Arctic Bay

Molto spesso mi è stata detta questa frase da non musicisti. Io sinceramente penso che questo concetto sia sbagliato, o vero è paragonabile a quest'altro concetto: chi mangia deve apprezzare qualsiasi cibo si trovi davanti. NO. Il concetto a mio avviso è diverso. Il musicista deve saper ascoltare, come il mangiatore deve saper gustare, qualsiasi genere di musica, o il cibo nel caso di chi mangia. è solo dopo che si hanno i requisiti per esprimere una propria opinione, e chi vieta che essa possa essere negativa?

In conclusione, sono arrivato a pensare che non si può parlare di musica con chi non ne fa, non la studia o non la compone. Il solo orecchio non ci rende capaci di comprendere a pieno ciò che si ascolta.

Voi che ne dite?

infatti al buongustaio se viene offerta merda non è che la mangia.

metti il buongustaio a digiuno per 3 settimane e vedi come si lecca le dita dopo averle messe nel culo

apprezzare no, ma bisognerebbe avere una grande apertura mentale.

è una frase abbastanza stupida, e se veramente si dice penso che si intenda dire che un musicista debba avere "la mente aperta" verso gli altri generi, ma apprezzarli tutti lo vedo difficile

din qui ci sono ma...

a questa conclusione come ci sei arrivato? tralasciando il fatto che si può rigirare la frittata dicendo che un assaggiatore non deve per forza saper cucinare, l'orecchio non si allena soltanto facendo, componendo, o studiando musica, ma soprattutto ascoltando

e per fortuna che è così

l'orecchio di uno che suona è diverso da quello di uno che si limita ascoltare la musica, non si può stabilire quale dei due sia più allenato, perché indubbiamente il musicista sente cose che chi non ha affinità con uno strumento non sente (ma ciò ovviamente solo in relazione al suo strumento e non influenza le sue capacità di giudizio)

son d'accordo

è impossibile farsi piacere tutto, al massimo si può tentare di aver la maggior apertura mentale possibile...

quello che si deve evitare è criticare roba universalmente figa solo perchè non piace il genere in questione (a meno che non sia Nu Metal, in tal caso tutto è concesso x)

win
veramente quello che si dovrebbe evitare sarebbe quello di spalare merda arrandom sui gruppi che piacciono agli altri, basta dire ok mi piace ok non mi piace bau

si può spalare merda non arrandom però

il solo fatto che tu studi/componi musica non ti rende a prescindere migliore di chi si limita ad ascoltarla

omg non avevo letto quella frase. ovviamente quoto alessio

anzi per me costui se la tira un po' troppo ^^

disintegriamolo

omg 5000 posts non me n'ero accorto >:D

spammer
ahaha ricordo quando già al primo mese avevi tipo 3000 posts xD
bei tempi

Probabilmente ho postato il topic non sapendo che non ci sono musicisti qui.

eh infatti siamo solo plebaglia cosa vuoi che ne capiamo

comunque sia xell che helel suonano se non sbaglio :O (liberi di correggermi), ma non ci vuole un genio a capire che l'orecchio allenato che distingue la buona musica da quella frocia (e anche qui generalizzo non ho voglia xP) non si fa solo suonando

edit: ok ho visto adesso le offesine random, erano battute sciallo xP

Non era questo che stavo cercando di dire con la questione dell'orecchio. Ci sono canzoni come definisci tu frocie dalle quali, solo attraverso uno studio approfondito della teoria musicale, si possono riconoscere delle complessità a livello compositivo e quindi capirne la genialità. Per un orecchio da non musicista un pezzo "frocio" ma geniale apparirebbe solo frocio appunto come hai detto te.

fammi un esempio di canzone frocia per gli ascoltatori ma geniale per i musicisti.

coff
coff

tralasciamo che
complessita =/= genialità
per quale ragione per un non musicista dovrebbe apparire in quel modo?

sono dell'idea che anche un orecchio di uno che non suona possa tranquillamente riuscire a notare la complessità di alcune canzoni e virtuosismi
è verissimo in compenso che suonando e studiando un certo tipo di strumenti riesci con molta più facilità a distinguere qualcosa di complesso, bello e quello che vuoi rispetto al resto
come è anche vero che questo ha un certo limite, perchè "normalmente" lo studio e la pratica di alcuni strumenti rimangono confiati in un ambito

leggasi: uno può essere musicista ed avere l'orecchio allenato quanto vuole ma se non conosce abbastanza a fondo un certo tipo di musica attraverso un ascolto accurato il tutto va a farsi benedire

il mondo è pieno di chitarristi che si sparano seghe davanti a *inserisci chitarrista random famoso* e che pensano che richard david james sia un muratore

Perchè non la capisce. Nel senso magari una cosa che all'orecchio sembra complessa, in verità non lo è.

complessità non è inteso tecnicamente, spero lo abbiate capito.

e perchè non la capisce? non hai risolto molto

comunque linka pure musica ganza allora non aspettiamo altro :P

sono dell'idea che anche un orecchio di uno che non suona possa tranquillamente riuscire a notare la complessità di alcune canzoni e virtuosismi
è verissimo in compenso che suonando e studiando un certo tipo di strumenti riesci con molta più facilità a distinguere qualcosa di complesso, bello e quello che vuoi rispetto al resto
come è anche vero che questo ha un certo limite, perchè "normalmente" lo studio e la pratica di alcuni strumenti rimangono confiati in un ambito

leggasi: uno può essere musicista ed avere l'orecchio allenato quanto vuole ma se non conosce abbastanza a fondo un certo tipo di musica attraverso un ascolto accurato il tutto va a farsi benedire

il mondo è pieno di chitarristi che si sparano seghe davanti a *inserisci chitarrista random famoso* e che pensano che richard david james sia un muratore

mozart era sordo, non basta dire questo?

(http://lucabagatin.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/12736/mozart.jpg)

L'esempio di mozart è abbastanza fuori luogo.

Non basta: Beethoven era sordo. Mozart ci sentiva benissimo!

E comunque anche Beethoven non è stato sempre sordo, fino a 35 anni non era malato ed ha subìto abbastanza influenze di artisti (tra cui anche Mozart appunto) da diventare un genio, arrivando nel 1820 (a 50 anni, eh) a poter fare a meno dell'udito e continuare a comporre.

Dubito che avrebbe iniziato a suonare se fosse nato sordo.

sì, beehetoven pardon.

(http://www.hipsterwave.com/wp-content/uploads/2008/12/windowlicker.jpg)

FFFUUUU

i behemoth
riconosco che abbiano una tecnica assurda tutti i membri di quel gruppo, ma gloria a dio la usano da cani
tranne inferno perché suona anche negli azarath e gli si perdona tutto

detto questo penso di aver sputtanato la teoria di hells coso

ma ascoltate i cynic, ignoranti

Ha davvero importanza catalogare la musica (quella creata da persone vere, e non che hanno in mano una chitarra o un microfono solo per rimorchiare, e questa parentesi vale per tutto il mio post) tra bella e non bella, se tanto prima o poi ci saranno sempre controversie per gusti musicali differenti?
Puoi dire che una canzone è più complessa dell'altra strutturalmente parlando, ma non per questo puoi dire se sia bella o meno rispetto ad altre.
La musica è la regina di tutte le arti, come si dice, e non ha nessuna importanza se sia Ballad, Rock o Metal, perché sempre musica rimane. Non deve mancare il rispetto per le persone che rivoluzionarono quest'arte, ma non si può obbligare qualcuno di farsela piacere per forza. Non esiste "vero" Rock, ad esempio, perché fintanto che è musica ed appartiene al genere Rock allora è Rock. Puoi dire che quella canzone appartiene a un genere Rock degli anni '60, quell'altra degli anni '80, ma rimane comunque Rock.
Io preferisco i Nightwish ai gruppi Metal in generale, i Queen ai Pink Floyd e De Andrè a Guccini. Sono miei gusti (in certi versi discutibili, lo ammetto), ma non intendo imporli gettando merda sugli altri, perché sono comunque convinto della loro bravura, anche se non mi piace.
Il musicista deve apprezzare qualsiasi genere di musica? Certo che no. Però, con una migliore conoscenza musicale, potrebbe meritarsi quel titolo sempre di più.
Questa era la mia opinione sulla musica in generale. Liberi di disprezzarla o meno, però mi piacerebbe leggere anche le vostre se avete qualcosa da dire.

laura pausini rulla in un modo mattissimo

l'oggettività è data dalla maggioranza fin dall'alba dei tempi -> in onda mandano solo la pausini -> tutti ascoltano la pausini -> tutti amano la pausini -> la pausini è la più brava cantante del mondo

kumshot

dimmi

http://www.youtube.com/watch?v=wBpUbaqrOCM

prova a sostenere che un musicista dovrebbe apprezzare roba come questa, o comunque avere un'apertura mentale tale da non definirla merda.

la mia opinione è presto detta: hai un gruppo/progetto e suoni un genere? suona e vai tranquillo, ma poi non ti lamentare sei ti insultano perché componi cose contro la natura stessa di quel genere
ovviamente non mi metto mai a discutere con chi parla di generi fuori dal metal perché non li conosco e chiunque ne sa più di me

Cos'è il "rock di merda"? Non potrebbe essere considerato più facilmente come "non musica"?
Al resto e agli altri rispondo dopo perché ho poca lucidità al momento e non vorrei fare qualche errore involontario.

imho la musica è una serie di suoni fatta con strumenti musicali che fanno nascere quei suoni stessi dal nulla e, che sia di scarsa qualità o meno, anche merde come i jonas brother fanno ciò che è definibile musica, che poi sia impossibile apprezzarla è un'altra cosa.
la "non musica" è qualcosa di non nato da strumenti musicali secondo me u_u

wè ciao sono l'house xd

meglio non ricominciare con quel discorso :awesome:

beh vecio chiamalo come vuoi

il pc è uno strumento musicale -.-'

Cioè dai infatti anche un musicista classico dell'800 direbbe che i Pink Floyd non fanno musica, così come quelli che fanno Blues ora dicono che il metal e l'elettronica non sono musica, e ora i metallari dicono che l'house non è musica..tutto può essere musica. C'è musica raffinata, più raffinata, meno raffinata..ma la musica è musica quando è arte. Ed è arte quando c'è un sentimento. E naturalmente c'è chi può dire che il sentimento c'è e chi dice che non c'è quindi è relativo.

APPUNTO

Se è relativo chiunque può relativamente dire che è musica bella solo la musica che piace, per cui questa discussione è inutile.
Purtroppo, facendo così, si manda a puttane secoli di storia dell'arte.
Se Mozart è ancora ascoltato oggi, dopo centinaia di anni, è perché effettivamente lui faceva musica bella mentre l'amico fritz no. Come la mettiamo allora?

C'è un sacco di bella musica che non ricorda nessuno se è per questo lol

Generazioni di critici devono per forza aver selezionato la musica effettivamente superiore alle altre.

puoi benissimo dire che la musica migliore è quella che rimane nel tempo ma non che l'unica musica degna è quella che rimane nel tempo.

esatto, e non solo la discussione, ma tutto il forum visto che in ogni discussione di questo tipo c'è sempre un furbacchione che se ne esce con sta storia, lo dico da mesi

la muisica è bella quando dio la approva

Allora come si stabilisce qual è l'arte migliore, se ci sono forme d'arte "degne" che però non sopravvivono al giudizio dei critici?

era ovvia































MA TI STIMO COMUNQUE xd

non c'è modo perchè è relativo.. per questo secondo me questa discussione in realtà è inutile, ma lo sarà davvero solo se tutti penseranno che la buona e la cattiva musica siano concetti relativi e siccome così non è ecco spiegato perchè discuto. L'essere umano è vario, i colti di musica avranno opinioni simili ma mai identiche quindi non ne usciamo più, e questo si applica un po' a tutto. Le nostre parole sono già campate al vento per il solo fatto che non sappiamo un tubo quindi tanto vale dire ciò che ci pare percui se qualcuno dice che l'house è meglio della classica suppongo tu non possa dimostrargli il contrario, nemmeno dicendo che i critici la pensano come te, visto che la massa la pensa come lui. E forse la musica non è bella quando coinvolge tanta gente? (obv no ma sarebbe comunque un'opinione legittima)

ma l'house non è musica
inoltre siccome i gusti in fatto di band sono soggettivi ovviamente non si può dire a uno che gli piacciono i tokio hotel che sono meglio i cannibal corpse, perché lui dirà sempre il contrario quindi fottetevi
ps. i critici sucano amaramente e fanno pena e sono inutili grazie arrivederci

bah io sul "de gustibus non disputandum est" sono d'accordo solo fino a un certo punto

Cmq,

no è così e basta e non rompete le palle

oh ma ritardato sei e ritardato rimani

ma se ho ragione
dimostrami il contrario
ah scusa
non puoi ahhahaha

dai shuckle brillante ti sei già reso ridicolo abbastanza nello scorso topic cercando poi di nasconderti dicendo che pure la definizione di musica è soggettiva e che l'house (nella tua) non rispecchia la musica

http://en.wikipedia.org/wiki/Music

è vero, la wiki non è affidabile etc, ma per un ritardato che non riesce nemmeno a capire che non è vero che siccome un genere musicale non riesce a comprenderlo/farselopiacere non è musica va più che bene

tanto tu resterai nel tuo magico mondo delle fiabe dove solo il supermetal domina ed è l'apoteosi della bellezza musicale

poi probabilmente col tempo capirai che non è così e dirai: "cazzo quanto rincoglionito che ero a quei tempi" (ti ricordo che ad esempio un tempo il growl e cose simili ti davano fastidio, e parlo di tipo 2 anni fa)

have fun

spero che là in mezzo non ci fosse un riferimento a me, coglionazzo, perché non avrei voglia di rientrare in questa discussione dove ho già detto la mia, e visto che sono riuscito persino a resistere all'impulso di evidenziare tutte le stupidaggini che hai detto, non mi tentare grazie

hai detto che ti fa cagare e non ti fa provare nessun sentimento / emozione
e che facendo così quindi non è musica
peccato che anche il fatto che ti faccia cagare può essere visto come un'emozione

non può reggere il confronto con le altre genialate storiche perchè non è fatta con delle dita su delle corde? semplicemente non sei ancora abbastanza aperto di mente per capire altri generi

SECONDO ME <- e siccome è una mia opinione non ho torto!!!

comunque più o meno la vferità è contenuta in questp post
ciao vado continuiarmo dopo

ho perso il filo del discorso ^^'

asd

l'house non è tutta da buttare comunque, anzi solo la minimal mi fa schifo il resto è ascoltabile.

non si può scambiare la musica elaborata studiata e ricercata con musica da spiaggia fatta da uno strimpellatore che ha iniziato a suonare 2 giorni prima, in senso retorico.

hai descritto benissimo quello che sono l'house e rock rispettivamente. complimenti!

mah
Io credo che ognuno possa avere preerenze musicali,e di certo un musicista non è obbligato a farsi piacere tutti i generi. Tuttavia il conoscerli lo aiuterebbe a migliorarsi come tale.
E, anche se non riesco a capire come alcuni tipi di musica possano piacere alla gente,di certo non discuto con questa gente perchè è ovvio che non si riesce ad arrivare da nessuna parte,ognuno difende il proprio genere(legittimamente).

(http://media.multiplayer.it/images/profiles/2009/10/09/dr-house1.jpg)

(http://farm4.static.flickr.com/3595/3412906950_511fed3a73.jpg)

ma che è, quando parto a spammare tu sei sempre pronto ad aiutarmi?

inizialmente volevo darti una risposta precisa, l'avevo anche scritta, ma poi l'ho cancellata perché ho capito che il problema è proprio di fondo

per dirlo in termini schietti, fai parte di una ristretta cerchia di musicisti falliti e megalomani, che va dietro a roba ultracomplessa ma soprattutto inutile, solo perché contiene elementi riconoscibili unicamente da chi suona, e non dai comuni mortali, e quindi senti di aver un'opinione più "importante" degli altri in quanto hai altri elementi su cui basarti per giudicare (che come ripeto sono inutili, almeno quelli di cui parli tu)
giustamente tu hai detto, oppure hai fatto capire che, siccome gli altri non sono musicisti probabilmente non hanno capito in cosa consista il tuo discorso,e probabilmente questo è vero, eppure mi sembra che anche le altre persone che suonano qua dentro non ti abbiano dato ragione

ok questo era quello che volevo scrivere, tuttavia non ti conosco per niente e non ho nessun diritto di delineare il tuo profilo, spero solo che tu non sia tanto messo male quanto potrebbe sembrare leggendo le tue righe in questo topic

ken :* i lol'd @ l'house non è musica di ss

imo truzza xdxdxd


ken io ti amo :***

^ l'acuta apertura mentale di uno che crede di ascoltare solo buona musica

irdg il tuo discorso non è vero solo in parte.

ma soprattuto che band ascolta hells judge?

magari l'hai malinterpretato.... quello che intendevo dire è come certi rockettari da strada cerchino subito di fare canzoni non appena ne capiscono qualcosa di musica e critichino chi invece magari fa basi musicali -di qualsiasi genere- per lavoro ed è pure bravo

avevo capito esattamente cosa intendevi, ma l'hai impostato in una maniera troppo limitata.
come ci sono i 14enni che si credono punk così ci sono le colonne montanti della musica, il rock non è solo bordello.

postiamo un po' di house

http://www.youtube.com/watch?v=xVs8W-bkX_Q di cattiveria

veramente io ascolto anche qualcosa di elettronica -l'house no, lo ammetto, perchè non mi interessa come genere- e di certo non ascolto solo rock, fatto sta che 'ste sentenze sparate così non hanno davvero senso e fanno ridere e basta


poi fai come ti pare ^^

http://www.youtube.com/watch?v=eAi0d4xeUXs

http://www.youtube.com/watch?v=EK2tWVj6lXw&feature=fvst

l'ho trovata strana come canzone ma è estremamente <3

ma la mia era una battuta brillante

shiny pun

apertura mentale i miei coglioni

irdg è più pratico con le aperture anali poi

ed è un editatore di merda
torna a prenderlo nel culo >:(

/m,e

basta prendersela con irdg solo perchè è UN RICCHIONE PIGLIAINCULO però >:(

http://www.youtube.com/watch?v=YA9HTjthq0o

minimal techno at its best :X

ecstasy

figata :o

non mi dispiace come ritmo però che palle

comunque secondo me non è tanto il musicista che deve apprezzare qualsiasi genere, ma un buon critico musicale, in modo da dare opinioni e valutazioni in qualsiasi ambito, e a questo punto forse non si parla più di apprezzare ma di conoscere

@hells judge: tiratwla di meno

io vorrei fare il critico ma ho paura che mi piacerebbe qualsiasi canzone e musica xD

boh alla fine malva ha ragione, suonare fa affinare l'orecchio più velocemente, non significa che diventi irraggiungibile da un orecchio allenato, yawn

/me switcha

comunque omega la canzone che hai linkato l'ho ascoltata per un'ora ininterrottamente dammi moar

porcoc ane DEVO ANDARE A DORMIRE DOMANI SONO IN UNI FINO ALLE 19 DAIIIII QUALCUNO MI DIA IL SONNOOO

lol @ cerca che non viene minimamente cagato

quella battuta su yawn era banale man

non credo fosse quello il discorso

secondo me era l'unico punto che sfiorava l'importante o_o

tranquillo malva a me basta spammare per sentirmi in pace con me stesso poi del resto non m'interessa u_U
btw guarda il topic della registrazione radio delle IP in mental hospital o come si chiama ora

The Field - From Here We Go Sublime
The Field - Yesterday and Today (non l'ho sentito)
e

http://www.ssbm.it/forum/index.php?showtopic=5615

questo è diverso ma è meglio

scarico tutto thx