Arctic Bay

http://www.pokecommunity.com/showthread.php?t=149645
Questi so pazzi!

Idiota è solo un test su un ladder separato. Comunque sono sicuro che non verrà bannato, è un tassello troppo importante per il metagame.

Io invece sarei contento se lo cheappano, cosi avremo team più originali senza quel coso tra i 6.

Se bannassero tuti i nuovi pokèmon, tutti i nuovi strumenti e tutte le nuove mosse sarebbe un metagame migliore  :)

E shoddy morirebbe per la grafica di merda, infatti l' unico motivo per usarlo sono i nuovi Pokémon.

Già, perché è più facile predictare e fermare chissà quale UU/BL con chissà quale set più che il solito Pokémon che sta quasi sempre in mezzo.
Andiamo! Al massimo lo priveranno di Swords Dance, ci avevo pensato anch'io a proporlo ma giocando non mi è parso. Quel coso non è Uber, mettetevelo in testa, non potete avere ancora Team scoperti contro il più utilizzato di DP.

Esistono pokemon che neutralizza solo garchomp? Se non ci sono allora se diventa uber godo come un maiale.

Cosa vuol dire "Pokémon che neutralizza solo Garchomp"?

Intendo se ci sono pokemon che non sono counterabili se non da garchomp.

Lucario tanto per dirne uno.

Weezing, Gyarados, Donphan, Salamence, Hippowdon, Garchomp, Gliscor, Dusknoir, ecc... tanto per citare qualche counter di Lucario, senza contare che stiamo parlando di un Pokémon con grosse difficolta nello switch-in, non credo che ci sia bisogno per forza di Garchomp per lui. Tuttavia, non mi piace l'idea di rendere Uber Garchomp perché non lo è, più che altro pensassero a rivedere la questione Deoxys-e...

tutti tranne Salamence sono 2HKOati da Flash Cannon di SpecsLuke =)

EDIT: forse Dusknoir no
EDIT2: ma era recente il topic? Non ho controllato xd

Certo che era recente, però questo è l'ennesimo esempio di come quando si parla di qualcosa si pensa sempre al peggio. Perché secondo te quando qualcuno parlava di Lucario si riferiva a Specs Lucario? xD
No, perché se le statistiche di Smogon dicono questo...


...è chiaro che parliamo del set Swords Dancer.
Tra l'altro, Flash Cannon a Specs Lucario è qualcosa che è stato considerato unicamente da Gf in questo Forum, non è molto comune, come non è comune un set diverso dallo Swords Dancer.

Sono d'accordo col mitico,che come al solito ha dato una spiegazione completa e dettagliata.

Purtroppo Garchomp è visto incontrastabile perchè è il più usato,ma in realtà non è niente altro che un buon Pokèmon,ed è usato tantissimo perchè è il più "nuovo" essendo di 4° generazione.
Viene utilizzato prevalentemente scarfer,o in alternativa SDancer,ma il suo parco mosse è piuttosto limitato,ed è impossibile farsi sorprendere dalle sue mosse.
Invece i "vecchi" draghi,possono essere ben più pericolosi,soprattutto Salamence,che può essere sia fisico che speciale e con un parco mosse vastissimo.
C'era un topic in cui si parlava di questi tre Pokèmon se non sbaglio.
Inoltre Garchomp come mossa di auto-supporto ha Danzaspada,mentre Dragonite e Salamence su Dragodanza,che è decisamente migliore.
Attorno a Garchomp e Lucario (e in minor parte ad Infernape) si è creata questa "leggenda" che viene portata avanti da tutti per sentito dire,un po come molti di quelli che attaccano DP.

...è chiaro che parliamo dello Swords Dancer, ma imho la forza di Lucario non sta solo in Swords Dance ma anche nell'imprevidibilità dovuta ai diversi set che può avere (tipo Specsluke con Flash Cannon ._.)

Ale, come al solito sei poco chiaro.
Garchomp non è un buon Pokémon, Garchomp è un ottimo Pokémon, e non è il più usato perché è il più "nuovo" ma proprio perché... è un ottimo Pokémon. Ok, un ottimo Pokémon ma non da considerare Uber o addirittura invincibile. Il set più utilizzato è lo Swords Dancer, non lo Scarfer...
...e il suo parco mosse non è tanto limitato, anche se sicuramente inferiore a quello di Dragonite (ma pari a quello di Salamence), solo che non ha tanto senso utilizzare ChainChomp quando MixMence è decisamente migliore. Ti quoto sul fatto che non avere Dragon Dance è un difetto, ma questo è un nostro parere perché c'è chi la pensa diversamente. La verità è che Garchomp fino a Marzo all'incirca si poteva fermare più facilmente semplicemente mandano su Swords Dance un Pokémon più veloce di lui e OHKOarlo con una mossa superefficace; ora invece ha Yache Berry e non è cosa possibile a tutti quello che si faceva prima, ci vuole un Team ben costruito per evitare di farlo setuppare e sweepare, ma un Team ben costruito serve per tutta la Treath List di DP (difatti i Team di oggi sono fragili e vengono fregati dagli Stall Team, ovvero i Team più solidi di tutti). 

Si, ma se questa imprevidibilità è attualmente inutilizzata, non mi preoccupo.

Ma è cosi drammatico "sacrificare" un Pokèmon per fermare Garchomp?
Fra l'altro,se è scarfer potrebbe anche fare da rampa di lancio dopo che hai visto quale mossa ha o quale mossa ha usato.

Spero di non dire stronzate, ma per fermare garchomp basterebbe jolteon con hp ice no?

Si. :sisisi
I Team di oggi si sono fatti troppo prendere dal Revenge Kill tanto che quell'ottima solidità nata grazie allo Stall Team di Obi è scomparsa. Uno Stall Team gli fa capire cosa significa perdere o no un Pokémon, ed è molto resistente quindi rende parecchio vane le strategie offensive veloci basate sul Revenge kill. Uno Stall Team non sacrifica quasi mai un Pokémon se ha pochi PS anzi, tenterà di ripristinarlo, mentre un Revenge Kill Team si fa mettere KO i Pokémon convinto di passare in vantaggio e si trova stallata anche la nuova offensiva. Ecco perché con Mr.Pkmn abbiamo dedotto che gli Stall Team sono l'attuale anti-Metagame, e se dovessimo riuscire a scalare la top con quei Team facendoci conoscere alla comunity di Smogon, vedrai che il Metagame cambia di nuovo come avvenne con Obi. Anche Gf sta giocando uno Stall Team più o meno, addirittura un mono Fuoco, e sta vincendo molto anche con quello.

E' questo il problema dello Scarfer, in particolare con Outrage.

Si, se entrambi starter e se quello avrà la brillante idea di usare Swords Dance al primo turno anziché Earthquake iniziando con cautela.

No,se Garchomp è scarfer no,se hai Jolteon con HP ice e sai che dall'altra parte c'è Garchomp,ce la puoi fare in predict,se SDancer con la bacca,l'ha detto il mitico.

Mi domando se Ale sia capace di argomentare i suoi post...

Non è usato perchè è "nuovo", ma perchè è la fusione di Flygon + Swampert con tanto di potenziamenti.

Dragodanza non è migliore, quando consideri che Garchomp è già sufficientemente veloce per superare 3/4 del metagame e che con una danza può 2HKOare ogni cosa.

Su smogon si sono già accorti che in un metagame senza Garchomp, Lucario ne prenderebbe il suo posto.

Yache Berry e Choice Scarf battono Jolteon a priori.

Lol. :D

Senza il Levitate

Ad esempio prima intendevo dire che se conosci già le mosse di Garchomp (scarfer) puoi sfruttarlo come rampa di lancio ad esempio ad esempio per un DDancer.
E comunque non ho certo voglia di fare post chilometrici,anche perchè dipende dallo stile di gioco,ad esempio,per me non è cosi assurdo "sacrificare" un Pokèmon per poi essere sicuro di mettere KO Garchomp.

Sacrificare non è così conveniente eh °°

mettiamo che tu switchi Swampert su Garchomp, lui danza ti 2hokoa con Outrage poi lo revengekilli (Ice Shard?) ...poi arriva CBTar, e a quel punto che fai?

SACRIFICARE UN POKEMON NON E' UNA COSA DA NULLA ORCO CANE
perchè bisognerebbe sacrificare un pokemon per un fottutissimo garchomp eh? perchè è una merda game breaking, e poi sacrificare un pokémon per ucciderne uno fa contro lo stile di gioco classico e ben bilanciato che si basa su counter sicuri, poi ci sono altri motivi ma sono troppo pigro, soprattutto a quest'ora xdxdxd

Non c'è problema Axel, ho detto tutto con questo post:
Garchomp non ha bisogno necessariamente del Revenge Kill per essere messo KO, come non ve ne è il bisogno per nessun Pokémon.

Donphan counter di Lucario????
Non può di certo entrare perennemente sul Close Combat, a volte pure Spiritomb si trova in difficoltà contro Lucario. O_o

garchomp SDancer adamant@lifeorb max atk, potenzialmente riesce ad ohkoare con outrage ogni singolo pokemon(forse non uccide bronzong e skarmory, ma che comunque gli fanno una ricca sega), ciò rende il revengekill necessario per eliminarlo =)

Guarda che Jolly Yache riesce a 2HKOare Bronzong comunque (quello standard solo max hp però)

si ma adamant lifeorbato ohkoa gente come suicune o cloyster  >:D

Se fosse Adamant Life Orbato si tornerebbe al Garchomp di prima, ovvero fanculo ad assorbire i colpi e dentro con i Pokémon più veloci con Ice Beam.
Lo usano tutti Jolly con Yache Berry se con Swords Dance.

se lo fanno uber sono contento  >:D

Io ho sentito da un tizio che volevano bannare le Stealth Rock perché GAMEBREAKING. Non so quanto questa notizia sia vera, ma ho passato tutta la serata di ieri a ficcargli in testa che esiste Rapid Spin + tattiche per levare i Ghost dalle palle.

Gamebreaking no, ma limitano moltissimo le scelte di building. Ho dovuto sacrificare molte volte Zapdos per Celebi/altrofightingresistor, ed è un incentivo per Garchomp > Salamence. Senza contare che fotte Yanmega in una maniera impressionante ;_;
Le stealth sono così potenti da lanciare la moda dei suicide leads.

due switch in e yanmega muore

ma la yache berry che cazzo fà? è un facsimile della liechi o che?

Boh, io Zappy lo uso sempre con Roost e quasi mai Talker. Ma è EVIDENTE che se hai un team dove devi supportare uno sweeper debole alle Stealth avrai un modo per evitare che siano in campo.

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

Item usa e getta che dimezza la potenza della mossa Ice che subisce chi la tiene.

ah si mi ricordo, io prima la usavo su dragonite perchè aveva la dif speciale obesa, ma poi mi sono accorto che veniva lo stesso 2ohkoato e non l'ho mai piu usata :asd

Io quoto con Silver sulle Stealth Rock, l'unica cosa che limitano sono sull'uso dei Rapid Spinner perché sono solo 15 di cui non tutti molto affidabili nell'uso di questa mossa. Ad esempio, Hitmonlee, Hitmonchan e Kabutops li vedo più utilizzati come Sweeper, Delibird non so quante volte lo vedremo... L'idea migliore sarebbe un Move Tutor di Rapid Spin in Pokémon Platinum.

Voglio bronzong spinner

OMMIODDIO NO DIVENTEREBBE PIÙ USATO DI GARCHOMP

Vero .-.

Che importanza ha?

Non è bello che ci sia sicuramente un Pokèmon in un team.
E comunque no,non è una cosa cosi rilevante.

Silver, la discussione sulle Stealth Rock è questa (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=42211).

No, è meglio perchè sai cosa ti aspetta. E comunque: più magnezine per tutti!

non è tanto insensato rimuovere le stealth rock considerando che rendonio INUTILI pokemon come charizard, moltres, articuno, yanmega e vespiquen e che spinnare in DP è un lusso che ci si può permettere poche volte se non vuoi che qualcuno ti statuppi in faccia.

Difatti nessuno usa Yanmega, e non ho mai visto un DrumZard, per carità! :looksi
Voglio proprio vedere poi Garchomp e Infernape che stat-uppano di fronte a Starmie con il rischio di Ice Beam e Surf, e oltre ai counter dei vari stat-upper ci sono anche gli Pseudo Hazer, e intanto abbiamo anche rimosso le Entry Hazards.

Infernape stat-upper è morto

Ma non Garchomp ;)
Credo che farlo diventare uber sarebbe una pazzia...

Pursuit

Che c'entra Pursuit adesso? :-\

che ti killa starmie prima che possa fare qualsiasi cosa (spinnare?)


...o dopo che hai spinnato una volta

1) Starmie spinnerà durante l'entrata di Garchomp o Infernape.
2) Da quando Garchomp e Infernape apprendono Pursuit?

Perchè uno dei due dovrebbe entrare su Starmie °_°

per assorbire ICE BEAM o SURF ;)

Chiedilo a saduz, è lui che ha detto che si tratta di un'ottima occasione per stat-uppare. ;)

Sì ma non su Starmie °_°

Quello non è saduz lol

Chiunque esso sia... l'ha detto! :-\

Starmie è definito da molti il miglior Rapid Spinner, ma se vuoi calcolare con qualcun altro sappi che Garchomp non si fa mica bene con Gyro Ball: Basta anche qualcosa come una sola fila Spikes sul terreno per venir 2HKOato.

Sì appunto, se il miglior spinner di DP viene fregato da Pursuit (Spiritomb in primis, Weavile, altri che ora non mi vengono in mente ._.) non è poi un gran che =\

EDIT: e ho constatato che tutti odiano starmie: quando l'ho usato su shoddy tutti mi ci sono esplosi addosso o mi hanno fatto ch :°D

Qui si parlava di stat-uppare di fronte ai Rapid Spinner, non su come eliminarli. Tra l'altro, Starmie non è OHKO da Pursuit di Spiritomb, in caso di danno minimo non è neanche 2HKO e Starmie conosce Recover.

ovvio che lo sweeper che deve statuppare deve essere già in campo, nessuno sano di mente manda garchomp su starmie (ammesso che sia lei lo spinner). se lucario è in campo e tu hai bisogno di spinnare mentre tu usi rapid spin con starmie infiggendogli un danno minimo lui danza e il turno dopo ti uccide on extremespeed o puo anche assorbire un tuo surf e danzare un' altra volta per poi ucciderti il turno dopo e farti fuori il team.

Certo, perché io invece aspetto che arrivino Garchomp e Lucario in campo prima di mandare Starmie, non è che la mando il prima possibile. :looksi

P.S. Lo sai che una volta ho fatto fuori Lucario che aveva usato 2 Swords Dance senza perdere neanche un Pokémon?

la cosa si complica notevolmente sei i tuoi pokemon non sono al massimo della salute =/

In quel caso, giocare Gyarados, Salamence, Metagross, Garchomp, Heatran, ecc... è decisamente meglio di Lucario. :sisi

:sisisi

mi sono accorto adesso che l'avatar di 4ep è favoloso.
mi ricordo che phetto una volta mi ha fatto due coglioni così via msn dicendo che il couter migliore di sdluke è rest talk machamp. l'ho provato e il primo lucario che ho trovato mi ha devastato a colpi di psichico dopo avermi danzato davanti.

Sword Dance + Psychic
:looksi

:asd
Ma anche SD + Flash Cannon

che ci fa sw tra le mosse di lucario? già che ci siamo g_f cannon e come abilità cercatesori (come raccolta ma più potente)

Raccoglie Caramelle rare e MT Stealth Rock.

veramente era RT GYARA (e consigliavo insieme machamp per scoutare stonedge)

Io invece consiglio Weezing, Gyarados, Donphan, Salamence, Hippowdon, Garchomp, Gliscor, Dusknoir, ecc... ma basta assicurarsi che venga colpito da una mossa con buona potenza offensiva all'entrata. :)

Dusknoir? O.o

Tizi possibilmente non 2HKOati da una mossa swordati pls

Donphan può usare Rest se abbinato ad un Cleric, Hippowdon ha Slack Off, Garchomp può essere Rest Talker e se si parla di uno contro uno nel lategame, direi che Garchomp può pure permettersi un colpo di Extremespeed. Dusknoir ha Pain Split e può essere anche Rest Talker.

Non me ne frega di cosa possono fare, un counter non si prende più del 50% dei danni.

Un counter è un Pokémon in grado di entrare su un altro Pokémon e metterlo KO. Loro possono farlo? Si, quindi che tu li trovi affidabili o meno non importa, sono definibili come counter. Tra l'altro, Pain Split può anche essere una mossa usata da Dusknoir per il processo di countering.

A me qualcuno ha insegnato questo:
Se poi dici che devono poter entrare più volte, quelli lo possono fare. Dopotutto, se non mettono KO Lucario dopo essere entrati sullo Swords Dance, è chiaro che quello è scappato... e se è scappato chi è che gli infligge danni ai suoi counter? Se non è scappato e li ha danneggiati è finito KO e non devono counterarlo più.

Uff, ma il problema è che gente come Donphan entrando può essere 2hkoata da JOLLY Lucario. Per non essere 2hkoato, donphy deve essere max hp max def impish. Ciò compromette il suo Atk, la sua speed e la sua resistenza speciale. Ciò vuol dire che Lucario può semplicemente fare un hit'n'run su un altro Pokémon dopo aver colpito Donphan con Close Combat. Ok, Donphan può usare Rest. Bene, nei due turni in cui dovrà dormire (perché una persona intelligente e con un Lucario, non ti farà MAI usare Aromatherapy/Heal Bell! ^_^) Lucario lo MASSACRERA'. Poi il tuo team perderà quello che consideravi il tuo pseudo-counter per il lupo... pertanto ti troverai un po' nella merda.
Quante volte te lo dovremo dire ancora? Per poter entrare su un Pokémon, bisogna poter prendere il 10, 20, MASSIMO 30% di danni. Non 50. -_-
E, per finire, SMETTILA DI CITARE IL NBBC QUANDO SI PARLA DI DP, perché le schede che citi sono schede di RSEFRLG. ok?

Garchomp può essere uber per molte ragioni...esempio...che distrugge latias/latios con cuorugiada dopo tutti i calmamenti che si vuole :sisi

Già, dato che sia Latios che Latias sono più veloci e gli aprono tranquillamente le chiappe con Ice Beam, o, volendo, Dragon Pulse, no?

Facciamo Uber Heracross?

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio. Wè, Cerca :)

ciao silver facciamo uber weavile perché lo hai nell'avatar ;)

oggi ho battuto kitsune (alice del pday) solo con scarfchomp. °°

ok, ha fatto 2 ch e non si è mai colpito per la confusione, ma ha 2hkoato tutto il suo team.

Scusa intendevo scarfchomp...

scarfchomp è quello più facile da counterare in realtà

Come?

Basta uno steel...

Solo uno steel? lol

Jolly Lucarioooooooooooo!!! Ahahahahaha, perché ci vuole Jolly Lucario per outspeedare Donphan. :asd
Con la natura Jolly Lucario farebbe molto di meno a Donphan, quando l'elefante non è OHKO neanche da Close Combat dopo una Swords Dance con tanto di Stealth Rock, figuriamoci Jolly... se poi te ne esci con la storia di "max HP e max Def Impish vuol dire che Donphan sarà meno offensivo" significa che ti stai facendo altamente contagiare da AvengerAngel: Lo sai che Lucario subisce da Outrage di Jolly GABITE, mossa STABbata ma x0.5 su di lui, un bel 44%? E questo parlando di un Lucario ancor privo di depotenziamenti, immagina cosa può fare un Earthquake STABbato superefficace contro Lucario che ha già perso il 10% dei PS a causa di Life Orb e ha Def e SpDef calate del 50% a causa di Close Combat... te lo dico io, è OHKO! Toccata e fuga? Ma che è scherma? Donphan entra su Swords Dance di Lucario e qui o Lucario viene switchato e non infligge danni a Donphan, oppure attacca e finisce KO, e a pensarci bene Donphan non è neanche il massimo del counter di Lucario. Infine, per capire quanto importante sia il Team building in DP, guardati i Team DP del Galà per scoprire che un Team solido non si ritrova con un solo counter per i Pokémon più importanti, ma almeno 2-3, e se ci sono 2-3 Pokémon che fermano Swords Dancer Garchomp, vuol dire che un Pokémon fragile come Lucario non entrerà quasi mai oltre ad avere dei counter.
Poi sarà anche vero che NBBC ha delle schede per RSE (mi pare però che ci sia anche DP in allestimento), ma il concetto di counter penso sia lo stesso fin da RBY.

@Gallade: Scarfchomp ha molto meno offensiva dello Swords Dancer ed è limitato ad una sola mossa dalla Choice Scarf. Per questo motivo, basta predict e/o il tuo Wall fisico.

Jolly Lucario NON SERVE PER OUTSPEEDARE DONPHAN, chiaramente per outspeedare altra gente. Perché, tu non usi i CBander Jolly e gli scarfer Adamant?
e comunque so che donphan può ohkoare con eq lucario, ma intendo dire, senza EV in atk sarà uno switch-in facile per PARECCHIA ALTRA GENTE.



e comunque, se il concetto di counter è lo stesso da RBY e sostieni tutto ciò, fattelo dire e credimi
non hai capito un cazzo del countering.
senza offesa.

Ma non si parla di Choice Bander Lucario, bensì di Swords Dancer Lucario, e non credo ci sia bisogno della natura Jolly per un Pokémon con Extremespeed e Bullet Punch.
Stai sottovalutando Donphan, sai che un Bulky Sweeper come Garchomp subisce 37% - 44% dal suo Earthquake con soli 4 EV in Atk e natura neutrale? Vuol dire che al turno successivo è KO con Ice Shard, quindi o entra un Pokémon quale Ludicolo oppure uno come Gyarados (Salamence no perché soffre Ice Shard), ma quello potrebbe entrare anche su Earthquake di DrumZard dato che è immune a Terra...

Non mi offendo se mi spieghi come cambia il countering nelle varie generazioni.

P.S. 17 Agosto 2008, ore 00:00. E' il mio diciassettesimo compleanno, fatemi gli auguri! :) :) :)

AUGURI SFIGHEZ HAI AMPIAMENTE ROTTO IL CAZZO XDDD

comunque posso parlare anche di un altro set, quando si conta un Pokémon che ne vanta una decina tutti diversi e validi?

ok per regalo ti insegno qualcosa di Pokémon

Grazie merdaccia. xD

Ti riferisci all'ampia gamma di set di Lucario? Se è per questo, finché le statistiche di Smogon dicono che si trova solo SD Luke, non mi preoccupo di altri set.

ok, però impara
finché Lucario può 2hkoare donphan con un set fisico
donphan non è un suo counter
stop.

ovvio che donphan non counteri i set speciali, vabbè

Sinceramente non ho capito, un counter deve poter entrare e mettere KO un Pokémon? Si, e Donphan lo fa, si può dire che non è il massimo del counter per Lucario ma comunque è un counter. O.o

ma un counter non può prendere più del 53,25% del danno da una mossa di un Pokémon!

al massimo puoi dire

'aiuta'. 'è una pezza'. ma non è un counter xD

Posso pure dire "lo crepa anche se riceve molto" per non dire counter. xD

no, perché può morire prima di landare un attacco ai danni di lucario!

In che modo? Non è OHKO neanche con le Stealth Rock.

donphan deve entrare, quindi deve NON essere 2hko, la mossa di lucario
ma lo è.

Donphan entra su Swords Dance, e se non entra su Swords Dance non è 2HKO.

diocristo sto parlando di close combat cbandato o_O

cristodio, io invece parlo dello Swords Dancer. O_o

ed io sto parlando di un set che lucario può avere

tra l'altro
LOL @ FOCUS SASH 10%
LO STRUMENTO PIU' IDIOTA DELLA TERRA, SERIAMENTE, E' INUTILE

I N U T I L E

ciò significa che smogon è pieno di niubbazzi °°

se lo dai a uno starter immune alla sand/hail è utile ;)

Perché avere un set Choice Bander e colpire con un Attacco boostato del 50% quando può avere un set Swords Dancer e attaccare con un Attacco boostato del 100% con tanto di Extremespeed e Bullet Punch che lo fanno colpire per primo. Tra l'altro, io mi baso su quello che le statistiche mi dicono: Anche Metagross può usare Hammer Arm per colpire Magnezone o Skarmory dopo che ha usato Roost, ma se le statistiche dicono che quella mossa è probabile trovarla in meno dell'1% dei Metagross (quell'1% può essere composto anche da altre mosse) perché mi dovrei preoccupare?

Focus Sash inutile? Dipende dai casi... nel caso di Lucario non lo è se lo si fa entrare senza ricevere danni, ma ti sfido a farlo dato che subisce più del 30-40% circa anche da una mossa STABbata di un NFE che è x0.5 su di lui.

il punto è che ci sono le stealth rock, che fanno sì 3% di danno a 'cario, ma gli impediscono l'uso di quello strumento. e le stealth le hanno tutti, e dico
TUTTI
i team.

Comunque, usare il Choice Bander per fare l'hit-run necessario ad indebolire un team prima dello sweeping finale con un altro Pokémon (o anche con lo stesso, se si indeboliscono i counter una mossa per volta)

In effetti, dovremmo fare una statistica per sapere quanti usano Stealth Rock, ma come ci sono le Stealth in un Team ci sono anche le anti-Stealth e in genere i Focus Sasher sono sempre starter.

Lo sweeping finale con un altro Pokémon non mi interessa, e comunque un CB Jolly Lucario fa 44% - 55% a Donphan + 6% recupero di Leftovers, quindi Donphan resterà con 62% - 51%, meno del 53.25% da te citato e quindi è un counter anche di questo eventuale set (che secondo le statistiche, non usa nessuno, se non chissà quanti Lucario fra quello 0.4%).

ma può 2hkoarlo °°

appunto, fa 55% che è > 53,25%
ergo, può essere 2hko

e se fosse adamant? :S

e vuoi dirmi che usi donphan max hp max def impish? che boiata! XD

Ma recupera il 6% dei PS con Leftovers alla fine dell'attacco.



Certo che lo uso così, come tutti, tanto ti ho già dimostrato che di offensiva ne ha anche senza EV in Atk.

Io ricordo che il counter di un Pokémon deve riuscire a resistere anche ad un probabile Critical Hit.

Uh, cambiamo il titolo del topic in "Lucario diventa Uber?"

Anche con le Stealth Rock piazzate Donphan perde il 6% dei PS e lo recupera con Leftovers, quindi se subisce il 55% dei danni c'è anche una possibilità di non finire KO al prossimo Close Combat, ma io mi riferivo a Swords Dance Lucario...

Ti sfido solo a trovarmi il Choice Bander, se pretendi di trovarmelo anche Adamant...
Te lo ripeto, Donphan non sarà il miglior counter di Lucario ma contro lo Swords Dancer può vincere, e io è dello Swords Dancer che prendo nota perché si tratta del più usato nel 99.6% dei Lucario.

Se Garchomp entra su Earthquake al turno dopo sarà KO da Ice Shard, se invece ha Yache Berry dovrà prima usare Swords Dance e io potrò comunque attaccare due volte con Ice Shard prima della sua offensiva.

Questo purtroppo non è possibile per tutti i counter, e non vale solo per DP ma anche per RSE. Ad esempio, Skarmory viene considerato counter di Metagross, ma se Metagross usa Explosion e fa Critical Hit è OHKO; stessa cosa se DDMence usa Double-edge su Milotic dopo una Dragon Dance. E pensate che GSC si salvi? Golem che usa Explosion su Skarmory, se Critical Hit è OHKO.
In ogni Metagame capiteranno casi del genere.

ma dove cazzo si prendono quelle statistiche? >_>

Sul Forum di Smogon, nella sezione "Stark Mountain".

gli voglio bene. :°D

Ma ti rendi conto che Explosion è una mossa di potenza DUECENTOCINQUANTA che abbassa la difesa avversaria al momento del colpo? Mi sembra piuttosto ovvio che quella mossa sia, letteralmente, una bomba quando fa Critical Hit. Ma se non altro ha un grande svantaggio, cioè che chi la usa va KO.

Qualcuno cerchi le statistiche di dove vengono messi gli ev di Donphan, così dimostriamo a Cerca che Donphan si usa max HP max Def Impish. Lucario dopo una dance è costretto allo swtich. Lucario CBander usa CC, tu vedi che toglie 51%, metti uno che resiste e ciao. Donphan non ha una recovery quindi sarebbe meglio usarlo con Wish nella squadra. Infatti è BL.

| Donphan    | Ability      | Sturdy           |   100.0 |
| Donphan    | Item         | Leftovers        |    88.7 |
| Donphan    | Item         | Other (26)       |     0.4 |
| Donphan    | Nature       | Impish           |    74.9 |
| Donphan    | Nature       | Adamant          |    16.9 |
| Donphan    | Nature       | Other (18)       |     0.5 |
| Donphan    | HP EV        | Max              |    77.2 |
| Donphan    | HP EV        | None             |    13.0 |
| Donphan    | HP EV        | Other (5)        |     2.0 |
| Donphan    | Attack EV    | None             |    65.5 |
| Donphan    | Attack EV    | Max              |    18.8 |
| Donphan    | Attack EV    | Other (5)        |     3.1 |
| Donphan    | Defense EV   | Max              |    75.4 |
| Donphan    | Defense EV   | None             |    12.9 |
| Donphan    | Defense EV   | Other (5)        |     2.3 |
| Donphan    | SpAttack EV  | None             |    99.3 |
| Donphan    | SpAttack EV  | Other (3)        |     0.2 |
| Donphan    | SpDefense EV | None             |    95.9 |
| Donphan    | SpDefense EV | Other (6)        |     0.7 |
| Donphan    | Speed EV     | None             |    95.8 |
| Donphan    | Speed EV     | Other (5)        |     0.8 |
| Donphan    | Move         | Earthquake       |    96.9 |
| Donphan    | Move         | Ice Shard        |    94.7 |
| Donphan    | Move         | Rapid Spin       |    88.3 |
| Donphan    | Move         | Stealth Rock     |    53.2 |
| Donphan    | Move         | Knock Off        |    18.1 |
| Donphan    | Move         | Roar             |    16.5 |
| Donphan    | Move         | Other (41)       |     0.8 |

lol impish max HP/def

Scusa, perché Close Combat non è una mossa da 120 base power STABbata e che sfrutta un 700 di Atk con Life Orb? Anche quella ha i suoi problemi, ovvero che diminuisce del 50% Def e SpDef dopo ogni uso e Lucario già è fragile di suo, aggiungi anche il 10% di danno da Life Orb...

E allora del Choice Bander (introvabile) non è counter sicuro, dello Swords Dancer (comunissimo) si. :ahah

Garchomp subisce un 37%- 44% da Earthquake, 41% - 48% da Ice Shard, ciò significa che se Garchomp entra su un Earthquake sarà in seguito 1/2HKO da Ice Shard con o senza Yache Berry, e non credere che uno ScarfChomp faccia molto ad un Wall fisico come Donphan, mentre uno Swords Dancer non avrà neanche il tempo di attaccare.

Sarà il ventesimo topic e la 200esima pagina in cui si parla delle stesse cose .__.

iQuote

Ma con Explosion CREPI, con Close Combat spacchi i team.

Anche no, parlando del Choice Bander ci può benissimo essere un Pokémon più veloce che ti fa male, e poi ti ho fatto l'esempio di DDMence che usa Double-edge dopo una Dragon Dance su un suo counter e fa Critical Hit.
Comunque basta con Lucario, sullo Swords Dancer ho detto tutto: I suoi counter li ha ed è anche molto fragile, il che lo rende meno versatile nello switch-in.

ma non si parlava di gfarchomp?

Appunto, come al solito si va Off Topic.

tra l'altro si dicono sempre le stesse cosESPAMMER

TU vai off topic con queste cazzate "no non è vero"

Ah certo, perché adesso la colpa è anche la mia, l'ho tirata io fuori la storia di Lucario...

Comunque, l'altro giorno alla lotta del torneo ho counterato tranzollissimamente un Garchomp con Yache Berry

tra parentesi, nelle stat lì sopra c'è scritto che donphan max atk è al 18%
introvabile?

sì.

Dai, togliamo un altro counter a Tyranitar, visto che cisì era inutilizzabile!

Non ho letto il topic e in questo momento non ho intenzione di farlo, ma è una cagata. Soprattutto in un metagame di offensività e revenge-kill come questo O_ò. Non è di certo infermabile. E' obesissimo, ok, ma se proprio si vogliono avere meno problemi con lui basta vietarlo con swords dance, o anche solo con outrage o life orb O_ò.

non è swords dance il problema quanto outrage, che in dp è diventata la mossa più cheap dell'universo (soprattutto una volta fatti fuori gli acciaio con dugtrio+magnezone).

e comunque cbtar fa 64,15% ~ 75,91% con crunch e 40,34% ~ 47,34% con stone edge, unica mossa sulla quale potrebbe entrare (lol). ddtar dopo una danza fa gli stessi danni e supera pure il non scarfato (che in ogni caso non ohkoa tyranitar, quindi NON fa da revengekiller).
se ha life orb è 2hko di crunch anche senza cb/dd. sì ok, tyra non resta lì a fare il secondo crunch, ma per resistere garchomp ha pur sempre bisogno di max hp.

questo senza contare il suo trait bastardo che farà sicuramente fallire stone edge, crunch e chissà cosa.

appunto, per sand veil e le sue ottime stats difensive per essere uno sweeper. non è un vero counter, ma aiuta tantissimo.

Sand Veil non è un metodo sicuro di counter, che poi Tyranitar i counter ce li ha anche tra le altre tiers (volete un altro counter di Tyranitar tra gli UU? Hitmontop). Il Metagame procede di "conseguenze", ad esempio:

Metagame più vasto, maggiore versatilità nei Pokémon, più offensiva ---> Team più solidi ---> Metagame equilibrato ---> Nuovi Sweeper contro lo Stall e nuovi metodi di supporto allo Sweep ---> Metagame più offensivo ---> Nuovi Staller contro i nuovi Sweeper ---> Metagame equilibrato... e così via! Il Metagame andrà avanti così fino alla scoperta di qualcosa di "diverso". Lo stesso vale per Garchomp:

Garchomp è il Pokémon più usato del Metagame ---> Diffusione dei Bulky Water, Bulky Ground e Pokémon Acciaio ---> Supporto di Garchomp con Fuoco + Erba ---> Resistenti a Fuoco + Erba... e così via!

Se Garchomp ha numerosi counter (Bulky Water, Bulky Ground e Pokémon Acciaio non sono pochi) e ha bisogno del supporto di un Team, non è Uber, così come Lucario (che sta messo peggio) e Deoxys-e. Proviamo invece, ad esempio, Deoxys-fr in Uber Metagame? Non saprei quanti Pokémon OU (perché saranno solo OU probabilmente, se ci sono) potranno counterarlo.

Verissimo, se fosse RSE.

E comunque, Garchomp è ottimo contro Tyranitar. In RSE ero abituato a counterarlo con Flygon, che ha statistiche ridicole rispetto a Garchomp. Crunch danzato potrà essere anche potente, ma Garchomp OHKOa Tar.

Senza contare che, cosa che non sembra aver capito quasi nessuno, Adamant Garchomp non trae nessun vantaggio dalla sua obesa 102 speed se non la certezza di superare gli altri max 100, mentre da Jolly, con 333, supera tutti i 115 senza boost della natura (modest raikou, starmie, gengar) e adamant TTar dopo una danza.

E' vero che in RSE Tyranitar era meno potente, come lo era ancor meno in GSC. Tyranitar si è potenziato sempre di più avanzando nelle generazioni, ma dire che in DP non ha più molti counter non è vero.

Il problema di Garchomp è che quei Pokémon che hai citato (a parte Raikou che essendo raro in DP non so come viene giocato) vengono giocati Timid, Starmie ha la Spd necessaria a superare Jolly Garchomp, e DDTar dovrebbe fare lo stesso con la Natura Jolly.

E quindi questo vuol dire che per 2 punti base un Pokémon toglie potenza ad altri tre.

Non ho mai detto che Tar sia incounterabile in DP, anzi, dico solo che la Threat List qui è così vasta che sarà difficile avere solidi counter per tutti, quindi un Garchomp può bastare per depennare Tyranitar dalla lista. Ovviamente Hippowdon o Tangrowth funzionano meglio, ma potrebbe non esserci posto per loro. Che poi Hitmontop sappia counterare TTar lo so meglio di te (zizi (https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,615.0.html)).

E io che ci devo fare? ::)

Lo dicevo infatti a chi non la pensa così.
E' vero che la Treath List di DP è vastissima e che il Team Building non è dei più facili, però essendo Tyranitar uno dei Pokémon più usati direi di metterlo tra i primi della lista.

Ho solo confermato a chi non lo sapeva. :-[

Però non ho controllato su NB e son troppo pigro per farlo. Ed ovviamente sia io che lui non ricordiamo più molto di GSC. Ma ne sei sicuro? o_o

NB dice "44-52%" con CH.

Lmao. Mi sembrava troppo anche l'80% xD

A me il calcolatore di NetBattle dice 46% - 53% senza Critical Hit, 88% - 100% con Critical Hit.

Ma gli hai messo lo STAB, qualche power-up assurdo o la CBand (che grazie a Dio in GSC non c'era)?! o_O

E hai controllato che la resistenza fosse 1/2? :x

danni senza ch: 151-177 (45-53%)
danni con ch: 294 - 345 (88-100%)

obv AA e silver si sono dimenticati di spaccare a metà la difesa di skarmory durante il colpo, il mitico is right

esplode, certo che è una bomba

lol

Infatti era quello il senso.
Boh, io ho usato il calcolatore di NetBattle, mi ha dato quel danno e davo per scontato che fosse giusto. Comunque non è proprio OHKO.

Gli toglie come il Close Combat di Lucario in DP :omg

Ecco, appunto.

Ops è vero. Ho appena testato con IRDG ed una Explosion CH ha fatto il 91% dei danni >_<

Peccato che in RSE Metagross non abbia bisogno di CH xd

Metagross ha però bisogno della Choice Band, ergo di Predictare, e non è OHKO se non è Critical Hit.

È OHKO se Skarmory non ha piena vita, e io non chiamo "predict" un'Explosion su Skarmory. Ergo non serve la predict.

Ma anche no. Penso che Max Attack + Adamant + un MMash con Boost & Explosion bastino a farlo crollare. Al massimo due MMash. Se non con MMash la Nintendo ha pensato bene di aiutarlo con Thunderpunch xD

alla fine il boost di mash è uguale alla cb, per forza dopo lo ohkoa con explosion °°

Se non è Cbender

Meteor Mash di CBGross fa 24% - 28% a Skarmory che recupera il 6% dei PS con Leftovers, in pratica anche se Meteor Mash farà sempre il danno massimo sarà 5HKO. Sarà 3HKO solo se ottiene anche il boost (20% di possibilità) e se fa sempre il danno massimo, altrimenti è 4HKO.
Ah, Skarmory ha anche Rest.

Se però colpisci Skarmory con Meteor Mash di un CBGross, come ho già spiegato, dovrai sculare per abbatterlo in 3 colpi, altrimenti gli lascerai settare tranquillamente le Spikes.

Beh, in DP c'è anche roost...

Mitico, penso che AA si riferisse a mash che boosta e poi usa explosion. dato che gli fa 90% e ha già subito il 24%, è ohko.

Quello in DP.

Già, ma anche due Meteor Mash + Explosion.

Due MMash senza boost dici?

considerando che senza boost gli fa 60% e i 2 mash contando il recupero dei leftovers circa 40%, sì.

Vabbè ma a quel punto non ha senso. Se prende MMash + boost nello swtich-in di Skarmo e poi Metagross esplode è un conto, ma in 3 turni Skarmory piazza la Spikes e usa Roar e arrivederci

usa magnezine

Se garchomp non è uber tanto vale mettere manaphy OU no?

Già che ci sono Lickilicky Uber non sarebbe male.

BUONA IDEA, IL METAGAME AVEVA GIUSTO BISOGNO DI QUALCUNO CHE RAVVIVASSE IL GIOCO CON UN PIZZICO DI OFFENSIVITA' CHE PRIMA MANCAVA

Imho oltre a Garchomp e alle SRock dovrebbero bannare Choice Scarf.

Eh, a sto punto bannassero DP in itself xD

W Infernape

Garchomp è pericoloso, ma non è il caso di uberizzarlo...
Tanto per farla breve ci sono pokemon più pericolosi...

A mio parere, Pokémon quali Blissey, Suicune, Celebi, Jirachi, ecc... sono peggio di Garchomp e il motivo lo spiegai: Garchomp entra nel bel mezzo della lotta e cosa può fare? Indebolire fortemente un Pokémon? Metterlo KO? Non ha poi un così immenso staying power calcolando che Outrage, per quanto male possa fare, lo costringe a restare in campo di fronte ai suoi counter. No, Garchomp è in grado di fare molto quando i suoi counter sono stati indeboliti o eliminati, mentre quei tizi che ho citato prima sono anche in grado di entrare all'inizio della lotta ed infastidire fino alla fine.

Stealth Rock bannata? No, c'è Rapid Spin per i Team che ne hanno bisogno, magari in Pokémon Platinum ci faranno anche il Move Tutor.

Choice Scarf bannata? Assolutamente no! "Pokémon molto veloce" non è sinonimo di "invicibile", soprattutto se bloccato in una sola mossa.

Ok mi hai fatto arrabbiare

Posso esprimere il mio parere oppure devo stare alla dittatura di Mr.Pkmn?

fai pure, ma adesso splitterò tutti i tuoi OT delle tue opinioni in un unico topic dato che dici sempre le stesse cose

Davvero? Qual'è il titolo del topic?
Dov'è il mio OT?

come non quotare


ok, ma annulla i pokemon fragili con mosse da statup che non uppano la spd (azelf scrive: kiao scarfgar :-[)

quotissimo, così aerodactyl tornerà ad essere il figo che era in RSE  >:D

deoxys e

perchè quella merda è ancora OU?

Wow, NON bannare la scarf è un biglietto di sola andata per il dimenticatoio per Garchomp...
Lo scarfchomp mette in crisi la maggior parte dei team e, a mio parere, life orb non è lo strumento ideale dal momento che Garchomp non ha HP infiniti...

piantala di sognare, alla nintendo non gliene frega più niente del battling competitivo e ordina alla game freak di fare cazzate su cazzate


sì, infatti i pokémon veloci sono sempre stati nu per questo, e gente come breloom ed heracross gli rideva in faccia "LOL TU RAGGIUNGI I 270 SENZA NATURA E IO NO!"

1) Questa è proprio un'assurdità. Garchomp può arrivare ad ohkoare tutto un team, dopo una swords dance, se i "counters" sono opportunamente indeboliti. E non è come RSE dove per fare sweeppare immediatamente un Tyranitar, "opportunamente indebolito" per il claydol avversario significava avere circa il 40% di vita.
Cresselia, che è un pokemon con una resistenza ai fisici molto maggiore di quella di Skarmory, considerato il miglior wall fisico di RSE, non è troppo restìo a farsi ohkoare da Outrage danzato dopo aver preso un po' di danni :/
E non solo, perchè Garchomp può sweeppare un intero team anche danzando al primo turno, considerato il suo dannatissimo trait.

2) E' vero che esiste lo spinner, ma è vero che esistono i ghost. Mi dirai che questo valeva anche per RSE, ma in RSE LE SPIKES NON TI 2HKOAVANO O_o (parlo di charizard e moltres), nè ti toglievano 1/4 di vita.

3) Non dico che i pokemon con choice scarf siano imbattibili, affatto. Dico solo che è un item che DEVASTA il mindgame visto che adesso non sai più se metagross outspeedda salamence.

Basta, la choice scarf non è l'unico strumento potente.
Per esempio c'è il focus sash che è molto più fastidioso...

PS: L'argomento del topic non è la choice scarf ... ;)

veramente focussash è fra gli item più inutili che esistano

non direi se hai uno spinner nel team ;), e poi serve per proteggere i pokemon fragili come Gengar...

E così quei poveracci UU/BL che ottenevano un certo potere con la Choice Scarf torneranno ad essere inutili. :)

Si, quella merda (hai detto bene, perché è proprio una merda da giocare) è ancora OU.

Bene, speriamo la Game Freak collabori con la Blizzard.

Pokémon veloci che possono usare tutte le mosse è un conto, Pokémon veloci che non possono boostarsi l'offensiva, nè supportare, nè usare una mossa permettendosi di sbagliare è un altro.


Yache Berry.

Un counter di Garchomp opportunamente indebolito deve comunque aver perso un bel po' di PS, quindi Garchomp non può sweepare tutto un Team da solo, soprattutto per il fatto che Outrage lo blocca. La trait di Garchomp si attiva solo sotto la Sandstorm che non sta dappertutto, e la possibilità di fallire è 1 su 5 non 5 su 5: Fallire una volta Ice Beam con il mio counter di Garchomp non mi ha fatto perdere, senza contare che quando lo uso io non falliscono mai neanche con Stone Edge.  
Comunque, esiste già una ladder dove Garchomp è bannato, si sta testando per un ban totale, io resto contrario se non per il motivo che ho detto prima.

Questo è vero.

Metagross non usa la Choice Scarf, i Choice Scarfer più usati li conosciamo e vanno presi in considerazione nel mindgame. Se in RSE si pensava: "Questo Heracross sarà Choice Bander, Rest Talker, o Swords Dancer?" in DP si pensa: "Questo Heracross sarà Choice Bander, Rest Talker, Swords Dancer oppure Choice Scarfer?". Se ne salta fuori qualcuno che proprio non ti da l'idea di essere Choice Scarf, è l'effetto sorpresa.

Può darsi che sia così, può darsi anche di no, ma io continuo a sostenere le mie teorie e vorrei che mi lasciate la possibilità di esporle senza aggredirmi ogni volta, magari un giorno le confermerò (se fottutamente partisse NetBattle...) ora però basta Off Topic.

Anche se il tuo Pokémon è starter.

Corretto :)
Focus sash è utile anche sui ddancer o sui pokemon che devono boostarsi ;)
In ogni caso gli Scarfgross non sono così rari (io lo uso spesso) :-[

Il titolo è "garchomp diventa uber?" e non "secondo voi garchomp è uber?"

Allora la discussione la possiamo pure chiudere qui, tanto è tutta un'OT e la risposta è stata data nella prima pagina. :D

Sì, appunto "Garchomp diventa uber?" non è un argomento su cui si può discutere più di tanto, tanto vale andare OT parlando di qualcosa di più interessante.

Comunque, in RSE tre file di Spikes tolgono il 25% (1/4 di vita) ;)

sì, 3 file. 3 turni. con le stealth arrivi a 1/2, in un turno.

Hai forse detto che le Stealth Rock levano metà dell'energia?!

I pokémon deboli a rock sono molto inferiori rispetto ai non-levitanti. Quindi più o meno la cosa è bilanciata. Se in RSE con 3 file colpivi con 25% la maggior parte dei pokémon (eslusi i volanti e i levitanti), in DP colpisci da subito con 25% i deboli a rock, ma con lo svantaggio di fare un misero 3%-6% ad altri pokémon.

Le Stealth sono decisamente superiori alle Spikes imho ._.

con stealth non guardi solo la debolezza, colpisci chiunque, anche chi ha levitate.
rock ha 4 SE e 3 NVE, senza contare che il neutro fa 12%.
con un turno rendi inutilizzabile focus sash, substitute con hp divisibili per 4+1, fai un male cane ai volanti (uno dei secondi tipi più diffusi), il 3% lo subiscono DUE pokémon e in ogni caso un 6% gratis è TANTO, soprattutto unito al 6 della sandstorm/hail.

A chi è doppiamente debole a rock, come charizard e moltres



Non è gran svantaggio, quel misero 6%, eh. Piazzi UNA fila di srock e fai più danno di spikes quasi in ogni caso, e puoi fare il danno di due o tre file o quattro (xD) a certi pokemon, tutto questo cliccando una volta in tutta la partita su quella mossa.
Io non dico che le stealth rock devastino interi teams, ma sono gamebreaking, certamente.

senza contare la quantità abnorme di pokémon che imparano quella mossa, cioè mettere rapid spin come mt no devono metterci stealth rock e DARLO A BLISSEY MA COME CAZZO FA UN'INFERMIERA OBESA A SETTARE DELLE STALAGMITI

rofl :°D

sono saltato a ridere :°D

D'accordo con Stefano e Vincenzo, tanto per cambiare.

Mah, imho Garchomp uber si può evitare, personalmente mi basterebbe levargli Swords Dance.

perchè non fare la garchomp+stealth rock tier? $_$

non è questione di swords dance, outrage è cheap e può fare stragi sia con band che scarf, come se non bastasse ha earthquake stabbato per levare di mezzo gli acciaio ecc ecc

Sarebbe almeno un passo avanti ;_;

Magari sarebbe da bannare con:
1)Swords Dance
2)Sandstorm + Substitute
3)Yache Berry + Choice Band (ahaha no lol :°DD)

Insieme al ban di choice scarf e stealth rock dovrebbe rendere il metagame un po' migliore.
Se vogliamo tornare a fare battle decenti, servono scelte e ban DRASTICI.

E' Outrage il vero problema. Perchè Garchomp giocato alla stessa maniera di Lucario (SD + LO adamant) con una mossa da 120 BP stabbata resistita da un solo tipo (senza immunità al contrario di lucario) teoricamente non ha counters. Ok dopo è vulnerabile al revengekill, ma intanto un pokemon te lo ha fatto fuori, e poteva essere un tassello importante per il team.
Ciò che non rende uber garchomp è appunto il fatto che non sia rayquaza: niente extremespeed, nessuna immunità a EQ, typing neutrale e l'estrema prevedibilità (rayquaza può essere tranquillamente speciale).
Anche se sand veil è molto discutibile

https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,5694.0.html (https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,5694.0.html)

Spiega perchè non dovrebbe essere perchè non lo capisco owO

E' troppo cheap. Per farla breve, è un Celebi con typing migliore o un Jirachi con moveset migliore.

Il punto è che Garchomp è un tassello importantissimo nel metagame dp, quindi non possono farlo diventare uber.
Quindi basta spammare con commenti superflui...

P.S. Ho i miei dubbi sul fatto che Sand veil verrà trascurato...

ma perché far diventare uber garchomp?

facciamo diventare bl tutti gli altri uber semplice no?

questione risolta!

rotfl
è un elemento TROPPO importante, ciò lo rende al centro dell'attenzione perchè mezzo team deve poterlo uccidere, ergo è gamebreaking, ergo non può stare tra gli OU ;)

piccola nota a chi dice che shoddy si usa solo per i pokemon nuovi:
No cazzo, è scritto in un linguaggio decente e supportato da praticamente ogni OS esistente, è open source, non c'è bisogno di windows merda per un server.

Il punto è che fa stracagare, come simulatore :/

E perché? (la risposta "logica" sarebbe impara java e fattelo come cazzo vuoi, ma prima voglio sapere perché x))

Veramente stiamo "lavorando" per farne uno di nostro da un po' di tempo, eh.
btw non ha un Dex di riferimento, il Team Builder è scomodissimo (non puoi ordinarti le mosse come vuoi, le evs devi scriverle con più tentativi e non hai la comoda barra di NB), nell'in-battle non c'è il secondo di delay tra le due mosse e prima del recupero leftovers, devi andare a leggerti tutto nella battle chat, tra le 29367 cose scritte, per capire se hai subito uno status, non segnalato in nessun altro modo, o per cercare di capire l'item, o per vedere chi è più veloce... E' strapieno di difetti che lo rende, ioho, ingiocabile.

Shoddy non è mica tanto meglio...
Una volta ho buildato un team con metagross; Con 252 EVS in spd come può raggiungere 358?!

Ma parlava di shoody, no?


(E comunque, non fate la cazzata di scriverlo windows only perché vi spezzo le gambe)

ma il core di shoddy funziona bene? insomma, le simula decentemente le battaglie? perché se si sono solo cose veniali che si possono risolvere agendo anche su shoddy, o generando un fork (se si può, ma probabilmente sì) o mandando le patch a loro (che IMO le accoglieranno bene).
E mi accodo a iro: se dovete farlo, multipiatta please.
EDIT: GPL2, per quello che so si può fare  :)

1) sto parlando di Shoddy 2) Choice Scarf che avevi dimenticato.

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

Mh, non ci avevo pensato, vediamo che dicono gli altri.

Cioè, avete una risorsa così vasta e non la usate? :asd
Tanto per fare un ipotesi, qualcuno potrebbe pure inserire una metagame nuovo tipo D\P bilanciato o GSC... le possibilità sono infinite. basta sapere java :sisi

io mi ricordo di un paio di settimane fa, nelle quali fly aveva base power 65000

ti basta come risposta, vero? :D

Il codice scritto da colin fa cagare, e se sapessi il java bene quanto il php non ricorrerei alle classi (per quanto utili a qualcuno possano sembrare).
Poi shoddy non simula correttamente DP, e come in NB ha i suoi glitch (protect per nominarne uno). Inoltre HAI VISTO QUANTO CAZZO E' LENTO IL TEAM BUILDER? Scrivi una cifra per le evs e solo dopo un secondo ti aggiorna la cifra. Aprirlo soltanto si impalla, è veramente frustrante. Oltretutto in lotta le mosse sono troppo vicine, è molto facile un misclick...

Non lo scriveremo con linguaggi particolari, useremo semplice php. Ok non sarà mai pratico quanto NB, ma le operazioni (a)sincrone quali l'elaborazione delle mosse e tutto il resto è stato possibile (l'ho provato un anno fa, anche se in maniera rozza). In pratica facendolo online sarà compatibile con qualsiasi piattaforma semplicemente usando il browser. Che poi la compatibilità con il browser è più semplice da gestire.

ma quindi avete già iniziato a creare questo nuovo simulatore?

volevo cominciare in vacanza, ma il mio portatile ha avuto quei problemi

Si è vero si impalla tutto, inoltre durante la lotta ogni tanto si impalla e anche per fare una mossa ci mette del tempo, senza contare che non si vedono tutti server alcune volte, tipo ora che si vede solo l'official nubz

hai ragione :(

é davvero così lento, che quando challo qualcuno, clicco su load team. Ok. Nel frattempo che si impalla a caricarlo, scrivo il nome del team, premo invio, e ancora invio. dopo dieci secondi ho challato l'avversario.

--_

A me a volte neanche si apre... Inoltre si impalla quando faccio una mossa e ogni volta che gioco sul simulatore mi viene il mal di testa dal momento che scorro continuamente la schermata della chat e delle mosse per capirci qualcosa...

a me intanto che carico il team l'avversario cancella la challenge

Beh, usando la find tab può accadere che trovi un'altra sfida :)
Se invece sfidi qualcuno in particolare può darsi che stia combattendo contro qualcun altro...

Se mettono uber garchomp,pure scarfgar dato che hp ice distrugge garchomp :uhuh

Non è totalmente corretto...

?_?

rotfl

CHE MINCHIA HA DETTO? XDDD

è qui che si vota per il coso del metagame, là che era