Arctic Bay

Community => Team Rocket's Secret Plans => Topic iniziato da: IRDG su Luglio 14, 2011, 22:14:17



Titolo: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 14, 2011, 22:14:17
imho

-facebook, twitter ed altre menate con i social network che piacciono tanto ai pischelli come marracash. abbiamo visto le potenzialità di yt e quanti utenti hanno attirato i video di Alessio... riprendiamo questa strategia
-chat "live": nel senso che ci deve stare qualcuno dello staff paziente, disponibile e che conosca il gioco a rispondere ai pischelli sopracitati e per organizzare eventi mondani come tornei e raduni
-strategydex: uno smogon italiano. sì, tradotto... perché fa comodo dire di imparare l'inglese, ma la fetta maggiore d'utenza -che potremmo avere intendo- non lo parla
-rinnovamento grafico di home e forum: tanto per cominciare aggiorniamo smf alla 2.0 che ormai è veramente povero di funzioni, poi inseriamoci una grafica non dico pesante come le tipiche da pokéweb ma nemmeno troppo minimalista e soprattutto che funzioni anche da mobile dato che ormai la maggior parte delle ricerche, guide, faq ecc viene fatta da cellulari o tablet
-staff stuff: proporrei che chiunque segue ancora questo forum entri a far parte dello staff. ci serve nuovo personale principalmente per le cose che ho detto sopra di social e chat

e chiedo un'ultima cosa: un forum più pulito. il cazzeggio in ogni sezione è divertente, ma dopo un po' stanca e non porta frutti. se voi foste al posto dello staff attuale, che fareste vedendo solo post come "ciao malva/axel/tiziorandom bella lì?" in discussioni POKÉMON? che il forum sia caduto in disuso non lo rende una pattumiera, si può lavorare per farlo tornare bello
perché dai andiamo basta giri di parole, ce ne siamo andati tutti perché la gente stava diventando troppo idiota
imparate ad usare gli mp se volete semplicemente salutare persone, insultarle o parlarci in privato, appunto


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 14, 2011, 22:28:19
stefano, hai fatto il topic che avrei dovuto aprire questi giorni riportando il succo di quello che avrei dovuto dire :yesz:

perciò intanto che trovo cosa scrivere nella tower of text, scrivete la roba qui


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: VII su Luglio 14, 2011, 22:32:10
la roba qui


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: AxelVanDerPoke su Luglio 15, 2011, 00:56:16
per lo strategy dex ci sarebbe il nbf... fare un lavoro simile sull'ab partendo da nulla è abbastanza poco realistico


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: RobyStoX su Luglio 15, 2011, 01:09:58
-strategydex: uno smogon italiano. sì, tradotto... perché fa comodo dire di imparare l'inglese, ma la fetta maggiore d'utenza -che potremmo avere intendo- non lo parla
http://www.nbfdex.net/


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 15, 2011, 01:37:57
-strategydex: uno smogon italiano. sì, tradotto... perché fa comodo dire di imparare l'inglese, ma la fetta maggiore d'utenza -che potremmo avere intendo- non lo parla
http://www.nbfdex.net/

uno smogon italiano. sì, tradotto... perché fa comodo dire di imparare l'inglese, ma la fetta maggiore d'utenza -che potremmo avere intendo- non lo parla

italiano. sì, tradotto... perché fa comodo dire di imparare l'inglese

italiano. sì, tradotto...

italiano


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: AxelVanDerPoke su Luglio 15, 2011, 01:42:22
loooool vorresti tradurre pure i nomi delle mosse/stuff?

a parte che sarebbe sempre pià semplice tradurre le schede delk nbf piuttosto cghe crearne altre qui, sarebbe poi unA cosa abbastanza inutile perchè prima io poi se uno decide di intraprendere la strada del battler i nomi inglesi se lki deve imparare (al massimo usa il topic delle traduzioni)

messaggio probbilmente poco coeremnte


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 15, 2011, 01:52:47
io non apporovo molto una ripresa delle battle di mr pkmn su youtube x spamamre ik forum


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: A.S.D. su Luglio 15, 2011, 01:54:39
secondo me è inutilissimo e non ci tengo poi troppo ad avere sotto i coglioni utenti che non sanno nemmeno l'inglese, ovvero tizi dal 96 in giù


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 15, 2011, 01:58:19
^

ed imho le battle sul tubo porterebbero solo ad un'invasione di nubs ^^

peraltro arroganti ed insopportabili spesso


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: 4Ep su Luglio 15, 2011, 02:09:27
io non apporovo molto una ripresa delle battle di mr pkmn su youtube x spamamre ik forum

io invece si, tra l'altro mi proposto più di una volta per fare qualche battle ma pikemon non m si caga x)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 15, 2011, 02:16:10
ma sarebbe solo un fuoco di paglia, cioè io proprio non capisco...


non è per alessio, ma ho notato che negli anni si è diffusa la convinzione "AB = Mr. Pkmn" il che è sbagliato. Milioni di bimbetti del cazzo verranno qui per chiedere una sfida in WiFi e, vedendosela negata, comincerebbero a rompere i coglioni spammando etc.

se proprio 'ste lotte fatele su simulatore, i rischi della WiFi li conosciamo tutti ormai.

Io comunque non sono d'accordo in ogni caso...


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 15, 2011, 02:58:12
loooool vorresti tradurre pure i nomi delle mosse/stuff?
una roba mai fatta prima... (https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,2050.0.html) l'hai pure citato dopo:
a parte che sarebbe sempre pià semplice tradurre le schede delk nbf piuttosto cghe crearne altre qui, sarebbe poi unA cosa abbastanza inutile perchè prima io poi se uno decide di intraprendere la strada del battler i nomi inglesi se lki deve imparare (al massimo usa il topic delle traduzioni)
messaggio probbilmente poco coeremnte
senza una possibilità a chi ha solo il gioco italiano niente utenza a cui insegnare, senza utenza niente introiti, senza introiti niente nuove versioni del forum, sito, ecc.
Se a voi non interessa diventare insegnanti... meglio per voi! Non so cosa dirvi, l'unica cosa che vi perdete è diventare parte dello staff, per cui immagino sia assolutamente passabile se non ve ne frega niente... non è una grande ricompensa né un grande potere dopotutto, ed è completamente inutile se non c'è interesse nel prossimo (o dei videogiochi Pokémon di adesso e del futuro) da parte vostra.

Colgo l'occasione anche per dire (e qui mi riferisco soprattutto ad Alessio che vuole rinnovarsi): i tempi "dp merda" sono finiti, dobbiamo andare avanti anche noi. Siamo già rimasti indietro di una generazione praticamente perché abbiamo malcagato chi postava i team dp per rating. Con questo voglio dire: dobbiamo abituarci all'idea delle novità. Se le novità vogliono ad esempio un'utenza di età più giovane (perché sì, adesso ci si iscrive veramente giovani a siti come Facebook ed i forum di Pokémon), dobbiamo abituarci. Abituarci non significa diventare così anche noi, ma solamente tollerarlo e passare gli insegnamenti che possiamo dare.

secondo me è inutilissimo e non ci tengo poi troppo ad avere sotto i coglioni utenti che non sanno nemmeno l'inglese, ovvero tizi dal 96 in giù
*ding dong*: benvenuti nel 2011. Si ricorda che i 96 ora sono già in seconda superiore (mi sono iscritto al primo forum di Pokémon a nemmeno 15 anni compiuti, cioè esattamente 6 anni e 4 mesi fa, e sono del 90, non so te). Si avvisa inoltre che l'utenza adesso arriva fino agli anni 2002 (e non sto scherzando, se avessimo ancora un minimo flusso di iscrizioni l'avreste notato da tempo). Chi non ha ancora preso il suo chip della carriera si appresti a guardare l'ultima stagione di Futurama in prima visione usa, la sesta.
Mi collego ad un altro quote per replicare:
^
ed imho le battle sul tubo porterebbero solo ad un'invasione di nubs ^^
peraltro arroganti ed insopportabili spesso
se vi comportate PER PRIMI VOI come arroganti (non so gli altri come la pensino ma queste due risposte mi hanno fatto girare i coglioni, e ribadisco: sono del 90 io, figurati i 96 come dovrebbero rispondervi) come pretendi che si comportino i nuovi iscritti?

io non apporovo molto una ripresa delle battle di mr pkmn su youtube x spamamre ik forum
Senza pubblicità rimaniamo così finché non ci basta più per pagare il database e l'ab sparisce del tutto. Se navighi ancora su questo forum almeno un po' ti dovrebbe interessare, per cui per la sua sopravvivenza la pubblicità è necessaria.
Se non te ne frega e sei qui per trollare, beh chi si è visto si è visto, puoi sempre non partecipare alla sua prossima versione -che spero sarà seria e quindi senza risposte idiote, senza idioti-. Cosa dovrei dire ad esempio di questa tua uscita? L'hai argomentata? No. È sensata? No. È il volere di tutti? No. Ed ho preso questa perché era IT, ma potrei benissimo prendere il 99% dei post tra tutti in questo forum...

Chiariamo inoltre il concetto di spam, dato che qui nel forum ce n'è fin sopra i capelli: lo spam di classe, l'ironia sottile, l'umorismo si fanno anche in mental hospital o postando qualcosa nel topic giusto al momento giusto, la cosiddetta risposta pronta (che il 99% dell'utenza che crede di avere in realtà posta solo messaggi insulsi per fare l'anticonformista credendosi figo).
Lo spam che c'è qui è semplicemente quello di un gruppo di sfigati a cui non andava bene qualcosa ma non hanno mai fatto nulla per migliorarlo. Che postavano tanto per fare vedere agli altri che c'erano, ma non dicevano mai nulla ugualmente. E così via tra tutte le risposte che sono state date ai niubbi e non...

Inoltre, personalmente -sì questa è una cosa che mi riguarda, potete benissimo fare a meno di leggerla se vi interesso meno del forum- avrò sempre meno tempo per star dietro al forum, finché avevo un lavoro sono sparito proprio dalla circolazione. Ora sono a casa e sono senza lavoro... per adesso bazzico ancora qui e là, ma tra un po' mi sarà affidato un altro lavoro in cui dovrò curare dei siti e quindi tanti saluti a quelli che seguo per mia volontà. Quindi ironicamente non potrò seguire di persona i miei stessi consigli... non cerco di affibbiare il lavoro che propongo io ad altri, ma semplicemente che ne capiscano l'importanza. E poi ci sarò sempre in periodi di """vacanza""" come questo a dare una mano come mod e come """maestro""".

Spero che questo discorso arrivi a qualcuno e magari si accorga di chi stava veramente sbagliando...


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 15, 2011, 05:10:06
io penso che questo non sia l'approccio da seguire ma mi riservo di dare i miei pareri al riguardo ad un orario più consono


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 15, 2011, 10:25:46
che poi non è che siccome l'utenza è formata soprattutto da bambini di 12 anni dobbiamo tollerare CONTINUAMENTE la loro stupidità (dai rofl chi cazzo si legge il regolamento tra i bambini di 12 anni o meno? lo sappiamo tutti che arrivano e cominciano a spammare domande sulla loro suqadra suprema in ogni sezione e che se uno non risponde come vogliono cominciano ad insultare arrandom)


la risposta dunque secondo me sarebbe quella di STILARE UN REGOLAMENTO NUOVO dove si informa il nuovo utente che, se non se lo legge e non rispetta almeno le regole fondamentali per vivere bene in community parte il ban. Vedrete come comincerà ad arrivare la voglia di leggere.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 15, 2011, 11:58:54
^OH NOoOOOO UN REGOLAMENTO CON MRPKMN DI MEZZO NON DI NUOVOOO NOOOOO NOOOO MEGLIO LA MORTE PER ASFISSIAAAAA


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: 4Ep su Luglio 15, 2011, 12:08:35
^OH NOoOOOO UN REGOLAMENTO CON MRPKMN DI MEZZO NON DI NUOVOOO NOOOOO NOOOO MEGLIO LA MORTE PER ASFISSIAAAAA

asfissia no dai =(


meglio una buona vecchia neurotossina :yesz:





scherzi a parte, si potrebbe stilare un regolameno tutti insieme  :gf  :awesome:  $_$ sarebbe più democratico e magari invoglierebbe qualcuno a tornare


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 15, 2011, 12:11:30
LA NEUROTOSSINA CAUSA TROPPO POCO DOLORE

GUARDA PREFERISCO LA MORTE PER TAFAZZISMO


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: VII su Luglio 15, 2011, 12:20:47
boh, secondo me uno strategydex tutto italiano è inutile perché:

- quelli che meno conoscono l'inglese e a malapena conoscono le mosse in ita sono i bambini, e sono pochissimi quelli che bazzicano sui siti per suggerne strategie complesse
- se ci sono bambini e ragazzini che bazzicano su internet per cercare i migliori set sono quelli che volenti o nolenti vengono anche a conoscenza di po, nb e minchiate varie, quindi sono FORZATI a conoscere le mosse in inglese
- se c'è qualche ragazzo che preferisce giocare in wi-fi è abbastanza intelligente da conoscere le mosse in inglese, con le corrispettive in italiano, quindi dei set totally ita se ne fa poco e niente


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 15, 2011, 12:21:37
vii, su po mi pare ci siano le mosse in italiano.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: VII su Luglio 15, 2011, 12:37:29
e io ora lo scopro? ç_ç


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 15, 2011, 14:03:06
anche su nb in realtà xd


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 15, 2011, 14:06:41
che merda cioè SUPERPOWER è BELLISSIMO INVECE IN ITALIANO COM'ERA TIPO ULTRAFORZA LOL :vomitoface:


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 15, 2011, 14:13:40
«troppoforte»
mi ricordi l'inglese di abbagliante per favore?
Comunque non siamo qui per discutere per l'ennesima volta puristi eng vs ita

che poi non è che siccome l'utenza è formata soprattutto da bambini di 12 anni dobbiamo tollerare CONTINUAMENTE la loro stupidità (dai rofl chi cazzo si legge il regolamento tra i bambini di 12 anni o meno? lo sappiamo tutti che arrivano e cominciano a spammare domande sulla loro suqadra suprema in ogni sezione e che se uno non risponde come vogliono cominciano ad insultare arrandom)
la risposta dunque secondo me sarebbe quella di STILARE UN REGOLAMENTO NUOVO dove si informa il nuovo utente che, se non se lo legge e non rispetta almeno le regole fondamentali per vivere bene in community parte il ban. Vedrete come comincerà ad arrivare la voglia di leggere.
se nessuno legge il regolamento che utilità ha riscriverlo?
Comunque basta saper rispondere eh... perché non mi sembra che i 10k bimbi a cui rispondo di presentarsi e leggere il regolamento delle sezioni apposite su pcentral mi odino ora


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 15, 2011, 14:26:04
Però dover ripetere come un robot ad ogni bimbo che viene "leggi il regolamento!" che poi imho nella maggior parte dei casi non verrà letto diventa un'operazione alquanto noiosetta eh.

Se per voi può servire il mio aiuto mi metto a disposizione, ma non datemi poteri sul ban perché io davanti a certe cose parto e banno.

Posso essere parecchio attivo d'estate e meno nel corso dell'anno prossimo, ho l'esame di maturità e voglio farlo per bene.

Ad ogni modo, soprattutto nei periodi di vacanza sappiate che ci sarò.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 15, 2011, 14:31:59
sui forum di battling non ci si fa l'utenza con facebook e cazzi vari anche se irdg è un traviato e ne è convinto. i bimbetti che giocano SANNO che esiste PO e lo usano. se volete, fatevi un server sempre on, quello sì che attirerà utenti. oppure potreste semplicemente unirvi al progetto che il nbf gestisce da mesi. ma alessio non vorrà mai perché aiutoooo nbf aaaaaaaa
ps conoscono anche le mosse in inglese i bimbetti di oggi... ma anche i tizi del '98 eh lol. se tu e alessio foste nel battling odierno, e non da due settimane, lo sapreste
e sapreste anche che non ci si può trattare ^^'

come non si può trattare con un sacco di malati di mente

strategydex. come già detto conoscono l'inglese, e basta un glossario per renderli pienamente capaci di usare il lessico del battling. a quel punto è sufficiente fare le schede, ma in questo forum ora come ora manca gente che al contempo abbia tempo, abilità e costanza per scrivere schede e guide. come al solito, ci sono progetti più avanzati di questo e già a buon punto (tutte le schede rby e rse finite, molte bw-dw e dp già online, gsc in corso d'opera), per esempio il nbf dex (click sul banner in firma). mr, ti sei preso l'amministrazione promettendo un sito quattro anni fa, avresti dovuto farlo 4 anni fa. all'epoca avrebbe funzionato. ora non è più il momento.

staff: lol

grafica: la gente sta sui forum per i contenuti e le persone, non per la grafica...

se questo è il tanto decantato piano per l'ammodernamento, dovreste accendere il cervello e pensare a qualcosa di quantomeno decente XD


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 15, 2011, 14:35:00
^ non si fanno posts di soli quotes ma qua ci vuole


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 15, 2011, 17:10:50
Innanzitutto sono molto contento che qualcun'altro ha voluto tirare fuori la questione. Volevo intervenire io questi giorni ma mi sembrava sempre più evidente che questo forum non importasse più un cazzo a nessuno (probabilmente me compreso).

-facebook, twitter ed altre menate con i social network che piacciono tanto ai pischelli come marracash. abbiamo visto le potenzialità di yt e quanti utenti hanno attirato i video di Alessio... riprendiamo questa strategia
Si, ma questa volta bisogna essere un po' più preparati ad accogliere la gente. Nulla in contrario a mettere i pulsantini "condividi su x", "mi piace" ecc... Un po' meno d'accordo per la presenza sulle socialstronzate, al massimo su twitter che mi sembra quello più serio al momento.

-chat "live": nel senso che ci deve stare qualcuno dello staff paziente, disponibile e che conosca il gioco a rispondere ai pischelli sopracitati e per organizzare eventi mondani come tornei e raduni
Ci deve essere anche la volontà dei pischelli a fare le domande lì. Se poi saltano fuori i topic "ROSSO FUOCO AIUTO" è del tutto inutile a questo proposito. Piuttosto serve a disincentivare i post di spam in qualsiasi sezione. Tra l'altro una "chat" già ce l'abbiamo, la tagboard. Basta cambiare il nome e farla più "live"...

-strategydex: uno smogon italiano. sì, tradotto... perché fa comodo dire di imparare l'inglese, ma la fetta maggiore d'utenza -che potremmo avere intendo- non lo parla
Assolutamente no. Di mio sono contrario all'idea di fare analisi per favorire un metagame standard a causa della pappa pronta. Secondo, non darebbe un valore aggiunto al forum una roba si tradotta ma comunque copiata. Terzo, si può al limite collaborare con l'NBF su questo punto.

-rinnovamento grafico di home e forum: tanto per cominciare aggiorniamo smf alla 2.0 che ormai è veramente povero di funzioni, poi inseriamoci una grafica non dico pesante come le tipiche da pokéweb ma nemmeno troppo minimalista e soprattutto che funzioni anche da mobile dato che ormai la maggior parte delle ricerche, guide, faq ecc viene fatta da cellulari o tablet
E' proprio per l'uscita del nuovo SMF che volevo far totalmente cambiare pagina al forum. Con questo ne ho parlato con VII riguarda la top, poi per il resto si vedrà meglio.

-staff stuff: proporrei che chiunque segue ancora questo forum entri a far parte dello staff. ci serve nuovo personale principalmente per le cose che ho detto sopra di social e chat
A che pro fare moderatori persone che non hanno avuto alcun interesse a cambiare la situazione (ok non tutti) o che sono i primi a non seguire le regole? Ok che staff =/= moderatore, ma deve essere gente che deve dare il buon esempio, non la scusa per fare quello che si vuole. Comunque si può delegare gente a organizzare gli eventi o i tornei, ma non vedo nessuno al momento disposto a fare una cosa del genere.

non è per alessio, ma ho notato che negli anni si è diffusa la convinzione "AB = Mr. Pkmn" il che è sbagliato. Milioni di bimbetti del cazzo verranno qui per chiedere una sfida in WiFi e, vedendosela negata, comincerebbero a rompere i coglioni spammando etc.
Forse perchè assieme all'altro admin, più ghost che dark, dovrei essere io la persona più importante di questo forum? Tra l'altro i tizi che venivano da youtube facevano un post e via, nominandomi appena nella loro presentazione. Se il tuo problema è la sfida, basta che si metta in chiaro alla fonte, sul video, di non scassare il cazzo (tanto sono già pochi i tizi che seguono il link).


Colgo l'occasione anche per dire (e qui mi riferisco soprattutto ad Alessio che vuole rinnovarsi): i tempi "dp merda" sono finiti, dobbiamo andare avanti anche noi. Siamo già rimasti indietro di una generazione praticamente perché abbiamo malcagato chi postava i team dp per rating. Con questo voglio dire: dobbiamo abituarci all'idea delle novità. Se le novità vogliono ad esempio un'utenza di età più giovane (perché sì, adesso ci si iscrive veramente giovani a siti come Facebook ed i forum di Pokémon), dobbiamo abituarci. Abituarci non significa diventare così anche noi, ma solamente tollerarlo e passare gli insegnamenti che possiamo dare.
Guarda, quel coglione del mitico non c'è più. E' da tantissimo che non ci sono più discussioni sul metagame migliore (anzi, non ci sono discussioni e basta) non è più quello il problema. La cosa non deve essere a senso unico. Dobbiamo anche provare a mostrare ai nuovi dppters (che sono i bwers) che il gioco a cui stanno giocando non è l'unico disponibile!

se vi comportate PER PRIMI VOI come arroganti (non so gli altri come la pensino ma queste due risposte mi hanno fatto girare i coglioni, e ribadisco: sono del 90 io, figurati i 96 come dovrebbero rispondervi) come pretendi che si comportino i nuovi iscritti?
Questo ha come unico effetto di mandare via la gente, schifata dal comportamento degli utenti e demotivata a partecipare alle discussioni. Poi vabbè, chi faceva come dici tu era gente come BICCIO.

Senza pubblicità rimaniamo così finché non ci basta più per pagare il database e l'ab sparisce del tutto. Se navighi ancora su questo forum almeno un po' ti dovrebbe interessare, per cui per la sua sopravvivenza la pubblicità è necessaria.
Non ho mai nominato questo problema perchè non c'è da preoccuparsi finchè stiamo su altervista. La cosa diventa pericolosa se prendessimo un dominio (abbastanza necessario con l'arrivo del sito).

che poi non è che siccome l'utenza è formata soprattutto da bambini di 12 anni dobbiamo tollerare CONTINUAMENTE la loro stupidità (dai rofl chi cazzo si legge il regolamento tra i bambini di 12 anni o meno? lo sappiamo tutti che arrivano e cominciano a spammare domande sulla loro suqadra suprema in ogni sezione e che se uno non risponde come vogliono cominciano ad insultare arrandom)
1) Vogliamo ricordare come eri tu appena arrivato qui?
2) E' meglio marcire in questo modo o trovare un buon utente tra 100 nuovi arrivati?


se volete, fatevi un server sempre on, quello sì che attirerà utenti.
Che genere di utenti stai parlando? E poi non basta avere un server on per la maggior parte del tempo, visto i costi di quello sempre on?

oppure potreste semplicemente unirvi al progetto che il nbf gestisce da mesi. ma alessio non vorrà mai perché aiutoooo nbf aaaaaaaa
Ne abbiamo già parlato a riguardo, se non vuoi capire fa pure.

mr, ti sei preso l'amministrazione promettendo un sito quattro anni fa, avresti dovuto farlo 4 anni fa. all'epoca avrebbe funzionato. ora non è più il momento.
ANCORA QUESTA STORIA?? Si ok non ho più fatto questo sito, ma questo non è mai stato un vero problema e nel 2008 ci si divertiva, si discuteva e spammava nella giusta misura con gente nuova che veniva continuamente. Poi se vuoi tirare fuori il discorso "ormai è troppo tardi bla bla bla" vogliamo ricordare com'è cominciato l'NBF?

se questo è il tanto decantato piano per l'ammodernamento, dovreste accendere il cervello e pensare a qualcosa di quantomeno decente XD
Io ti ho già parlato del mio, se irdg ha voluto proporre la sua versione è da biasimare?


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: VII su Luglio 15, 2011, 17:39:54
Innanzitutto sono molto contento che qualcun'altro ha voluto tirare fuori la questione. Volevo intervenire io questi giorni ma mi sembrava sempre più evidente che questo forum non importasse più un cazzo a nessuno (probabilmente me compreso).
deja vu ftw

E' proprio per l'uscita del nuovo SMF che volevo far totalmente cambiare pagina al forum. Con questo ne ho parlato con VII riguarda la top, poi per il resto si vedrà meglio.
ah, mi stavo dimenticando dell'altra top, grz di avermelo ricordato XDXDXD


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 15, 2011, 18:17:35

se volete, fatevi un server sempre on, quello sì che attirerà utenti.
Che genere di utenti stai parlando? E poi non basta avere un server on per la maggior parte del tempo, visto i costi di quello sempre on?

no perché ce ne sono già a decine e falliscono

oppure potreste semplicemente unirvi al progetto che il nbf gestisce da mesi. ma alessio non vorrà mai perché aiutoooo nbf aaaaaaaa
Ne abbiamo già parlato a riguardo, se non vuoi capire fa pure.

perché forse una volta tanto quello che non capisce sei tu??? *come al solito poi vabbè

mr, ti sei preso l'amministrazione promettendo un sito quattro anni fa, avresti dovuto farlo 4 anni fa. all'epoca avrebbe funzionato. ora non è più il momento.
ANCORA QUESTA STORIA?? Si ok non ho più fatto questo sito, ma questo non è mai stato un vero problema e nel 2008 ci si divertiva, si discuteva e spammava nella giusta misura con gente nuova che veniva continuamente. Poi se vuoi tirare fuori il discorso "ormai è troppo tardi bla bla bla" vogliamo ricordare com'è cominciato l'NBF?

penso proprio che ti verrà rinfacciato in eterno xd posso anche perdonarti ma non lo dimenticherò per un cazzo

se questo è il tanto decantato piano per l'ammodernamento, dovreste accendere il cervello e pensare a qualcosa di quantomeno decente XD
Io ti ho già parlato del mio, se irdg ha voluto proporre la sua versione è da biasimare?

se ve la prendete con gli altri quando dite boiate probabilmente sì


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 15, 2011, 20:30:46
no perché ce ne sono già a decine e falliscono
Scusa eh, ma il costo non è giustificabile da una possibilità di avere nuovi utenti (di che tipo non l'hai nemmeno specificato, potrebbero pure essere bimbiminkia del '98). Si potrebbe provare se avessimo già un server online 24/7 o se non fossimo 4 gatti.

perché forse una volta tanto quello che non capisce sei tu??? *come al solito poi vabbè
Te l'ho già spiegato perchè, non hai motivi concreti per farmi cambiare idea. Se vuoi continuare questa discussione fallo in privato, non qui.

penso proprio che ti verrà rinfacciato in eterno xd posso anche perdonarti ma non lo dimenticherò per un cazzo
Ma rinfaccialo quanto ti pare, basta che tu non dica che adesso è troppo tardi senza avere un minimo di certezza.

se ve la prendete con gli altri quando dite boiate probabilmente sì
Scusa se stiamo cercando di cambiare, forse preferisci che questo posto rimanga così com'è ;)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 16, 2011, 02:07:32
sui forum di battling non ci si fa l'utenza con facebook e cazzi vari anche se irdg è un traviato e ne è convinto.

infatti i fan di smogon sono solo un'allucinazione

i bimbetti che giocano SANNO che esiste PO e lo usano. se volete, fatevi un server sempre on, quello sì che attirerà utenti.

oh sì wow un mucchio di persone nuove per un forum stanno su po non sono affatto i soliti italiani che girano

ps conoscono anche le mosse in inglese i bimbetti di oggi... ma anche i tizi del '98 eh lol. se tu e alessio foste nel battling odierno, e non da due settimane, lo sapreste
e sapreste anche che non ci si può trattare ^^'

e se tu avessi letto attentamente i miei messaggi ti saresti accorto che io di bambini non parlavo, ho semplicemente detto "chi non parla inglese" ^^'
mi hanno tirato in ballo il discorso in quanto c'è gente che ancora non si rende conto che stiamo andando avanti coi tempi, buon 2011 gente
che fine ha fatto la filosofia Pokémon non è un gioco per bambini se noi siamo i primi a tirarli in ballo per difenderci quando non abbiamo palle da mostrare?

come non si può trattare con un sacco di malati di mente

che postano e dicono "ciao malva", "wella carlito", ecc ecc come gli spammer di questo forum

grafica: la gente sta sui forum per i contenuti e le persone, non per la grafica...

ancor prima di leggere tutto il resto (dove ti volevo piazzare un tl;dr, cosa che consuetamente faccio MA NON DEVO PER FORZA POSTARLO al contrario di certa gente) mi era balzato all'occhio questo... tra fb e questo non so qual è la stronzata più colossale che ti abbia sentito dire

se questo è il tanto decantato piano per l'ammodernamento, dovreste accendere il cervello e pensare a qualcosa di quantomeno decente XD

parla pure al singolare Marco, erano idee mie. Se ne avete di migliori (dubito, mia personale opinione, anche perché non c'è molto da fare comunque) proponetele, ma fate almeno il sacrificio di realizzarle dopo. Altre parole al vento, come 100k post qui, non servono.

E boh, il resto lo leggerò se avrò voglia, perché se anche gli altri hanno detto le tue cagate c'è poco da fare: è un sito morto per incompetenza ed ignoranza, non per mancanza di volontà.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 16, 2011, 23:40:55
@mr: mi disp ma tengo più all'ab di quanto possa tenerci tu...
e, specialmente, io ti sto parlando di utenti veri, non uomini ip e/o u-turn users. per un migliaio di mrpkmn fan, ne sono rimasti nel forum... 2? ehm... tenendo su un server 24/7 la gente ci sta facendo fortuna, anche e soprattutto con i 98, e te lo dico perché è così in questo momento. le prove materiali ci sono, ti basta andare a vedere su po. è questo il problema, vuoi risolvere una situazione interna al pokémon battling quando oramai ne stai fuori -tranne le sporadiche apparizioni ai vgc- da un pezzo...
riguardo il sito: è troppo tardi perché tu abbia aiuti da altra gente, probabilmente. =/ e, specialmente, questo significa che (dirai "ancora!") dovrai fare tutto da solo. io ti aiuto volentieri con il forum, ma imho il sito al giorno d'oggi lascia il tempo che trova.

@stefano: scusami ma le tue risposte sono davvero fuori luogo... lo sai che ti voglio bene ma non ha senso risponderti, cioè hai portato a prova delle tue tesi delle affermazioni false e/o che non c'entrano una mazza e/o che criticano cose che non ho affatto detto XD
però il mr. ha sottoscritto le tue affermazioni, per quello ho detto vostre =P


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: RobyStoX su Luglio 17, 2011, 00:41:36
Sentite non sono i tempi di una volta chi vuole avvicinarsi al battling va o su pb o su nbf...perchè si sono i pr0 che vincono tornei, che li ownano nei servers ecc....qui mi spiace di attivo non c'è nessuno...nbf ha facebook ma non ha nulla che tranne che i "mi piace" dei frequentatori del forum, il forum porta alla pagina, come a quella di twitter e di youtube sempre del nbf...poi pb.it ha senza dubbio il miglior server d'italia e raccimola molti utenti....bene AB può competere allo stato attuale con queste due superpotenze? No. E non basta una pagina facebook per cambiare le cose...unitevi al progetto nbf, o a pb.it dove volete e aiutati l'uno/l'altro/tutti e due a svilupparsi e addestrare nuova gente....mi dispiace dirlo ma AB ha fatto il suo tempo
cioe dal 2008/09 si è incominciato a calare proprio nel periodo in cui fioriva nbf....fatevi due conti

poi se sopravvive sono felicissimo eh ;)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: VII su Luglio 17, 2011, 01:48:22
minchia hyper, il tuo post sembra una puntata di doctor who


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 17, 2011, 01:49:37
Ma poi io dico, perché non collaborare con l'NBF Alessio? Ha un progetto già avviato e portato avanti benissimo lol, è attualmente la migliore community per il battling competitivo in Italia, AB lo era prima che arrivasse l'NBF; potremmo trarne soltanto giovamento tutti eh, e AB potrebbe risorgere partecipando ad un progetto così ben seguito. Se poi vuoi fare qualcosa di separato ed indipendente ok, ma io non credo che la situazione attuale permetta orgogliosismi; almeno non ne permette se AB ti sta davvero a cuore.


E non lo dico da NBF fan, lo dico da AB fan (lol), visto che questo è il primo forum che mi abbia avvicinato al lato competitivo del battling.

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio. LOL


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 17, 2011, 04:19:51
Si, ma questa volta bisogna essere un po' più preparati ad accogliere la gente. Nulla in contrario a mettere i pulsantini "condividi su x", "mi piace" ecc... Un po' meno d'accordo per la presenza sulle socialstronzate, al massimo su twitter che mi sembra quello più serio al momento.
Twitter ci tornerà utile per gli aggiornamenti di sito (es nuova home, splash, layout), forum (es versione) o server up/downtime, ma nulla più...
su Facebook possono darci feedback, che -tu sei programmatore mi sembra e quindi lo sai bene- è oro che cola, postare brevi news in assenza di sito/home/blog/cms principale, sapere quanti ci seguono attivamente e praticamente avere pubblicità gratis (dato che appare come pagina in ogni profilo dei fan, quindi alle visite dei loro amici, una sorta di passaparola psicologico e visivo)

Ci deve essere anche la volontà dei pischelli a fare le domande lì. Se poi saltano fuori i topic "ROSSO FUOCO AIUTO" è del tutto inutile a questo proposito. Piuttosto serve a disincentivare i post di spam in qualsiasi sezione. Tra l'altro una "chat" già ce l'abbiamo, la tagboard. Basta cambiare il nome e farla più "live"...
facciamo diventare il topic delle domande una sezione delle domande a questo punto. Un Nintendo expeditions in primo piano, magari proprio come prima sezione. Perché alla fine quella che si vede maggiormente è quella che tutti usano, gli stessi neoregistrati aprirebbero un topic in Arctic news se potessero.

Assolutamente no. Di mio sono contrario all'idea di fare analisi per favorire un metagame standard a causa della pappa pronta. Secondo, non darebbe un valore aggiunto al forum una roba si tradotta ma comunque copiata.
non avevo considerato questo fattore, cosa che è effettivamente successa. Ho visto usare timid max satk/spd un sacco di Pokémon dopo il ritorno di calmcune... anche quelli che potevano essere un po' più bulky. Comunque, una miniguida tradotta la si può fare eh... non dico un'altra wiki, perché per quello arriviamo tardi -ed ora come ora mi pento di non averla iniziata a fare io, dato che quell'idea mi balenava in testa da molto prima di pcentral-, ma almeno inserire tra le sezioni principali del sito le traduzioni, il glossario e tutte quelle menate che mettono in risalto il lato competitivo.

A che pro fare moderatori persone che non hanno avuto alcun interesse a cambiare la situazione (ok non tutti) o che sono i primi a non seguire le regole? Ok che staff =/= moderatore, ma deve essere gente che deve dare il buon esempio, non la scusa per fare quello che si vuole. Comunque si può delegare gente a organizzare gli eventi o i tornei, ma non vedo nessuno al momento disposto a fare una cosa del genere.
bada bene che io ho scritto chi segue ancora, ovvero chi ci posta ancora contenuti. Di sicuro non chi trolla/spamma.

Forse perchè assieme all'altro admin, più ghost che dark, dovrei essere io la persona più importante di questo forum?
con più poteri =/= importante... ciò che importa veramente sono gli utenti, senza di loro che potere eserciteresti?

Tra l'altro i tizi che venivano da youtube facevano un post e via, nominandomi appena nella loro presentazione. Se il tuo problema è la sfida, basta che si metta in chiaro alla fonte, sul video, di non scassare il cazzo (tanto sono già pochi i tizi che seguono il link).
cosa più sbagliata non potresti farla, anzi dovresti approfittare dell'attuale numero di visite ai tuoi video per upparne di nuovi, tenerlo costantemente aggiornato (basta anche una battle ogni mese scrivendo una breve recensione di come si evolve il meta all'uscita di eventi, suspect, ban, uber, ecc) e sponsorizzare di nuovo l'ab come competitiva. Poi aggiungeremo nuove idee, dato che personalmente non mi piace che l'ab (come qualsiasi forum in generale) sia visto unicamente da un lato solo

Guarda, quel coglione del mitico non c'è più. E' da tantissimo che non ci sono più discussioni sul metagame migliore (anzi, non ci sono discussioni e basta) non è più quello il problema. La cosa non deve essere a senso unico. Dobbiamo anche provare a mostrare ai nuovi dppters (che sono i bwers) che il gioco a cui stanno giocando non è l'unico disponibile!
ma non è mai stato un problema, secondo me tu e lui avete sbagliato approccio. Per quanto riguarda i nuovi utenti dobbiamo far sì che non si ripeta di nuovo questo scambio di opinioni equivoco, ma vedremo più avanti questo

Non ho mai nominato questo problema perchè non c'è da preoccuparsi finchè stiamo su altervista. La cosa diventa pericolosa se prendessimo un dominio (abbastanza necessario con l'arrivo del sito).
beh, il db mysql Altervista lo fa pagare per cui... che tu lo faccia con i crediti non significa che non sia un metodo di pagamento.



no perché ce ne sono già a decine e falliscono
Marco, ti ho sentito dire tante volte di tenere all'ab e avere soldi, li sborsi tu? Mi piacerebbe sapere dove li trova pb oppure chi è quello scellerato di volontario che si fa mangiare completamente la banda tenendolo aperto da privato

se ve la prendete con gli altri quando dite boiate probabilmente sì
se uno ritiene boiate le mie idee quando nemmeno le ha capite o ha dato loro una chance sì ti rispondo ed anche male
che poi cristo almeno tu le avessi valutate davvero, ma le hai scartate da zero e principalmente mi ha un po' ferito, scusa se sono immensamente acido e permaloso nella vita reale

tenendo su un server 24/7 la gente ci sta facendo fortuna, anche e soprattutto con i 98, e te lo dico perché è così in questo momento. le prove materiali ci sono, ti basta andare a vedere su po. è questo il problema, vuoi risolvere una situazione interna al pokémon battling quando oramai ne stai fuori -tranne le sporadiche apparizioni ai vgc- da un pezzo...
mi permetto di replicare nonostante fosse un messaggio indirizzato principalmente ad Alessio
siamo nella quinta gen, dopotutto, ci si entra e si compete coi pro anche senza aver mai giocato a Pokémon, che differenza fa non giocarci più e poi tornare? Anzi dovrebbe forse essere un punto a nostro favore conoscere vagamente come funzionasse prima. Personalmente io stesso entro a fare un po' di partite ed a fine giornata ho uno score di vittorie che in terza gen mi sognavo, per cui
e collegandomi al discorso di prima ti dico, dato che hai sempre sottovalutato le mie idee credendole boiate: c'è gente che sta facendo fortuna con le pagine di Facebook, un fottio di webmaster che hanno messo su in piedi servizi per aziende dove non fanno altro che CURARE LE PAGINE DI PRODOTTI (per la cronaca: è il mio nuovo lavoro, ora faccio siti e servizi web2.0)... sono idee che fanno guadagnare, le possono realizzare tutti? Non credo, o Facebook2.0 sarebbe nato già da tempo e non si chiamerebbe google+

@stefano: scusami ma le tue risposte sono davvero fuori luogo... lo sai che ti voglio bene ma non ha senso risponderti, cioè hai portato a prova delle tue tesi delle affermazioni false e/o che non c'entrano una mazza e/o che criticano cose che non ho affatto detto XD
però il mr. ha sottoscritto le tue affermazioni, per quello ho detto vostre =P
ma ha sottoscritto cosa? Un rinnovamento grafico scontato se vogliamo riaprire e di utilizzare strumenti social che già usava (Yt) perché gratuiti e messi a disposizione di tutti? Eh beh allora la pensiamo proprio uguale su tutto...
e comunque ti ho risposto esattamente quello che tu criticavi, perciò se ritieni che i miei dati non fossero corretti sei pregato di dimostrarlo, esattamente come pretende una tesi.



Ma poi io dico, perché non collaborare con l'NBF Alessio? Ha un progetto già avviato e portato avanti benissimo lol, è attualmente la migliore community per il battling competitivo in Italia, AB lo era prima che arrivasse l'NBF; potremmo trarne soltanto giovamento tutti eh, e AB potrebbe risorgere partecipando ad un progetto così ben seguito. Se poi vuoi fare qualcosa di separato ed indipendente ok, ma io non credo che la situazione attuale permetta orgogliosismi; almeno non ne permette se AB ti sta davvero a cuore.
ma perché farlo invece? Esiste il libero mercato, così come esistono milioni siti di Pokémon diversi, ognuno con le sue prerogative. Quelli più promettenti vengono portati avanti e sostenuti dagli stessi visitatori. Il topic stesso era nato per dare idee diverse rispetto a quelle che già si trovano in n copie, per ritrovare l'unicità del sito e quindi attrarre di nuovo utenza. Che poi mica per forza bisogna fondersi fisicamente per supportare un sito eh, basterebbe anche solo prestargli un po' di visite ed attenzioni, mentre questo continuerebbe ad esistere.



Sentite non sono i tempi di una volta chi vuole avvicinarsi al battling va o su pb o su nbf...perchè si sono i pr0 che vincono tornei, che li ownano nei servers ecc....qui mi spiace di attivo non c'è nessuno...nbf ha facebook ma non ha nulla che tranne che i "mi piace" dei frequentatori del forum, il forum porta alla pagina, come a quella di twitter e di youtube sempre del nbf...
questo è solo perché chi lo cura non ne ha mai capito l'utilità o l'utilizzo possibile

poi pb.it ha senza dubbio il miglior server d'italia e raccimola molti utenti....bene AB può competere allo stato attuale con queste due superpotenze? No.
superpotenze? Ma stiamo parlando della stessa cosa? Sitarelli che non arrivano alle 200 visite uniche giornaliere secondo te sono le nuove superpotenze italiane, che fanno tremare Pcentral, Southern e Giuliolettina dall'alto delle loro n-mila visite? No.

E non basta una pagina facebook per cambiare le cose...
ribadisco come già una volta Alessio abbia dimostrato che la gente vuole cercare feedback su internet attraverso i mezzi che conosce ed utilizza di più, 3-4 anni fa era Yt adesso è Fb domani sarà Twitter e spero dio non google+

unitevi al progetto nbf, o a pb.it dove volete e aiutati l'uno/l'altro/tutti e due a svilupparsi e addestrare nuova gente....mi dispiace dirlo ma AB ha fatto il suo tempo
cioe dal 2008/09 si è incominciato a calare proprio nel periodo in cui fioriva nbf....fatevi due conti

poi se sopravvive sono felicissimo eh ;)
ho già risposto ad Icio


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 17, 2011, 11:53:38
ma cosa stai dicendo stefano??? non solo le ho considerate, le ho avute io prima di te queste idee, le ho dunque applicate io personalmente e non hanno funzionato
svegliaaa

btw il server se l'è pagato tano. rofl, che ti devo dire, bon per lui
io ti ho detto come si fa ad avere utenti, se è ciò che volete fare in modo facile. facebook NON FUNZIONA perché... è persino dovuto arrivare hyper a dirtelo, lol. già esiste e si usa, ma non è così efficace, specie perché la gente dice ancora 'aaa non fare scherzi non voglio far sapere che gioco a pokémon bla'. deal with it. se smogon li ha, è perché [sharingan mode=on]l'america ha una mentalità diversa bla[/sharingan] e comunque smogon di certo non racimola utenti con facebook, ma con il server sempre aperto e con la fama dovuta alle schede sul sito.

non ho detto che la grafica di un forum non conti. è chiaro, se hai una bella grafica è più facile fare utenti. ma nelle pokécommunity comuni come SI etc la cosa funziona molto di più! normalmente ai battler fa piacere ma non è L'UNICA RAGIONE DI VITA. altrimenti non si spiegherebbe perché smogon, con una grafica da centrale di polizia [cit. itachi] sia la prima risorsa al mondo. ti ripeto, l'utenza nel battling te la fai con contenuti ed utenza. poi la grafica conta, ma relativamente.

e per la cronaca, il nbf se ne sta su una media di 1k visite uniche giornaliere... da un'eternità peraltro
http://i56.tinypic.com/2il24xe.png
fonte: google analytics lol

se vuoi saperlo, le visite dovute alle schede del nbf superano in una quantità schifosa quelle dovute a facebook. da google, per le schede, arrivano mensilmente 19.166 visite, di cui 27.32% nuove. da facebook, 486 di cui solo il 6.17% sono nuove.
ancora google analytics.
mi sembrano dati sufficienti a spiegarti che nel battling la pubblicità te la fai in questo modo: fai la scheda, ci metti dentro le parole 'mosse' 'forte' etc, e la gente ci arriva da google scrivendo 'archeops è forte?' 'mosse escavalier nero'.
non ti dico che facebook non funzioni, ma è immensamente meno potente di molte altre risorse, NEL BATTLING. invece nei siti comuni è piuttosto potente, ma me ne rendo conto. nel battling, ci sono semplicemente modi migliori!

criticavo la vostra assenza perché appunto dite cose convinti che nessuno mai le abbia provate prima di voi quando non è così e vi arrabbiate anche quando vi dico che non funzionano... =/

ah
stefano, hai fatto il topic che avrei dovuto aprire questi giorni riportando il succo di quello che avrei dovuto dire :yesz:
io lo chiamo sottoscrivere


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Helel su Luglio 17, 2011, 15:11:29
ma secondo me serve più ordine nel fare le cose
per esempio io non ho capito se si è stabilito che tipo di utenza si vuole (e non dico gente simpa etc ma se vi sono resitrizioni di età, di maturità, di competenza, di voglia di fare e via dicendo)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 17, 2011, 23:54:17
@mr: mi disp ma tengo più all'ab di quanto possa tenerci tu...
Scusami ma i tuoi post fanno trasparire ben altro

e, specialmente, io ti sto parlando di utenti veri, non uomini ip e/o u-turn users. per un migliaio di mrpkmn fan, ne sono rimasti nel forum... 2?
Ai vecchi tempi c'era una proporzione del tipo 1 su 100, ma era parecchia la gente che veniva a registrarsi. Oggi ne sono rimasti "2" per una serie di errori nostri, non solo perchè la maggior parte erano u-turners.

ehm... tenendo su un server 24/7 la gente ci sta facendo fortuna, anche e soprattutto con i 98, e te lo dico perché è così in questo momento. le prove materiali ci sono, ti basta andare a vedere su po.
Parli di "fortuna" come se fosse una miniera d'oro. Ma alla fine è solo una spesa, risanabile da un traffico ben più corposo dei soli utenti di PO. Come ho detto prima, vale la pena fare una cosa del genere solo se già si dispone del server oppure -visto che dici di tenere all'AB più di me- potresti metterceli tu i soldi.
Ma poi stai parlando di tano? In quel caso è solo uno sconsiderato che non dà valore al denaro.

è questo il problema, vuoi risolvere una situazione interna al pokémon battling quando oramai ne stai fuori -tranne le sporadiche apparizioni ai vgc- da un pezzo...
Io voglio risolvere una situazione interna e basta. Non ha nessuna correlazione il fatto che io non giochi con l'AB che cade a pezzi. Se fosse davvero così, il solo giocare su PO aggiusterebbe magicamente tutto qui dentro. Se invece intendevi qualcosa che trovi necessario per portare avanti tutto questo, che il non giocare dimostra di averlo perso, allora stai parlando di un altro problema.

riguardo il sito: è troppo tardi perché tu abbia aiuti da altra gente, probabilmente. =/ e, specialmente, questo significa che (dirai "ancora!") dovrai fare tutto da solo. io ti aiuto volentieri con il forum, ma imho il sito al giorno d'oggi lascia il tempo che trova.
Già da tempo ho accettato questa condizione. Che il sito prenda vita o meno è tutto nelle mie mani. E fortunatamente solo nelle mie: sono arrivato ad un punto in cui non mi serve più l'aiuto di nessuno.
E tu l'hai già visto.



@hyper:
Il motivo per cui non sei ancora stato ribannato è perchè la tua apparizione coincideva con un momento di ritrovato entusiasmo che non volevo rovinare. In ogni tuo post elogi l'NBF e il suo operato, dandoci per spacciati da tempo (purtroppo per te siamo ancora vivi), portando come argomento un sito creato da poco tempo. Geniale! Mi chiedo solo una cosa però: se ti piace tanto l'NBF, per quale oscuro motivo visiti ancora questo posto? L'NBF non ha bisogno di pubblicità, specialmente qui che non viene quasi più nessuno. I tuoi post non contribuiscono a nulla se non a fare il giullare di corte. Qui non abbiamo bisogno di gente come te: se sei ancora indeciso su cosa fare tranquillo, una spintarella te la darò io ;)
Ma poi, superpotenze? Ma dove siamo, in guerra fredda?



Ma poi io dico, perché non collaborare con l'NBF Alessio?
E io invece dico, perchè dobbiamo farlo secondo te? Ne parli come se fosse l'unica soluzione possibile. Invece basta un po' di lavoro per rimettere in sesto questo posto e farlo diventare un punto di riferimento nel battling competitivo. Non vedo perchè arrendersi solo perchè c'è un altro posto migliore di questo.



Twitter ci tornerà utile per gli aggiornamenti di sito (es nuova home, splash, layout), forum (es versione) o server up/downtime, ma nulla più...
Quello lo si può fare direttamente sul sito. Mi pare un modo stupido di usare twitter.
su Facebook possono darci feedback, che -tu sei programmatore mi sembra e quindi lo sai bene- è oro che cola, postare brevi news in assenza di sito/home/blog/cms principale, sapere quanti ci seguono attivamente e praticamente avere pubblicità gratis (dato che appare come pagina in ogni profilo dei fan, quindi alle visite dei loro amici, una sorta di passaparola psicologico e visivo)
Continuo a pensare che la mia presenza su facebook sia una grande buffonata. L'unica cosa che posso fare è una paginetta e vedere come si evolve nel tempo.

facciamo diventare il topic delle domande una sezione delle domande a questo punto. Un Nintendo expeditions in primo piano, magari proprio come prima sezione. Perché alla fine quella che si vede maggiormente è quella che tutti usano, gli stessi neoregistrati aprirebbero un topic in Arctic news se potessero.
Forse è meglio così, il pulsante search è troppo disturbo per la gente nuova...

Comunque, una miniguida tradotta la si può fare eh... non dico un'altra wiki, perché per quello arriviamo tardi -ed ora come ora mi pento di non averla iniziata a fare io, dato che quell'idea mi balenava in testa da molto prima di pcentral-, ma almeno inserire tra le sezioni principali del sito le traduzioni, il glossario e tutte quelle menate che mettono in risalto il lato competitivo.
Un conto sono le analisi, un altro sono risorse che aiutano ad addentrarsi nel gioco competitivo. Quello che hai detto è roba scontata se si vuole fare un sito.

bada bene che io ho scritto chi segue ancora, ovvero chi ci posta ancora contenuti. Di sicuro non chi trolla/spamma.
Posso avere qualche nome?

cosa più sbagliata non potresti farla, anzi dovresti approfittare dell'attuale numero di visite ai tuoi video per upparne di nuovi, tenerlo costantemente aggiornato (basta anche una battle ogni mese scrivendo una breve recensione di come si evolve il meta all'uscita di eventi, suspect, ban, uber, ecc) e sponsorizzare di nuovo l'ab come competitiva. Poi aggiungeremo nuove idee, dato che personalmente non mi piace che l'ab (come qualsiasi forum in generale) sia visto unicamente da un lato solo
Non ho mai detto di non fare più video, l'ho scritto pure sul canale. Ma se l'AB non cambia, cosa sponsorizziamo a fare?



ma secondo me serve più ordine nel fare le cose
per esempio io non ho capito se si è stabilito che tipo di utenza si vuole (e non dico gente simpa etc ma se vi sono resitrizioni di età, di maturità, di competenza, di voglia di fare e via dicendo)
Dobbiamo semplicemente attirare più gente possibile. Poi chi sarà veramente interessato al battling competitivo e vorrà proseguire per questa strada, sarà un potenziale buon utente che seguirà le discussioni pokemon.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 18, 2011, 01:04:37
@mr: mi disp ma tengo più all'ab di quanto possa tenerci tu...
Scusami ma i tuoi post fanno trasparire ben altro

e, specialmente, io ti sto parlando di utenti veri, non uomini ip e/o u-turn users. per un migliaio di mrpkmn fan, ne sono rimasti nel forum... 2?
Ai vecchi tempi c'era una proporzione del tipo 1 su 100, ma era parecchia la gente che veniva a registrarsi. Oggi ne sono rimasti "2" per una serie di errori nostri, non solo perchè la maggior parte erano u-turners.

ehm... tenendo su un server 24/7 la gente ci sta facendo fortuna, anche e soprattutto con i 98, e te lo dico perché è così in questo momento. le prove materiali ci sono, ti basta andare a vedere su po.
Parli di "fortuna" come se fosse una miniera d'oro. Ma alla fine è solo una spesa, risanabile da un traffico ben più corposo dei soli utenti di PO. Come ho detto prima, vale la pena fare una cosa del genere solo se già si dispone del server oppure -visto che dici di tenere all'AB più di me- potresti metterceli tu i soldi.
Ma poi stai parlando di tano? In quel caso è solo uno sconsiderato che non dà valore al denaro.

è questo il problema, vuoi risolvere una situazione interna al pokémon battling quando oramai ne stai fuori -tranne le sporadiche apparizioni ai vgc- da un pezzo...
Io voglio risolvere una situazione interna e basta. Non ha nessuna correlazione il fatto che io non giochi con l'AB che cade a pezzi. Se fosse davvero così, il solo giocare su PO aggiusterebbe magicamente tutto qui dentro. Se invece intendevi qualcosa che trovi necessario per portare avanti tutto questo, che il non giocare dimostra di averlo perso, allora stai parlando di un altro problema.

riguardo il sito: è troppo tardi perché tu abbia aiuti da altra gente, probabilmente. =/ e, specialmente, questo significa che (dirai "ancora!") dovrai fare tutto da solo. io ti aiuto volentieri con il forum, ma imho il sito al giorno d'oggi lascia il tempo che trova.
Già da tempo ho accettato questa condizione. Che il sito prenda vita o meno è tutto nelle mie mani. E fortunatamente solo nelle mie: sono arrivato ad un punto in cui non mi serve più l'aiuto di nessuno.
E tu l'hai già visto.


lineare
1) se questo posto cade a pezzi è solo ed unicamente colpa tua. surprise. scusami, ma dal tuo atteggiamento in questi 4 anni sembra proprio che tu detesti questo forum. eppure io sono ancora qui ad aiutare il forum, nonostante tu gli stia dando contro da anni. cristo.
2) ma tu hai chiesto utenza. non tizi registrati. meglio una roba che ti fa venire 1 utente su 100 o 26 su 100? mah. e soprattutto 'colpa nostra'... chi cazzo era il tizio che rompeva i coglioni ai nuovi arrivati insultandoli nei post di benvenuto? ma vaffanculo, dai
3) penso proprio che l'affetto non si misuri in denaro e, decisamente, sul resto sono d'accordo con te. il punto è che ti ho spiegato 'come si faccia' ad avere tanti utenti. non ho detto che sia attuabile. l'unica cosa vagamente attuabile sarebbero le schede/sito, ma è un pelino tardi??? per i motivi che già ti ho spiegato
4) il fatto che tu voglia trovare utenti battler non conoscendo il battling è però un problema grosso!! e se non lo capisci sei un po' tardo. dato che penso tu non lo sia, lo capisci. dunque, perché mi rispondi in questa maniera ebete? per la voglia di fare... mah, serve, ma puoi fare anche senza
5) già, e se vuoi fare tutto da solo mi chiedo cosa mai verrà fuori ed in che tempi verrà fuori.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 18, 2011, 01:28:55
lineare
1) se questo posto cade a pezzi è solo ed unicamente colpa tua. surprise. scusami, ma dal tuo atteggiamento in questi 4 anni sembra proprio che tu detesti questo forum. eppure io sono ancora qui ad aiutare il forum, nonostante tu gli stia dando contro da anni. cristo.
Mi dispiace caro, questo forum è composto da altre persone oltre me. Puoi darmi la colpa sull'amministrazione, ma non puoi darmi addosso se tutti hanno contribuito a creare un ambiente sempre stato ostile ai noob. Poi magari potrebbe anche essere vero che detesto questo forum, ma di certo è una cosa che è arrivata dopo anni di spam e litigi vari non credi?

2) ma tu hai chiesto utenza. non tizi registrati. meglio una roba che ti fa venire 1 utente su 100 o 26 su 100? mah. e soprattutto 'colpa nostra'... chi cazzo era il tizio che rompeva i coglioni ai nuovi arrivati insultandoli nei post di benvenuto? ma vaffanculo, dai
Ma vaffanculo te, io al massimo rispondevo "ancora tizi da youtube/tuttogratis???" mica "fuori dalle palle bimbominkia". Colpa nostra si, perchè non ero io quello a perculare in team rating perchè tutti i tizi nuovi postavano team scadenti o fotocopia. Inoltre meglio un sicuro 1 su 100 gratis che un incerto 26 su 100 a pagamento.

3) penso proprio che l'affetto non si misuri in denaro e, decisamente, sul resto sono d'accordo con te. il punto è che ti ho spiegato 'come si faccia' ad avere tanti utenti. non ho detto che sia attuabile. l'unica cosa vagamente attuabile sarebbero le schede/sito, ma è un pelino tardi??? per i motivi che già ti ho spiegato
Non voglio fare schede, voglio fare un sito. Poi tardi per cosa? Non eri tu quello seccato da tano che si è aperto il sito nuovo?

4) il fatto che tu voglia trovare utenti battler non conoscendo il battling è però un problema grosso!! e se non lo capisci sei un po' tardo. dato che penso tu non lo sia, lo capisci. dunque, perché mi rispondi in questa maniera ebete? per la voglia di fare... mah, serve, ma puoi fare anche senza
Non conoscendo il battling? Mi prendi per il culo? Non sarà il non giocare all'ultimo metagame a farmi dimenticare cos'è il battling competitivo. Non sarà il non conoscere l'ultimo sviluppo del metagame a mettermi alla pari di uno che non ha mai giocato a pokemon competitivo prima d'ora. Tra l'altro se giocassi vorrei vedere quale altra scusa tireresti fuori.

5) già, e se vuoi fare tutto da solo mi chiedo cosa mai verrà fuori ed in che tempi verrà fuori.
Stai dicendo che per forza devo essere aiutato oppure che il mio lavoro risulterà inferiore al vostro?

Stiamo cadendo nello stesso errore delle discussioni precedenti. Litighiamo fra di noi ma non tiriamo fuori nuove soluzioni al problema.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 18, 2011, 02:09:33
Io penso che gli utenti affezionati di AB GIOIREBBERO per una collaborazione con NBF. Seriously, ormai ci conosciamo tutti, secondo me tutte e due le communities potrebbero trarne solo giovamento. A lungo andare ne saresti felice anche tu Alessio, fidati.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 18, 2011, 03:01:59
alessio, non sto litigando con te: ti sto mettendo di fronte alla realtà. lo sai che non ti detesto, né avrei motivo per litigare. la mia è una critica ponderata, ma costruttiva.

Citazione
Mi dispiace caro, questo forum è composto da altre persone oltre me. Puoi darmi la colpa sull'amministrazione, ma non puoi darmi addosso se tutti hanno contribuito a creare un ambiente sempre stato ostile ai noob. Poi magari potrebbe anche essere vero che detesto questo forum, ma di certo è una cosa che è arrivata dopo anni di spam e litigi vari non credi?
e la madonna, se la gente (oltre i noob) se n'è andata in un forum con praticamente gli stessi utenti, però senza di te, un motivo ci sarà lol. non parlo del nbf, lo sai che parlo di fm. e qui parlo di utenti importanti. tutti erano seccati dal tuo atteggiamento. ma oltre a questo, se avessi portato a termine anche SOLO UNO dei tuoi progetti, tutti saremmo stati ben contenti di seguirti e saremmo andati avanti -come poi è successo sul nbf-. surprise^2. ma questo si sa già, mi basta che non neghi l'evidenza.

Citazione
Ma vaffanculo te, io al massimo rispondevo "ancora tizi da youtube/tuttogratis???" mica "fuori dalle palle bimbominkia". Colpa nostra si, perchè non ero io quello a perculare in team rating perchè tutti i tizi nuovi postavano team scadenti o fotocopia. Inoltre meglio un sicuro 1 su 100 gratis che un incerto 26 su 100 a pagamento.
devo davvero quotare? dai... lol. comunque i 26 di cui parlavo sono quelli delle schede, lol. che sono GRATIS. anzi, scusami, ci sono i 10 euro annuali per il sito su dominio .net. penso che 80 cent mensili te li possa permettere anche tu...

Quei video portano solo disgrazia. Non sono per niente epici, ne tantomeno hanno dietro una strategia particolare (infatti sono 6 OU random) e inquinano il forum con niubbazzi rompicoglioni.

mi è bastato fermarmi al primo. ti renderai conto, spero.

Citazione
Non voglio fare schede, voglio fare un sito. Poi tardi per cosa? Non eri tu quello seccato da tano che si è aperto il sito nuovo?
un sito sul battling senza schede non va lontano eh

Citazione
Non conoscendo il battling? Mi prendi per il culo? Non sarà il non giocare all'ultimo metagame a farmi dimenticare cos'è il battling competitivo. Non sarà il non conoscere l'ultimo sviluppo del metagame a mettermi alla pari di uno che non ha mai giocato a pokemon competitivo prima d'ora. Tra l'altro se giocassi vorrei vedere quale altra scusa tireresti fuori.
con 'non conoscendo il battling' INTENDO L'AMBIENTE PER DIOOO, E SI CAPISCE ANCHE DAI MIEI POST
SE NON CONOSCI L'AMBIENTE COME PUOI SAPERE COSA VOGLIA LA GENTE?

Citazione
Stai dicendo che per forza devo essere aiutato oppure che il mio lavoro risulterà inferiore al vostro?
chiedilo a quèlo


dato che questa è una critica costruttiva, mi è venuta un'idea più proficua del sito per fare utenza. e sono sincero. sforerai ogni limite umano di visite se
recuperi
il
progetto
del
competitor
e
lo
fai
per
davvero.
quella era una fottuta figata. ma proprio indiscutibilmente. un simulatore in-browser. c'è del lavoro da fare? bene, per qualcosa aiuterò io, per qualcosa aiuteranno gli altri, il resto lo farai da te, tanto già l'hai detto, altrimenti faresti tutto da solo. ma soprattutto, implementa la chess mode ladderstyle (cioè la barra dell'hax che sottrae i punti e blocca le battle super haxate) ed avrai la più grande utenza del pokéweb italiano. parola mia.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 18, 2011, 03:26:31
ecco mr termina il competitor *-* per favore


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 18, 2011, 03:49:55
Quello lo si può fare direttamente sul sito. Mi pare un modo stupido di usare twitter.
la gente dove sta di più, sui social network o su UN sito? Se prendi visibilità su Fb per esempio hai le notifiche, ora non usando Twitter non so se anche lì i follower vengano avvisati...

Continuo a pensare che la mia presenza su facebook sia una grande buffonata. L'unica cosa che posso fare è una paginetta e vedere come si evolve nel tempo.
guarda che si può registrarsi come pagina ed usarlo solo come tale da tempo, ed è quello che chiedevo io per il sito/forum, non certo il tuo profilo personale. O non ho capito il tuo messaggio?

Forse è meglio così, il pulsante search è troppo disturbo per la gente nuova...
in realtà, ci ho ripensato stanotte, scusami >_<
forse sono stato precipitoso: va fatto un periodo di beta testing delle sezioni, per capire qual è la più sensata da lasciare in primo piano... perché ho paura che mettendone una in sola lettura non capiscano come fare a scrivere e chiedano in giro o peggio se ne vadano (non si può mai sapere il qi della gente), se ne metti una Pokémon rischi che venga invasa da domande su firma e avatar, viceversa da Pokémon se ne metti una sul forum... insomma prima testiamole

Un conto sono le analisi, un altro sono risorse che aiutano ad addentrarsi nel gioco competitivo. Quello che hai detto è roba scontata se si vuole fare un sito.
stasera mi è capitato di girare in lungo e in largo per trovare un damage calculator decente
ho trovato questo http://masara.byethost15.com/SilverlightDmgCalcTestPage.html
a tal proposito, mi ricollego alla tua ultima affermazione
Non ho mai detto di non fare più video, l'ho scritto pure sul canale. Ma se l'AB non cambia, cosa sponsorizziamo a fare?
allora, c'è una wiki competitiva in italiano, Smogon che è di per sé una wiki competitiva inglese, pb come server e l'nbf come forum
a questo punto dico di fare qualcosa che non ci sia ancora, cioè un sito specializzato in tools
non dico di fare un web-competitor puro, ma senz'altro le funzioni sono tutte portabili in php...

Posso avere qualche nome?
Seymour si è comportato sempre in modo impeccabile, è serio nel postare contenuti e li segue ancora per cui...
o anche Vii.

Dobbiamo semplicemente attirare più gente possibile. Poi chi sarà veramente interessato al battling competitivo e vorrà proseguire per questa strada, sarà un potenziale buon utente che seguirà le discussioni pokemon.
se è questo il tuo unico obiettivo, sappi che è semplicissimo eh... basta collaborare con chi ha più massicce visite di te (es Bulbapedia, Smogon, Pcentral wiki...), ma per farla rimanere l'utenza bisogna invogliarla con qualcosa che altri non hanno.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: AxelVanDerPoke su Luglio 18, 2011, 11:41:28
IL GRANDE SOGNO DEL COMPETITOR CON CHESS MODE *____________________________________________________*
SArebbe una granfigata assurda *_*


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 18, 2011, 13:47:21
tools = bello ma non ti ci fai un'utenza
simulatore web = bello e ti ci fai un'utenza


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 18, 2011, 14:21:11
comincia a fare dei tools decenti, raccoglili tutti su un sito e dimmi se non viene visitato...


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: phantom su Luglio 18, 2011, 15:01:13
nuove e vecchie tools+video competitivi (ho un canale youtube apposito, se qualcuno mi aiutasse a uppare i video potrei sponsorizzare io stesso il forum sin da subito, la webcam che ho adesso registra malissimo dal DS, ci vorrebbe qualcuno magari che li registri tipo con quickcam dal pc conoscendo il numero GTS del video)+social network (sì, perché le continue notifiche su facebook dei tornei del NBF me lo fanno visitare almeno una volta la settimana, non vedo perché dovrebbe essere altrimenti per altre persone) = una possibile nuova utenza.
Il competitor lo vedo un po' troppo lontano per ora, considerando tutte le meccaniche il lavoro che ci dovrebbe stare dietro.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Itachi Uchiha su Luglio 18, 2011, 15:49:51
lol umbreon leva quel nick e quell'avatar sughi imho


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 18, 2011, 15:52:03
comincia a fare dei tools decenti, raccoglili tutti su un sito e dimmi se non viene visitato...
i tools vengono usati ma non è che tanta gente venga a romperti le palle sul forum
invece il simulatore ha in genere un miliardo e mezzo di bug -> nuovi utenti
yeah


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 18, 2011, 16:01:26
ma noi stiamo cercando un sito con peculiarità per aumentare le visite o un altro, ennesimo forum Pokémon?

Perché di competitivo italiano non esiste solo nbf come inglese non esiste solo Smogon... senza contare che tutti i forum in generale che trattano l'argomento hanno ANCHE le sezioni apposta per il gioco competitivo

ed anche perché il sito manca, il forum no...


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 18, 2011, 17:23:21
Io penso che gli utenti affezionati di AB GIOIREBBERO per una collaborazione con NBF. Seriously, ormai ci conosciamo tutti, secondo me tutte e due le communities potrebbero trarne solo giovamento. A lungo andare ne saresti felice anche tu Alessio, fidati.
Ma quali utenti affezionati? Apparte quelli che stanno partecipando a questa discussione, tutti gli altri se ne stanno granfottendo. Se intendevi gli utenti ex AB che sono passati sull'NBF, quelli sono tutto fuorchè utenti affezionati!



alessio, non sto litigando con te: ti sto mettendo di fronte alla realtà. lo sai che non ti detesto, né avrei motivo per litigare. la mia è una critica ponderata, ma costruttiva.
Sembra però che questa tua realtà sia semplicemente un "lasciate ogni speranza e unitevi con noi" con nessuna alternativa. Non mi sorprenderebbe leggere "resistance is futile" nei tuoi prossimi post.

e la madonna, se la gente (oltre i noob) se n'è andata in un forum con praticamente gli stessi utenti, però senza di te, un motivo ci sarà lol. non parlo del nbf, lo sai che parlo di fm. e qui parlo di utenti importanti. tutti erano seccati dal tuo atteggiamento. ma oltre a questo, se avessi portato a termine anche SOLO UNO dei tuoi progetti, tutti saremmo stati ben contenti di seguirti e saremmo andati avanti -come poi è successo sul nbf-. surprise^2. ma questo si sa già, mi basta che non neghi l'evidenza.
Apparte questo, un altro mio errore è stato il mantenere una linea troppo morbida nei confronti dei perculamenti e della maleducazione generale. Questo non solo non ci ha permesso di ottenere nuovi utenti, ma neanche di creare un ambiente più serio e interessante per mantenere gli utenti vecchi. E questo anche grazie ai troll dell'NBF gettavano benzina sul fuoco.
Ora in questo topic dobbiamo stabilire come evolverci. Il sito si farà, si DEVE fare, o qui non potrà mai cambiare nulla.

devo davvero quotare? dai... lol. comunque i 26 di cui parlavo sono quelli delle schede, lol. che sono GRATIS. anzi, scusami, ci sono i 10 euro annuali per il sito su dominio .net. penso che 80 cent mensili te li possa permettere anche tu...
Pensavo ti riferissi al server PO. E comunque le schede potranno pure creare visitatori, ma utenti non u-turners? Qui non credo sia solo merito delle schede...

Quei video portano solo disgrazia. Non sono per niente epici, ne tantomeno hanno dietro una strategia particolare (infatti sono 6 OU random) e inquinano il forum con niubbazzi rompicoglioni.
Ma chi ha mai detto che sono epici? Sono solo la rappresentazione del metagame e dei giocatori di allora, se ti fanno schifo è perchè tutto faceva schifo. Inoltre è proprio quando non ho usato 6 OU random che ho perso, perchè il metagame funzionava così. Apparte questo, è stata la premessa che era sbagliata: non dovevo pubblicizzare l'AB come la risposta alla vita, all'universo e a tutto quanto quando non lo era. Oltretutto a causa dei cheater ed altri fattori, il mio principale pubblico era composto da bimbiminkia che volevano essere come me.
Ora se riprenderò a fare video (e di certo non allo stesso modo di prima, con la gente di prima) non sarà l'AB ad essere pubblicizzata ma il sito. Spero comprenderai bene la differenza: al contrario della prima volta che ha avuto effetti disastrosi, il bimbominkia avrà già del contenuto disponibile da cui attingere. Non è come l'accademia che richiedeva una partecipazione attiva che quasi sempre non c'era. I bimbiminkia che attualmente verranno sul forum avranno già una seria intenzione di imparare e potrebbero diventare validi utenti.

un sito sul battling senza schede non va lontano eh
Non sono d'accordo, nonchè contrario al concetto stesso. Tra l'altro concorderai che è abbastanza stupido imitare ciò che ha fatto il successo dell'NBF quando c'è già l'NBF no?

con 'non conoscendo il battling' INTENDO L'AMBIENTE PER DIOOO, E SI CAPISCE ANCHE DAI MIEI POST
SE NON CONOSCI L'AMBIENTE COME PUOI SAPERE COSA VOGLIA LA GENTE?
Ma allora non usare termini impropri lol. Certo hai ragione, ma se dovessi riprendere a fare video dovrei per forza tornare in scena no?

recuperi
il
progetto
del
competitor
e
lo
fai
per
davvero.
Pura follia. E allo stato attuale delle cose è L'ULTIMA cosa da fare. Richiede fin troppo tempo, determinazione e volontà per una persona sola, allo stato attuale non sono in grado di farlo. Dubito fortemente di ricevere aiuti concreti al di fuori di feedback e bug tracking, la dimostrazione è stata il progetto della rom hack. Inoltre sei stato proprio tu a dire che un altro simulatore non ci servirebbe!
Se proprio ci tieni che venga realizzato di certo sarà fatto quando tutto sarà risolto e credimi, con un simulatore non ci si limita solo all'utenza italiana...



la gente dove sta di più, sui social network o su UN sito? Se prendi visibilità su Fb per esempio hai le notifiche, ora non usando Twitter non so se anche lì i follower vengano avvisati...
La gente sta di più su facebook, non sugli altri social network. Twitter è più utile a dare brevi notizie per chi non segue il forum, tipo certi eventi

guarda che si può registrarsi come pagina ed usarlo solo come tale da tempo, ed è quello che chiedevo io per il sito/forum, non certo il tuo profilo personale. O non ho capito il tuo messaggio?
Si questo si può fare, ma dubito su facebook ci possa essere la serietà di twitter a causa dei bimbiminkia

in realtà, ci ho ripensato stanotte, scusami >_<
forse sono stato precipitoso: va fatto un periodo di beta testing delle sezioni, per capire qual è la più sensata da lasciare in primo piano... perché ho paura che mettendone una in sola lettura non capiscano come fare a scrivere e chiedano in giro o peggio se ne vadano (non si può mai sapere il qi della gente), se ne metti una Pokémon rischi che venga invasa da domande su firma e avatar, viceversa da Pokémon se ne metti una sul forum... insomma prima testiamole
Ma veramente credevo fosse semplicemente una sezione dove permettere i topic dei tizi che non vogliono usare il topic delle domande. O anche solo la sezione recipiente di questi topic.

allora, c'è una wiki competitiva in italiano, Smogon che è di per sé una wiki competitiva inglese, pb come server e l'nbf come forum
a questo punto dico di fare qualcosa che non ci sia ancora, cioè un sito specializzato in tools
non dico di fare un web-competitor puro, ma senz'altro le funzioni sono tutte portabili in php...
Questo era già in programma per il sito, dopotutto il calcolatore di evs difensive ha riscosso un certo successo...

Seymour si è comportato sempre in modo impeccabile, è serio nel postare contenuti e li segue ancora per cui...
o anche Vii.
Seymour non fa più un post pokemon qui da una vita. VII si lascia andare allo spam troppo facilmente.
Piuttosto tutti quelli che hanno partecipato alla discussione sono degni di nota


se è questo il tuo unico obiettivo, sappi che è semplicissimo eh... basta collaborare con chi ha più massicce visite di te (es Bulbapedia, Smogon, Pcentral wiki...), ma per farla rimanere l'utenza bisogna invogliarla con qualcosa che altri non hanno.
Infatti ora il problema non sono le visite (che dopotutto ci sono) ma i contenuti


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 18, 2011, 17:52:39
Sembra però che questa tua realtà sia semplicemente un "lasciate ogni speranza e unitevi con noi" con nessuna alternativa. Non mi sorprenderebbe leggere "resistance is futile" nei tuoi prossimi post.

sei solo un bimbo stizzito quando fai così. non sono un admin del nbf da tempo, ti parlo con l'unica carica che possiedo sul pokéweb: quella di moderatore dell'arctic bay. ma sono realista.

Apparte questo, un altro mio errore è stato il mantenere una linea troppo morbida nei confronti dei perculamenti e della maleducazione generale. Questo non solo non ci ha permesso di ottenere nuovi utenti, ma neanche di creare un ambiente più serio e interessante per mantenere gli utenti vecchi. E questo anche grazie ai troll dell'NBF gettavano benzina sul fuoco.
Ora in questo topic dobbiamo stabilire come evolverci. Il sito si farà, si DEVE fare, o qui non potrà mai cambiare nulla.

...ma se la gente ti ha mandato in culo perché eri sin troppo rompicoglioni? non hai capito una sega

Pensavo ti riferissi al server PO. E comunque le schede potranno pure creare visitatori, ma utenti non u-turners? Qui non credo sia solo merito delle schede...

e ti sbagli yeaaaah perché il 90% dei nuovi utenti del nbf ci sono per le schede ^.^

Ma chi ha mai detto che sono epici? Sono solo la rappresentazione del metagame e dei giocatori di allora, se ti fanno schifo è perchè tutto faceva schifo. Inoltre è proprio quando non ho usato 6 OU random che ho perso, perchè il metagame funzionava così. Apparte questo, è stata la premessa che era sbagliata: non dovevo pubblicizzare l'AB come la risposta alla vita, all'universo e a tutto quanto quando non lo era. Oltretutto a causa dei cheater ed altri fattori, il mio principale pubblico era composto da bimbiminkia che volevano essere come me.
Ora se riprenderò a fare video (e di certo non allo stesso modo di prima, con la gente di prima) non sarà l'AB ad essere pubblicizzata ma il sito. Spero comprenderai bene la differenza: al contrario della prima volta che ha avuto effetti disastrosi, il bimbominkia avrà già del contenuto disponibile da cui attingere. Non è come l'accademia che richiedeva una partecipazione attiva che quasi sempre non c'era. I bimbiminkia che attualmente verranno sul forum avranno già una seria intenzione di imparare e potrebbero diventare validi utenti.
guarda che quello era un tuo esempio di 'benvenuto' ad un utente. fa' un po' i tu' 'onti.

Non sono d'accordo, nonchè contrario al concetto stesso. Tra l'altro concorderai che è abbastanza stupido imitare ciò che ha fatto il successo dell'NBF quando c'è già l'NBF no?
sono d'accordo; ma sono convinto anche del fatto che otherwise il tuo sito rimanga di theorymon e basta. a ben poca gente importa. quindi non fa visite. ergo è tempo sprecato, in quel caso.

Ma allora non usare termini impropri lol. Certo hai ragione, ma se dovessi riprendere a fare video dovrei per forza tornare in scena no?
sei tu che riesci a traviare sempre quanto io ti dica. comunque non si può certo dire che ai tempi dei video tu giocassi in modo granché serio lol (sul server non giocavi mai 'per davvero'), quindi decisamente le due cose non sono legate. se poi ricominci a giocare mi fa piacere perché poi capirai quanto io ti stia dicendo

Pura follia. E allo stato attuale delle cose è L'ULTIMA cosa da fare. Richiede fin troppo tempo, determinazione e volontà per una persona sola, allo stato attuale non sono in grado di farlo. Dubito fortemente di ricevere aiuti concreti al di fuori di feedback e bug tracking, la dimostrazione è stata il progetto della rom hack. Inoltre sei stato proprio tu a dire che un altro simulatore non ci servirebbe!
Se proprio ci tieni che venga realizzato di certo sarà fatto quando tutto sarà risolto e credimi, con un simulatore non ci si limita solo all'utenza italiana...
ma per un cazzo; sarebbe l'unica vera cosa a distinguerti dagli altri siti italiani ed esteri e sarebbe l'unica cosa in grado di darti un'utenza seria, garantendoti che non sprecherai nemmeno UN MINUTO del tuo lavoro. e sono CERTISSIMO che sarebbero decine le persone pronte ad aiutarti, tanto che anche il sottoscritto che ha ben altro da fare è prontissimo a darti una mano in caso (ma sono certo di non essere l'unico. chiedi a chiunque se hai dubbi al riguardo, davvero. la chess mode alletta chiunque. persino gente che NON CONOSCI, figurati lol.). la hack rom era un progetto comune fatto per divertimento, certo, è un lavoro enorme. ma un simulatore è interessante per TUTTI e TUTTI possono contribuire senza necessariamente essere capaci a fare qualcosa. dimmi un po': preferisci fare un lavoro da un mese con altre 35 persone che ti garantirà un'utenza o lavorare 15 giorni da solo incessantemente per poi accorgerti che non funziona un cazzo e che te l'avevo detto? probabilmente è inutile un simulatore come programma fisico, ma un simulatore php è PORTABLE, funziona su tutti i so come po e soprattutto potrebbe avere quella simpatica funzione (una tua grande idea che poi hai ignorato) dell'hax meter. mi rendo conto sia un lavoro mastodontico, cosa credi? ma non saresti da solo, la gente non ti abbandonerebbe (perché tutti potrebbero avere riscontri immediati semplicemente andando su https://pokestudio.altervista.org/competitor/ ) e potresti finire finalmente un lavoro e NON da solo, ben supportato da tutti. vuoi cambiare? vuoi utenza? allora offri un prodotto nuovo; il nbfdex sarà in breve più completo di quanto tu possa mai raggiungere in 5 anni di lavoro; pb ha un server con cui si può rivaleggiare alla pari solo con un 24/7; il theorymon non importa praticamente a nessuno oggi. offri un prodotto nuovo. non puoi avere un sito che sia capace di rivaleggiare, né un server? crea un simulatore! so che ne sei capace, per questo te lo propongo. e se vuoi che io chieda in giro quanta gente sarebbe disponibile ad aiutarti, ti faccio una listina...

dai, appellone in questo topic! quante persone aiuterebbero mrpkmn se continuasse il competitor?

1) ctw
2) mrpkmn




Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: AxelVanDerPoke su Luglio 18, 2011, 18:27:39
CI sono per aiutare col competitor (anche se di php non so praticamente nulla posso sempre informarmi un po' e aiutare nelle cose più semplici stile mettere il movepool hai pokémon o cose cosi penzo)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Helel su Luglio 18, 2011, 18:47:08
ragazze, quando avete finito di battibeccare: se si vuole attirare tanta gente allora la pubblicità non guasta mai; mettiamoci facebook, mettiamoci twitter, mettiamoci tutte le vaccate che vi viene in mente che tutto fa brodo;
altra cosa è che più si fanno cose "singolari" e più la fama cresce, anche qui mettiamoci i tools, mettiamoci il competitor, il sito e tutte queste cose che piacciono ai nerdoni;
poi potrei anche essere disponibile a dare una mano, non so dire bene quanto (in termini di tempo dedicato) né come visto che non penso di sapere fare un cazzo che serve, vorrà dire che farò lo sguattero


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Luglio 18, 2011, 18:56:44
io sono disponibile a seguire il sito


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 18, 2011, 21:00:39
sei solo un bimbo stizzito quando fai così. non sono un admin del nbf da tempo, ti parlo con l'unica carica che possiedo sul pokéweb: quella di moderatore dell'arctic bay. ma sono realista.
La prima parte della mia frase virgolettata è ancora valida. Non sei realista, sei pessimista e basta.
Davvero, stronchi sul nascere ogni volonta di cambiare e rinnovare...

...ma se la gente ti ha mandato in culo perché eri sin troppo rompicoglioni? non hai capito una sega
Se ti riferisci a robe come il mitico, beh la cosa è stata reciproca.

e ti sbagli yeaaaah perché il 90% dei nuovi utenti del nbf ci sono per le schede ^.^
E allora mi chiedo che ci stanno a fare sull'nbf se non per leggere le schede ::)
Comunque a me non interessa, non ho intenzione di fare schede.

guarda che quello era un tuo esempio di 'benvenuto' ad un utente. fa' un po' i tu' 'onti.
Grazie di aver ignorato tutto il paragrafo!

sono d'accordo; ma sono convinto anche del fatto che otherwise il tuo sito rimanga di theorymon e basta. a ben poca gente importa. quindi non fa visite. ergo è tempo sprecato, in quel caso.
Ancora? Ma è mai possibile che per te ogni cosa è tempo sprecato? Non capisci che se non proviamo qualcosa, QUALSIASI COSA, rimarremo qui a girarci i pollici finchè tutto finirà? Come fai a dire che non farà visite quando persino questo mortorio ne fa 5k uniche al mese?

ma per un cazzo; sarebbe l'unica vera cosa a distinguerti dagli altri siti italiani ed esteri e sarebbe l'unica cosa in grado di darti un'utenza seria, garantendoti che non sprecherai nemmeno UN MINUTO del tuo lavoro.
Ma anche se avessimo una nuova utenza, qui l'ambiente fa ancora troppo schifo per poterla mantenere. E' questo il punto, se dobbiamo rinnovare il forum dobbiamo rinnovare anche i nostri comportamenti, soprattutto verso la gente nuova. Se non siamo in grado di farlo nemmeno su un forum morto, come pensi che si possa formare una nuova community su queste basi? Come ho detto prima:
Citazione
Se proprio ci tieni che venga realizzato di certo sarà fatto quando tutto sarà risolto


e sono CERTISSIMO che sarebbero decine le persone pronte ad aiutarti, tanto che anche il sottoscritto che ha ben altro da fare è prontissimo a darti una mano in caso (ma sono certo di non essere l'unico. chiedi a chiunque se hai dubbi al riguardo, davvero. la chess mode alletta chiunque. persino gente che NON CONOSCI, figurati lol.). la hack rom era un progetto comune fatto per divertimento, certo, è un lavoro enorme. ma un simulatore è interessante per TUTTI e TUTTI possono contribuire senza necessariamente essere capaci a fare qualcosa.
Tutte parole, abbiamo visto i fatti in tutti questi anni. Si comincia con le adesioni ma poi tutto si risolve in nulla di concreto. Alla fine tutto ricade sempre sulla frase "mi tocca fare tutto da solo", e poco tempo dopo mollo tutto perchè nessuno è interessato in quello che faccio. Nel caso della hack rom (che è tutt'ora un progetto che mi interessa) addirittura mi sono state addossate colpe che non avevo. Non sarà così per il competitor? Persino all'inizio del progetto, mentre avevo iniziato a fare qualcosa (tipo l'interfaccia iniziale (https://pokestudio.altervista.org/testing/index.php)) già c'erano i gufi che dicevano a breve sarebbe uscito il nuovo simulatore, è tutto inutile ecc... Poi te lo credo se nessuno dei miei progetti diventa concreto!

dimmi un po': preferisci fare un lavoro da un mese con altre 35 persone che ti garantirà un'utenza o lavorare 15 giorni da solo incessantemente per poi accorgerti che non funziona un cazzo e che te l'avevo detto? probabilmente è inutile un simulatore come programma fisico, ma un simulatore php è PORTABLE, funziona su tutti i so come po e soprattutto potrebbe avere quella simpatica funzione (una tua grande idea che poi hai ignorato) dell'hax meter.
Un mese??? Ma tu forse non hai capito del lavoro che mi toccherebbe fare! Se tutto questo lo vuoi fatto per realizzare l'hax meter, non credi si farebbe prima a modificare PO? Poi anch'io dovrò avere a che fare con l'università!

mi rendo conto sia un lavoro mastodontico, cosa credi? ma non saresti da solo, la gente non ti abbandonerebbe (perché tutti potrebbero avere riscontri immediati semplicemente andando su https://pokestudio.altervista.org/competitor/ ) e potresti finire finalmente un lavoro e NON da solo, ben supportato da tutti. vuoi cambiare? vuoi utenza? allora offri un prodotto nuovo; il nbfdex sarà in breve più completo di quanto tu possa mai raggiungere in 5 anni di lavoro; pb ha un server con cui si può rivaleggiare alla pari solo con un 24/7; il theorymon non importa praticamente a nessuno oggi. offri un prodotto nuovo. non puoi avere un sito che sia capace di rivaleggiare, né un server? crea un simulatore! so che ne sei capace, per questo te lo propongo. e se vuoi che io chieda in giro quanta gente sarebbe disponibile ad aiutarti, ti faccio una listina...
Ripeto, queste sono teorie tutte tue. E NON MI IMPORTA SE L'NBFDEX SARA' COMPLETATO! Non mi è mai interessato fare schede! Per dirti quanto me ne frega, quando il sito sarà a buon punto non avrò problemi a collaborare o fare un'affiliazione! Le analisi sono l'ultimo dei miei problemi!



ragazze, quando avete finito di battibeccare: se si vuole attirare tanta gente allora la pubblicità non guasta mai; mettiamoci facebook, mettiamoci twitter, mettiamoci tutte le vaccate che vi viene in mente che tutto fa brodo;
altra cosa è che più si fanno cose "singolari" e più la fama cresce, anche qui mettiamoci i tools, mettiamoci il competitor, il sito e tutte queste cose che piacciono ai nerdoni;
poi potrei anche essere disponibile a dare una mano, non so dire bene quanto (in termini di tempo dedicato) né come visto che non penso di sapere fare un cazzo che serve, vorrà dire che farò lo sguattero
E allora qui sorge un dubbio sulle nostre priorità.
Cosa vogliamo fare per primo, il sito o il rinnovo del forum?


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 18, 2011, 21:27:54
non mi hai risposto: ti richiedo prove, dato che io ne ho fornite per le mie affermazioni.


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Helel su Luglio 18, 2011, 21:37:32
in vche senso rinnovo del forum?


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 18, 2011, 21:50:27
in vche senso rinnovo del forum?
Più o meno quello che ha detto irdg nel primo post. Il forum cambierà totalmente faccia e avrà regole e atteggiamento nuovi. Ma non so se convega prima fare il sito per poter fare questo!

non mi hai risposto: ti richiedo prove, dato che io ne ho fornite per le mie affermazioni.
Questa è una discussione, non un processo. La mia prova è che tu non puoi prevedere il futuro e che un sacco di altri siti di pokemon GENERICI esistono e non si sono mai fatti problemi sul fatto che pokemon millennium esista. Vedremo cosa succederà, in caso contrario sarai libero di dire "te l'avevo detto!"


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Helel su Luglio 18, 2011, 22:00:44
allora forse conviene che il sito venga dopo i cambiamenti qui


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: 4Ep su Luglio 18, 2011, 22:15:06
pubblicità. pubblicità. pubblicità...io posso aiutare appena finisco con gli esami, se finisco :|


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: RobyStoX su Luglio 19, 2011, 01:03:49
ma io potrei  anche spammare come una buttana....su facebook farci affiliare dallec migliaia di pagine sui pikemon ma non serve a un cazzo ;)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Luglio 19, 2011, 01:07:22
chiunque voglia dare un contributo costruttivo vada qui
https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/board,56.0.html


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Novembre 05, 2011, 22:09:18
siamo a novembre adesso, il rinnovamento non c'è stato...


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Novembre 17, 2011, 13:46:21
tenendo su un server 24/7 la gente ci sta facendo fortuna, anche e soprattutto con i 98, e te lo dico perché è così in questo momento. le prove materiali ci sono, ti basta andare a vedere su po. è questo il problema, vuoi risolvere una situazione interna al pokémon battling quando oramai ne stai fuori -tranne le sporadiche apparizioni ai vgc- da un pezzo...
Rispondo solo per dire che questo paragrafo è palesemente falso


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Torchic6 su Novembre 17, 2011, 15:01:27
hai dimenticato i pokèmon day


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: A.S.D. su Novembre 17, 2011, 18:18:17
basta vogliamo il governo tecnico, pikemon dimettiti ;)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Mr.Pkmn su Novembre 17, 2011, 18:34:29
basta vogliamo il governo tecnico, pikemon dimettiti ;)
ti conviene non auspicare il "governo tecnico" troppo presto, la prima cosa che si farebbe sarebbe stroncare lo spam ;)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Novembre 19, 2011, 02:05:47
lo spam tra i btp dell'ab ed i bund di filb.de ha sforato la soglia di sicurezza del 500


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Novembre 19, 2011, 21:59:39
marco porco il dio smettila di parlare fisico-matematico che dopo devo cercare su google


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Dicembre 01, 2011, 13:37:48
siamo a dicembre, tra poco passa un altro anno e l'aggiornamento che ci doveva essere ad luglio-agosto(?) non c'è ancora stato...

e nonostante il freddo tutto questo azzurro stanca, propongo di andare sul rosso natalizio °° o verde abete


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: A.S.D. su Dicembre 01, 2011, 14:12:33
bell'avatar irdg


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: 4Ep su Dicembre 01, 2011, 17:40:18
è prpr bono :Q_


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Dicembre 02, 2011, 13:52:18
marco porco il dio smettila di parlare fisico-matematico che dopo devo cercare su google

che cazzo c'entrano i termini fisici e matematici con la crisi finanziaria italiana -.-


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: A.S.D. su Dicembre 02, 2011, 14:03:36
scemo stava scherzando (suppongo)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Dicembre 02, 2011, 15:28:59
supponi male, conoscendolo è così fuori dal mondo ed immerso nei suoi problemi da apple reseller da non rendersene conto :sisi


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Dicembre 02, 2011, 22:38:13
vendo contratti telefonici, pirla


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: A.S.D. su Dicembre 02, 2011, 23:03:18
vendo contratti telefonici, pirla

ho riso ad alta voce e non so perché (anche colpas dell'avatar credo)


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Dicembre 02, 2011, 23:30:16
quindi sei un venditore porta a porta?


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Dicembre 03, 2011, 22:34:23
no sono più blunotte


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: CtW su Dicembre 04, 2011, 13:25:07
irdg ma parli klingON???

ahhaan ke divertente


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: Matt su Dicembre 04, 2011, 17:09:38
Non ho letto davvero moltissimo di tutti questi wall of text sparsi in giro MA penso che la cosa più logica sia provare tutto ciò che c'è da provare e lasciare che la natura faccia il suo corso. ^^'
Insomma, molta gente qui prima di diventare dal decente in su era parzialmente o totalmente pirla, quindi si continui a setacciare in cerca dell'oro, se ne trova ancora, insomma!


Titolo: Re: ab improvements todo list
Post di: IRDG su Dicembre 04, 2011, 20:26:22
non parliamo al passato, molta gente È pirla