IRDG]

@ leftlovers, deve riprendersi

[g_f]

Calmcune con max satk e speed @ Life Orb

si, lo trovi solo in DP e su smogon

complimenti, hai trovato un set di suicune capace di perdere contro blissey

A WINRAR IS YOU


lol alla critica mio celebi per cui ho listato cinque o sei alternative plausibili E CHE SI TROVANO SU NB (ne ha molte di più, come dimostrano i continui post di irdg) mentre voi continuate a parlare di set di blissey che differiscono dallo standard e che NON ESISTONO perché tutte quante hanno ice beam

Senza comunque che io capisca dove volete arrivare, perché è LA REALTA' a dimostrare che blissey fa pena (avevo scritto pene, bello.) offensivamente (SETTANTACINQUE BASE SPATK SENZA STAB E' POCO, MA POCO DAVVERO ORCODIONISO >:|), a riprova del cui fatto c'è che io vinco tranquillamente le rse usando kangaskhan, gyarados, snorlax, tyranitar, cloyster, celebi, tentacruel ed un sacco di altra roba che mando su blissey SENZA PRATICAMENTE SUBIRE DANNO. Se volete che ammetta che omg blissey è frotixima pokmn +utile del mondo NO, non lo farò mai, perché le sue funzioni di supporto e ANCHE la sua tanto osannata resistenza sono superate da quelle di celebi (mentre in un team offensivo non c'è bisogno né di un Pokémon, né dell'altro, in genere); ma non ho alcun problema a dire che ha quelle sue CRISTODANNATE INNEGABILI CAZZUTISSIME funzioni (oscurate da quelle di celebi/snorlax, ma ehi, magari ci sarà bisogno di una special sponge che counteri ddmence, ed in questo caso lei è migliore degli altri due), e che può essere IN CERTI CASI difficile far entrare uno sweeper su di lei se state giocando con un avversario che ha un team composto di salamence + flygon + dratini + calmkou + shuckle + bulbasaur. Ho detto che PER ME (e per molti altri, e sono sicuro anche per AA anche se adesso sta giocando ad estrapolare tutti i casi possibili di set inventati di blissey) è più spesso che no la tizia su cui mandare a setuppare #sweeper_random/#spiker_random. Io non sono d'accordo con il dannato titolo del topic blissey->inutile, ma CERTAMENTE SI' con blissey->pokémon più sopravvalutato mai esistito.

Ma più probabilmente sarà un caso che io veda più di frequente Bekins (ed una miriade di altri giocatori, più o meno bravi) essere molto più in difficoltà contro Celebi rispetto a quanto non lo sia contro Blissey, o è anche possibile che si tratti della mia fervida immaginazione.


Edit: in fondo si stanno facendo una marea di paragoni del cazzo perché blissey serve in certi contesti mentre celebi serve in altri, il grosso problema che vorrei farvi risaltare agli occhi è il fatto è che celebi sia a mio modo di vedere superiore nello svolgere le funzioni comuni ad entrambi ed un pokémon superiore in generale, da qui il controsenso sta nel fatto che blissey sia in ogni team e celebi invece sia usato molto meno

[AvengerAngel]

gf, ma che cavolo stai dicendo?! Non puoi dirmi "x è inutile perché TANTI NIUBBI LO USANO A CASO, QUINDI E' INUTILE" -_-'''
Ok, MT mette Blissey nel team perché pensa che sia forte e le dà il set standard, ma se davvero non hai mai visto Blissey con Fthrower, Bolt o altra roba i casi sono due: 1) hai giocato con 2 Blissey in tutta la tua vita; 2) hai giocato con idioti. Perché se prendi come esempio DEI TIZI CHE USANO IL CERVELLO, E NON MT, QUANDO IO E BEK FACCIAMO UN TEAM, CI REGOLIAMO CON GLI ALTRI 5 ELEMENTI PER DECIDERE IL SET DI BLISSEY, CHE NON E' SEMPRE STOSS + BEAM.
In ogni caso credo non abbia molto senso continuare la discussione, se io e Bek diciamo che sono pochi quelli che possono entrare con sicurezza contro Blissey prima di aver visto il suo set PER INTERO, e voi dite "no omg si usa SOLO QUESTO SET CHE IO RIESCO A COUNTERARE PWND :D°D°D°D°D°D". Se giocate contro tizi niubbi-mediocri coi soliti team-fotocopia peggio per voi. Lo dimostra il fatto che nessuno ha tenuto minimamente in considerazione la possibilità che Blissey possa fregarlo con counter.

[g_f]

MA APPUNTO PER QUELLO IO DICO CHE BLISSEY NON E' INUTILE. ;_;

Io non sono d'accordo con il dannato titolo del topic blissey->inutile

Ho come l'impressione di non essere capito.
Io gioco, per la maggior parte del mio tempo, con NUB IDIOTI. Ogni singolo di questi NUB IDIOTI MEDIOCRI usa una Blissey fotocopia con Ice Beam e SToss, il che non ha letteralmente senso, perché non crea il minimo fastidio al solito metagross/ttar.

ma CERTAMENTE SI' con blissey->pokémon più sopravvalutato mai esistito.

Spero che con questo si chiarisca definitivamente che blissey è sì un pokémon che non fa per me, ma non è ciò che serve anche a molta altra gente, e qui è chiaro come il sole che parlo di nub-idioti-cretini-random, e NON di gente che suppongo abbia ragionato sul motivo per cui mettere blissey nel team

Non ho parlato di counterbliss perché gli sweeper che ho elencato come entrate in campo su Blissey sono tutti stat booster o hanno il 101 hp sub o sono Pokémon in grado di OHKOarla, ad eccezione di Metagross (vabbé, Explosion).

[IRDG]

Lo dimostra il fatto che nessuno ha tenuto minimamente in considerazione la possibilità che Blissey possa fregarlo con counter.

(sì vabbè, può resistere e usare counter, ma si parla già di un altro slot, il movepool sarà immenso, ma il moveset non lo è)

la prossima volta cagate anche i miei niubbissimi post magari, grazie

ah, e non serve explosion per ohkoarla, basta CB mangia la merda, è insopportabile vederla resistere

[Troll face]

Stefano: veramente no.

Per il resto io sono d'accordo con quel che dice Andrea.