Arctic Bay

Ieri mi sono messo con la threat list affianco e ho cercato un team che potesse counterare qualsiasi Over Used del metagame. Beh, si può fare, almeno in teoria. Ne è uscito che con 5 pokemon, di cui uno un mio geniale azzardo, si può riempire tutta la threat list.. Poi ci ho aggiunto il leader.






Ve lo propongo perchè vince e non vince... E se non vince è soprattutto contro l'obesa per eccellenza, Blissey... Con TW e quella SDef mostruosa, mi inguaia il team.. Perchè magari Scizor e Gyarados possono farla fuori, ma nessuno tiene Blissey su quei due... (Tranne un tizio che mi ha tenuto Blissey su Scizor e poi mi ha fatto Flamethrower.. Ci sono rimasto...)

dragonbreath?

se si deve si deve
come le 0 ev in spd

LoooL, intendevo Dragon Pulse! XD Ho sbagliato a scrivere.

E le EVs in speed a cosa mi servirebbero?

Ti consiglio il classico set three attacks. Lo trovi su smogon.

Le evs alla speed servono e anche la natura timid se no non riesci a superare in speed svariati tizi

Sto lollando come un malato.

Porygon 2 non può spammare la paralisi da solo a 6 membri del team avversario.
Comunque ora te lo rateo per intero ;) porterò qui qualche set del forum da cui vengo, frequentato anche da Jeix.
EDIT: Preceduto da -GeNiO: Lui non ha voluto aumentare la speed perché praticamente con la paralisi spammata outspeeda mezzo metagame, ma l'altro mezzo ti outspeeda e ti killa, d'altronde DP è così.
In DP se non outspeedi non vinci [cit.]

Giocando DPP ho capito che vince chi attacca prima ergo non uso quasi mai boost sweeper. :uhuh

Quel Gyara non mi convince se vuoi farlo pretamente offensivo devi dargli la life orb  perchè senza perde svariati OHKO.

Anche le evs di rotom non mi convincono io le avrei distribuite in queto modo: 252 hp 168 def 88 spe o anche 88 Sdef

Empoleon lo amo <3

Evidentemente qualcuno non ha capito l'uso di quei pokemon.. No, sono io che non l'ho spiegato...

Porygon2 non spamma niente O.o butta una TWave a random.. Quando l'ho detto intendevo UNA TWave.. È solo per dare fastidio sullo switch.

Quel Latias è un muro, non deve sweeppare.. Nonostante poi in effetti sweeppi...

Se avete altre domande chiedete pure ^^ pensavo di essermi spiegato, ma evidentemente davo troppo per scontato.

forretress, famosissimo phazer, che vedendo gyarados non potrà proprio fare a meno di entrarci per subire una cascata stabbata di insulti

lo skarmory standard, con la velocità base di ben 167

swampert, uno dei lead più comuni

e tutti gli altri, che mirano a buttar giù empoleon e non certo a mettere le stealth rendendo così indispensabile chople berry

sì mi piace tirare per il culo la gente

Puff.. Che fatica.. Però sento di essere cresciuto come builder e battler *_*


Questo mi ha fatto ridere XD


Non avevo visto l'edit, ecco la risposta ^^'


Anche io <3

Empoleon @ Chople Berry / Lum Berry
Trait: Torrent
Modest Nature
EVs: 156 HP / 252 SpA / 100 Spe
-Hydro Pump
-Aqua Jet
-Grass Knot / Ice Beam
-Stealth Rock

- vedi tu se perdere contro smeargle e roserade o contro infernape e lucario e scegli l'item e la terza mossa di conseguenza -


Porygon2 @Leftovers
Trait: Trace
Bold Nature
EVs: 252 HP / 216 Def / 40 SpA
-Ice Beam
-Thunderbolt / Discharge
-Recover
-Thunder Wave / Toxic

- un po' di discharge per spammare paralisi, talvolta tracciando serene grace. toxic per tutti coloro che sono immuni ad electric. tienine conto -


Rotom-h @Choice Scarf
Trait: Levitate
Bold Nature
EVs: 252 HP / 168 Def / 88 Spd
-Thunderbolt
-Shadow Ball
-Overheat
-Trick

- non fidarti di wow, è troppo imprecisa, quindi ti consiglio il set da tricker, devi solo stare attento a ttar. se non ti fidi, lascia pure il set che avevi tu, basta che metti questa spread -


Latias @Leftovers
Trait: Levitate
Timid Nature
EVs: 252 SAtk / 252 Spd / 4 HP
-Surf
-Dragon Pulse
-Calm Mind
-Recover

- in alternativa se lo vuoi difensivo: 128 HP / 128 SpA / 252 Spe  -


Gyarados @Leftovers
Trait: Intimidate
Adamant Nature
EVs: 212 HP / 16 Atk / 180 Def / 100 Spd
-Waterfall
-Earthquake / Taunt
-Stone Edge
-Dragon Dance

- non ha molto senso usare il bulky senza taunt, comunque la scelta è tua, io ti propongo le spread:
standard: 156 HP / 72 Atk / 96 Def / 184 Spe
più difensivo: 224 HP / 102 Atk / 40 Def / 144 Spd
difensivo al massimo: 208 HP / 156 Def / 144 Spd Impish
comunque se non gli metti taunt su EQ stai sprecando ev -

una volta paralizzato con disharge va in status conflict con toxic

comunque i bulky offense team in dp non girano più di tanto

A porygon2 se metti toxic dagli thunderbolt per non andare in status conflinct, se gli dai thunderwawe puoi dargli discharge per dargli maggiore funzione di paraspammer oppure thunderbolt se vuoi fargli counterare meglio certi threat.
Piuttosto puoi considerare anche toxic + discharge per dare status sia ai ground che agli steel, ma è relativa la cosa.

Porygon2 fallo Bold con parecchie evs in Def sennò suca comunque contro gli Outrage

ovviamente toxic va a colpire tutto ciò che è immune a discharge e viceversa

non esistono ground che fungano da sweeper veloci, eccetto garchomp, flygon e gliscor, che sono tutti sfasciati dal beam, quindi non è poi tanto status conflict

Se ho Aqua Jet, a che serve?!?
hai aqua jet con natura a sfavore e 0 ev in atk, coglione

perchè difensivo nel fisico, se lo voglio difensivo nello speciale?
da quando gyarados e ddmence sono speciali? su quelli devi entrare

Va bene per la spread, anche se non ho capito perchè..
outspeedi tyranitar e adamant scizor se non ricordo male

Perchè tutta quella speed?! T-T
NON SEI IL POKEMON PIU' VELOCE DELL'UNIVERSO PORCO DI QUEL CANE
non puoi paralizzare il metagame intero solo con porygon2, capiscilo

guarda che aqua jet serve a togliere l'hp sicuramente rimasto grazie a focus sash i cui lead subiranno prima idropompa (che in realtà fallirà) e geloraggio

Continuate a non cagarmi.

Continuiamo...

vabb chiatriamo alcuni cobncetti base

1. l'empoleon "del mister" te l'ho sufferito io l'altra volta -.- inclusa lum berry

a parte questo lol

2. il tipo di team che ha questo tipo di idea dietro (counterare i threat +ttpstp che avere una strat x vincere) si dfefinisce STALL TEAm,. lo stall team non è esattamente un team felice in dp x via della difficiltà che i counter hanno nell'entrare ripetute volte sugli sweeper avversair. qusto da solo sdovrebbe spiegare xke il tuo team nnh au no win rate fenomenale.

3. parlando di "countermetagame" si intende una cosa differente (un team buildato allpo scopo di risultare efficiente x strategia p x moveset all'interno di una sitiazione determinata del mg)

passando "al dettaglio" il tuo team parte co n l'idea di uno stall team ma proesegue in maniera un po' altealenante. il lead stesso, ad esempio, è un poke + vicino alla funzione fofenisva che alla difensiva.scizor è un poke mooolto + fragile di quel che si fa credere in giro (almeno in dp e certamente se si parla di quella spread) e, quindi, inadatto a counterare nel vero senso della parola molti pokém x i quali è spacciato come counter. la sua estrema vulnerabilità a magnezone e mancanza di recovery affidabile dovrebbe poi spingerti a considerare altri poke + adatti, come bronzong.

tutto sommato, ti manca un modo x vincere: non parlerei di startegia x uno stall team, dato che giustamente sono due cose in contrasto, ma ti consiglierei di consultare questo link (https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,2159.0.html) per capire dui cosa hanno bisogno gli stall team (oltre alla parte difensiva) per funzionare propriamente, e di cercare di implementare parte di quel che viene descritto. sono convinto che questo migliorerà il team =)
cmq in linea di massima tendi a preferire will-o-wisp o toxic a twave se non hai una buona offensiva, ed aver cura di affiancare un modo per vincere ad uno x non perdere aiuta, ne sono convinot. poi uhm, gli stall team frequentemente sono migliorei quando inglobano caratteristiche peculiari quali gli heal beller, i wisher, gli spinner e varie altre manifestazioni di utility che ti aiutano a mantenere in vita + a lungo il team.

è mai possibile che fino al post di gf ho visto un susseguirsi di cagate?

comunque dico solo una cosa:
è impossibile coprire la threat list anche teoricamente solo di countering, detto questo conviene di gran lunga fare un team offensivissimo che non dia occasione all'avversario di reagire se non per revengekill i quali dovrai parare con le resistenze

Un gran bel grazie al moderatore (nome troppo lungo per ripeterlo..) O.O però non mi sentirei di definire questo uno stall team. E quanto a rate di vittoria, se levi le partite contro Blissey, raggiunge il 90%. Contando le Blissey, 70~75%. Alla fine penso che sia un team di base difensivo che gioca all'offensiva. Per questo spiazza il più delle volte e vince XP

Sto già leggendo quel link, grazie ancora ;)

Pocian... LoL!


Mah, ti dirò.. Invece è possibile! (Se l'oppo non è un genio del gioco...) E quella del team offensivissimo è stata una mia idea molto provata (perchè molto creduta), ma alla fine scartata per ripetute sconfitte.

si vabbè anche contro i noob con gli uber è possibile vincere, questo non cambia che sono uber

Non condivido, è possibilissimo, il fatto è che se la threat list ha 60 pokémon (es.) e ognuno dei pokémon del tuo team ne countera 10 (sempre es.) appena morto uno dei tuoi pokémon rimani scoperto contro 10 threat, ed essendo DP un metagame quasi totalmente basato sul revenge killing, nonché un metagame incredibilmente offensivo, l'avversario non ci metterà molto a farti fuori due o tre membri, lasciando vulnerabile ad una trentina di threat, per questo mi pare impossibile che un team funzioni così bene (e che abbia un win rate così alto, questo mi porta a pensare che sul ladder shoddy battle i noob si facciano sempre più comuni), poi è un mio parere, ognuno la pensa come vuole :looksi

non ho detto i noob XD ho detto che mi sono capitate un paio di sfide contro gente brava, ma BRAVA e non ho potuto niente XD

il Mr. intendeva dire che ci sono pokemon incounterabili, quindi la threat list non è compilabile solo di countering

almeno credo

non è un parere, è un dato di fatto che in dp c'è gente senza counters

alla fine si potrebbe anche fermare tutta la threat list con i revengekillers appropriati, ma non con il countering

non l'ho mai messo in dubbio  :look

comunque avevo capito bene

@pocian: bold porygon l'avevo già proposto io prima del tuo (primo) messaggio in questo topic :sisi

Sì, è vero, alcuni sono proprio incounterabili, e a questo si pone rimedio con il revenge killing, piuttosto potreste dirmi qualche OU incounterabile? Ho un vuoto di memoria :look

lo vorrei sapere anche io.. perchè se non li si lascia fare quello che vogliono, si possono fermare...

Infernape, Lucario, Salamence, ...

^ :sisi

in realtà latias (così come latios) trova un vero counter in tyranitar wall speciale (quello usato in uber)
ma puoi dedurre che dover stravolgere il modo in cui viene usato un pokemon solo per latias sia indice di uberness

quello careful che sopravvive a +1 aura sphere di mewtwo?
ma è sprecato in OU

Infernape mi pare abbastanza counterato da Latias, sempre che non sia l'u-turner o il plotter con HP [ice] (anche se è più diffuso con GKnot), quindi sì, diciamo che non ha counter, oddio, se gioco un'altra settimana a DP qua finisce che confondo il countering con il revenge killing, ora comincio a bulidarmi un RSE e un GSC.

Comunque non siamo un po' OT? ^

no, visto l'illimitato movepool di cui ape dispone

ma leggere l'altra post del post no? ^

Boh, secondo me nessuno lo usa con Slack Off, ma per spezzare "lo stall" SECONDO ME è utile come Roost su Flygon e Salamence

chi è che impara slack off? °§_°

infernape

ROFLMAO SUL SERIO?!

Già

Slack Off in italiano è Pigro? Ah sì su MD3 il mio chimchar l'ha imparato :asd

Esatto

a me sembra che blissey non sia un grosso problema: se metti wow a rotom in un 1vs1 con la palla rosa potrebbe vincere per ppwar (softboiled per fortuna non ha pp illimitati)

penso sia più semplice trickare la scarf all'obesa o usare pain split :sisi