Arctic Bay

Pokémon Area => Team Rating => Topic iniziato da: alex noble oblige su Luglio 13, 2012, 14:14:31



Titolo: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 13, 2012, 14:14:31
ciao questo è un team nabbetto che creai insieme a voi un annetto fa, la strategia è vecchia come il cucco ma funziona ancora, peccato che se trovo un giocatore un minimo esperto che sa come chiudere mi fa 6 a 0

Smeargle (M) @ Focus Sash
Trait: Technician/Moody(UBER)
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 Spd
Jolly Nature (+Spd, -SAtk)
- Magivelo
- Gettaguscio
- Spora
- Staffetta

spora ai più lenti, se trovo uno che rompe con taunt, stati modificati eccetera ho magilvelo.. per il resto un gettaguscio (due se ho un avversario palesemente nabbo) e staffetta... focus sash per resistere a quanto basta per permettermi di addormentare l'altro e partire.

Sazandora (Hydreigon) (M) @ White Herb
Trait: Levitate
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Naive Nature (+Spd, -SDef)
- Dragopulsar
- Lanciafiamme
- Neropulsar
- Introforza [Fighting]

contenitore principale, riesce a 0Hkoare quasi tutto già con 1 gettaguscio, utile anche senza staffetta nel caso mi uccidessero smeargle grazie alla sual velocità

Garchomp (F) @ Yache Berry
Trait: Rough Skin
EVs: 252 Atk / 4 SAtk / 252 Spd
Jolly Nature (+Spd, -SAtk)
- Dragartigli
- Terremoto
- Rogodenti
- Fuocobomba

come hydreigon ma fisico, fuocobomba per i blissey che per qualche motivo non sono riuscito a uccidere con altri poke.. alcuni lo considerano uber, nel caso lo sostituisco con un flygon o proponete voi... per ora devo dire che forse è per mia niubbaggine ma lui è un po' l'anello debole del gruppo.. avendo le stesse debolezze (più o meno) di hydreigon di solito mi viene ammazzato dagli stessi che segano lui... mentre quelli che sweepa lui di solito vongono anche già fatti fuori da hydreigon

Kerudio (Keldeo) @ White Herb
Trait: Justified
EVs: 4 Atk / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Spadamistica
- Introforza [Ghost]
- Surf
- Acquagetto

altro poke multifunzionale, entra bene come contenitore ma è utile anche senza grazie alla velocità e alla priority..

Breloom (F) @ Life Orb
Trait: Technician
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature (+Spd, -SAtk)
- Semitraglia
- Spora
- Pietrataglio
- Pugnorapido

idem come sopra.. semitraglia con tecnician e life orb sa essere molto fastidiosa

Zapdos @ Life Orb
Trait: Pressure/lithning rod
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Modest Nature (+SAtk, -Atk)
- Fulmine
- Trespolo
- Introforza [Ice]
- Perforbecco

con lighting rod è più utile ma non ho capito se è usabile..

mi aiutereste a migliorarlo? c'è un torneino a breve (niente di serio è quello di pokemoncentral) ma vorrei per lo meno non essere buttato fuori al primo colpo


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 13, 2012, 18:59:38
mosse in italiano brrr

ma questo team dove lo giochi? garchomp è uber da un po' di parti


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 13, 2012, 19:29:51
mosse in italiano brrr

ma questo team dove lo giochi? garchomp è uber da un po' di parti
bu è l'export di PO che lo ha sputato fuori così.. cmq si capisce si?
io finora ho giocato sui server ita dove non è considerato (a ragione secondo me) OU... poi a dirla tutta di quello che dice smogon mi interesso poco, spara un sacco di cazzate ( o meglio... è obsoleto)


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 14, 2012, 22:20:05
uppo perchè non mi cagate, ho chiesto e zapdos non è utilizzabile con ROD... che dite lo lascio con pressure o a sto punto metto un altro al suo posto? io pensavo a qualcosa che mi parasse dal gelo da cui sono piuttosto debole.. magari sempre volante


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: g_f su Luglio 15, 2012, 02:22:05
usa la nuova forma di thundurus, ha lo stesso typing di zapdos, +satk, + spd e volt absorb come triat


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 15, 2012, 11:38:29
uppo perchè non mi cagate
C'è poca gente in giro. Oltretutto i team bw in genere hanno bisogno di pochissimi fix data la natura random del metagame (= vinci con qualsiasi roba sgrava).

Ciò che consiglio sempre è di mettere un piano b, così se fallisce smeargle questo team non è smontato nei successivi turni. Usa recipienti resistenti alle comuni priority, che possono vincere anche da soli e con debolezze non troppo condivise (es: kingdra > hydreigon/garchomp).

Poi ti serve proprio smeargle per lo shellpass? Anche huntail/gorebyss sono capaci di farlo, ponendo anche loro una minaccia più concreata di smeargle all'avversario.


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: g_f su Luglio 15, 2012, 12:22:33
è anche una buona idea mettere due shellpasser


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 16, 2012, 11:19:53
ahahah ragazzi non era un flame il mio  :D era una battuta! anzi vi ringrazio che perdete tempo con un niubbo come me  :)

allora, letti i vostri commenti le possibilità mi sembrano:

levare zapdos e mettere 2 shellpasser quindi tipo
huntail (Hydreigon) (M) @ ?
Trait: swift swim
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 Spd
Impish Nature (+Spd, -SAtk)
- shell smash
- baton pass
- waterfall
- ?
e magari sostituire garchomp (che a volte in giro è uber quindi mi levo un problema) con kingdra
ma non saprei come buildarlo.. pensavo fisico
però non so come sfruttare la pioggia e mi sa che avrei un po' troppa debolezza al tipo elettro

oppure tenere smeargle e crearmi una strategia secondaria quindi mettere thundurus-r al posto di zapdos che ha volt absorb e dare a garchomp sword dance invece di fire blast (e/o cmind a keldeo al posto di aqua jet)

ancora oppure si può sostituire smeargle con un passer più resistente ma perderei in velocità...

secondo voi quale alternativa mi conviene di più?

ps: brutta notizia, i nabbi di pokecentral hanno deciso di dare retta a smogon che ha bannato un sacco di cose tra cui garchomp chè è ufficialmente uber... che metto al suo posto? kingdra?


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 16, 2012, 19:18:39
ps: brutta notizia, i nabbi di pokecentral hanno deciso di dare retta a smogon
e tu giochi con i nabbi?


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 16, 2012, 21:56:43
ps: brutta notizia, i nabbi di pokecentral hanno deciso di dare retta a smogon
e tu giochi con i nabbi?
:Dessendo nabbo anche io... :D
con quelli bravi prendo mazzate a 360 gradi almeno li ho qualche soddisfazione... comunque consgli? per ora ho messo sd a garchomp e sostituito thund-T a zapdos... ma per garchomp bisogna comunque fare qualcosa.. mettere semplicemente kindra al posto suo non mi sbilancia il team?


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: zap su Luglio 17, 2012, 10:26:30
che palle con sta storia pcentral=nabbi
comunque il team se lo giochi in bw2 funzia poco. Usa un bel rain con le forme alternative di thundurus/tornadus, classico politoed e poi magari ferrothorn e bo. tanto è bw2  $_$


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 17, 2012, 10:40:48
che palle con sta storia pcentral=nabbi
ti vergogni perchè ne fai parte?

comunque il team se lo giochi in bw2 funzia poco. Usa un bel rain con le forme alternative di thundurus/tornadus, classico politoed e poi magari ferrothorn e bo. tanto è bw2  $_$
wow hai appena proposto di buildare la strategia più originale in assoluto!!


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: zap su Luglio 17, 2012, 10:51:18
ovvio che frequento pcentral, ma non come forum di battling, visto che 3/4 dell'utenza non sa giocare.
La strategia è quella che funzia in BW2 (in ou), devo ancora fare tante lotte per giudicarlo...


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 17, 2012, 11:42:00
che palle con sta storia pcentral=nabbi
comunque il team se lo giochi in bw2 funzia poco. Usa un bel rain con le forme alternative di thundurus/tornadus, classico politoed e poi magari ferrothorn e bo. tanto è bw2  $_$
conosco la strategia.. ma non mi piace fare i team tutti uguali...  c'è però che minimo 2 su 5 usano politoed forse anche di più per cui per ora ho messo kindra al posto di garchomp che si trova ad essere il più veloce del team ...  problema non so come buildarlo, per ora ho fatto così

Kingdra (M) @ Lum Berry
Trait: Swift Swim
EVs: 92 HP / 252 Atk / 164 Spd
Adamant Nature (+Atk, -SAtk)
- Cascata
- Dragodanza
- Oltraggio
- Metaltestata (???)

considerate che da lui mi aspetto un recipiente d'emergenza della bpass, un poke da mandare in revengekiller se c'è la piogga e qualcuno con un piano B (dragon dance) in caso di problemi col bpass... la lum berry perchè di solito lo switcho su un poke che so che userà spore e poi lo falcio... pensavo che avrei potuto usare HP al posto dell'inutile metaltestata ma andrebbero rivisti gli EV


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: zap su Luglio 17, 2012, 13:11:15
vai sulle impostazioni di po e metti in inglese forcortesyyy  :asd


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 17, 2012, 18:37:13
vai sulle impostazioni di po e metti in inglese forcortesyyy  :asd
c'ho provato ma non la trovo ahahahah ho fatto la cazzata di mettere ita quando l'ho istallato (una volta traduceva solo le opzioni e non le mosse ecc..) dai non fatemelo re-installare xD

ps: ho visto che pure te sei nel torneo di pokecentral.. io sono quello che s'è incazzato con quegli organizzatori babbi che cambiano le regole a metà torneo e senza dire niente
edit: fatto, ecco il team allo stato attuale... il kingdra è forse il peggior set della storia

Smeargle (M) @ Focus Sash
Trait: Technician
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 Spd
Jolly Nature (+Spd, -SAtk)
- Magic Coat
- Shell Smash
- Spore
- Baton Pass

Sazandora (Hydreigon) (M) @ White Herb
Trait: Levitate
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Naive Nature (+Spd, -SDef)
- Dragon Pulse
- Flamethrower
- Dark Pulse
- Hidden Power [Fighting]

Kingdra (M) @ Lum Berry
Trait: Swift Swim
EVs: 92 HP / 252 Atk / 164 Spd
Adamant Nature (+Atk, -SAtk)
- Waterfall
- Dragon Dance
- Outrage
- Iron Head/rain dance/???

la rain dance sarebbe principalmente per levarmi di torno altri cambi di tempo tipo la sabbia che mi rompono le palle.. ma mi manca comunque tanto garchomp!

Kerudio (Keldeo) @ White Herb
Trait: Justified
EVs: 4 Atk / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Secret Sword
- Hidden Power [Ghost]
- Surf
- Aqua Jet

Breloom (F) @ Life Orb
Trait: Technician
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature (+Spd, -SAtk)
- Bullet Seed
- Spore
- Stone Edge
- Mach Punch

Thundurus-T (M) @ Life Orb
Trait: Volt Absorb
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Thunderbolt
- Focus Blast
- Hidden Power [Ice]
- Substitute


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: zap su Luglio 17, 2012, 20:48:29
non nominare il central, se non vuoi essere linciato da mrpkmn


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 17, 2012, 21:08:26
non nominare il central, se non vuoi essere linciato da mrpkmn
beh non c'è bisogno, i fatti parlano da soli


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: zap su Luglio 17, 2012, 21:13:18
mr dai alcuni sono simpatici, alcuni  :asd


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 17, 2012, 22:24:09
mr dai alcuni sono simpatici, alcuni  :asd
mah.. io sono entrato solo 10 minuti per iscrivermi al torneo e ho già litigato con tutti... forse sono io ma boh!

OT: padrino pkmn,  su PO in quale server devo andare se voglio giocare nel meta RSE che mi ispira provare? (mi sembra di capire che sia più strategico e non basti mandare un ciccione a picchiare tutti come nei successivi)


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 17, 2012, 23:06:52
OT: padrino pkmn,  su PO in quale server devo andare se voglio giocare nel meta RSE che mi ispira provare? (mi sembra di capire che sia più strategico e non basti mandare un ciccione a picchiare tutti come nei successivi)
Quelli dove si gioca RSE, cioè il nostro e...? Praticamente solo sul pokestudio hai garantito qualche avversario in RSE


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: zap su Luglio 18, 2012, 07:51:59
neanche tanto, se entri nessuno lotta, a meno che non ci sia un torneo


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 18, 2012, 10:11:46
appena mi tiro su un team decente vengo :)
invece riguardo a questo team riuscite ad aggiustarlo un po'? grazie


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 18, 2012, 10:12:34
neanche tanto, se entri nessuno lotta, a meno che non ci sia un torneo
falso, quando ci sono ho sempre il team rse caricato


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 18, 2012, 22:36:23
 :asd dai finiamo sto OT e datemi una manina anche se odiate sto metagame  :D


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: g_f su Luglio 19, 2012, 13:48:36
ti consiglio di mixare il set di kingdra dando hp fightinge surf. comunque puoi levare kingdra per mettere shell smash bp white erb gorebyss... siccome si vedono tanti politoed, swift swim è la trait adatta. sarebbe il tuo backup shellpasser

poi tipo leva a hydreigon dark pulse e mettigli roost


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 20, 2012, 14:23:58
Citazione
hp fightinge surf
?? hp fight, surf e?

cmq che ne dici di questo set (preso più o meno da smogon)
Kingdra (M) @ Lum Berry
Trait: Swift Swim
EVs: 92 Atk / 252 SAtk / 164 Spd
Mild Nature (+SAtk, -Def)
- Surf
- Hidden Power [Fighting]
- Outrage
- Dragon Dance
ho paura che sia troppo fragile.. (problema comune a tutto il team..)

roost a hydreigon è per gli annoyer, staller, wall, ecc?
edit, ho notato che ho una certa debolezza per team che usano chansey che tirarlo giù anche con +2 è un casino, perish song+protect che non riesco mai a predictare e mi costringe allo switch e tornadus-T che se con hurricane mi sweepa tutto il team se non riesco a outspeedarlo...


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: g_f su Luglio 20, 2012, 17:20:28
mi sa proprio che, con questo bw2, ti conviene cambiare direttamente stile di team


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 20, 2012, 18:02:45
mi sa proprio che, con questo bw2, ti conviene cambiare direttamente stile di team
Senza offesa, si vede che questo non è il tuo metagame

Comunque, quali elementi del team trovi più efficaci/deludenti?


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: g_f su Luglio 20, 2012, 18:08:28
tutto ciò che è lento è deludente in bw2

speshificatamente, tutto ciò che è più lento di tornadus-alt


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 20, 2012, 18:25:56
mi sa proprio che, con questo bw2, ti conviene cambiare direttamente stile di team
Senza offesa, si vede che questo non è il tuo metagame

Comunque, quali elementi del team trovi più efficaci/deludenti?
hedreigon è la punta di diamante, con lui spazzo via tutto, se pompato outspeedda praticamente tutto e non va giù con una sola ice shard (ma con un match punch si ahi ahi..), da non pompato ha comunque una velocità tale da entrare su quasi tutto il meta e 0hkoare tutti gli sweeper fragili più usati ad eccezione ovviamente di rompiballe quali keldeo, tornadus ecc che lo outspeeddano, ho fatto molti 6 a 0 (con i nabboni ovviamente) grazie a lui.. anche keldeo sempre grazie alla sua velocità e alla priority mi è stato molto utile... thundurus spacca tutto ma è veramente molto fragile e se faccio anche solo un errore per lui è la fine... kingdra e brelom mi sono difficili da usare, brelom ha match punch che riesce a fare mooolto male ma è praticamente l'unica mossa che uso, perchè per il resto viene outspeeddato pure da shuckle e 0hkoato facilmente, ogni tanto semitraglia contro gliscor che vuole fare il furbo con substitute e poi spammare eq e altre amenità... kingdra è molto utile con i team che usano politoed (ormai praticamente il 50%... che palle! mi fa schifo vedere 40 volte team tutti uguali) perchè altrimenti data la sua lentezza riesco a usarlo solo quando l'avversario mette un qualche staller che mi permette di statupparmi abbastanza da outspeeddare il prossimo avversario e poi buttarlo giù con autrage
scusa se mi sono dilungato troppo!


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: g_f su Luglio 20, 2012, 18:48:06
il set di hydreigon avrebbe roost + dragon pulse + fflamethrower + superpower

con superpower a +2 ci stendi tutte le chansey/blissey che vuoi ;)

il set di kingdra io lo mixerei in qualche modo dando almeno hp fighting all'ultimo slot, le altre mosse poi possono essere waterfall + outrage + una a scelta tra dragon dance e draco meteor


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 20, 2012, 19:39:54
il set di hydreigon avrebbe roost + dragon pulse + fflamethrower + superpower

con superpower a +2 ci stendi tutte le chansey/blissey che vuoi ;)

il set di kingdra io lo mixerei in qualche modo dando almeno hp fighting all'ultimo slot, le altre mosse poi possono essere waterfall + outrage + una a scelta tra dragon dance e draco meteor

che ne dici di questi hydreigon e kingdra?

Hydreigon (M) @ White Herb
Trait: Levitate
EVs: 4 HP / 212 SAtk / 252 Spd
Naive Nature (+Spd, -SDef)
- Dragon Pulse
- Flamethrower
- Roost
- Superpower

Kingdra (M) @ Lum Berry
Trait: Swift Swim
EVs: 92 Atk / 252 SAtk / 164 Spd
Mild Nature (+SAtk, -Def)
- Surf
- Hidden Power [Fighting]
- Outrage
- Dragon Dance

ps: super power al posto di focus blast per via della difesa speciale di chansey e cumpa molto più alta di quella fisica? c'è tanta differenza da colmare il divario tra attacco speciale e fisico di heydregon?


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: g_f su Luglio 20, 2012, 20:01:22
quant'è l'atk di hgon

246?
la def di chansey è floor109*1.5=163

satk
con quelle ev
mmm 125 base
286+212/4=339

sedf di cessy floor339*1.5=508

sia fblast che superpower hanno lo stesso base power quindi moltiplicare per trovare il base power e la stima danni è inutile, ci basta confrontare questi numeri

246/163=1.5

339/508=.67

superpower è circa 2.2 volte più forte di focus blast 8)

se conti che fb ha 70 accuracy

.7*.67=.47

ovvero, contando l'accuracy superpower è oltre tre volte meglio di fb

cmq chansey/blissey le puoi battere anche molto facilmente con taunt + roost se non ti piace superpower (superpower fondamentalmente sta lì per aiutare anche contro ttar e heatran)


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 20, 2012, 21:04:47
quant'è l'atk di hgon

246?
la def di chansey è floor109*1.5=163

satk
con quelle ev
mmm 125 base
286+212/4=339

sedf di cessy floor339*1.5=508

sia fblast che superpower hanno lo stesso base power quindi moltiplicare per trovare il base power e la stima danni è inutile, ci basta confrontare questi numeri

246/163=1.5

339/508=.67

superpower è circa 2.2 volte più forte di focus blast 8)

se conti che fb ha 70 accuracy

.7*.67=.47

ovvero, contando l'accuracy superpower è oltre tre volte meglio di fb

cmq chansey/blissey le puoi battere anche molto facilmente con taunt + roost se non ti piace superpower (superpower fondamentalmente sta lì per aiutare anche contro ttar e heatran)
grande!
ah btw, 348 spATK e 246 ATK prima facendo l'EtT ho fatto doppio click su Heydregon e ho per sbaglio levato una 40ina di EV :D


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: g_f su Luglio 20, 2012, 21:24:03
lol non hai bisogno di niente di complicato per confrontare due mosse

qual è il danno medio inflitto da una mossa?

costante × base power mossa × atk attaccante / def difensore = danno medio

o equivalentemente

costante × base power mossa × spatk attaccante / spdef difensore = danno medio

mi pare che costante sia = .85 per i max dmg e non ho idea di quale sia per i min damage e per i danni medi, ma di questo c'importa un po' una sega, infatti se scegli i danni medi o i danni massimi etc per entrambi i pokémon, la costante è uguale e si semplifica

costante × base power mossa × atk attaccante / def difensore
——————————————————————————————————— = danno1/danno2
costante × base power mossa × spatk attaccante / spdef difensore

nel nostro caso anche il base power è uguale perciò

atk attaccante / def difensore
—————————————————— = danno1/danno2
spatk attaccante / spdef difensore

così da questo semplice rapporto trovi il rapporto tra i danni inflitti dalle mosse di uguale bp


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: zap su Luglio 20, 2012, 22:44:30
frase meme?


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: alex noble oblige su Luglio 20, 2012, 22:45:45
lol non hai bisogno di niente di complicato per confrontare due mosse

qual è il danno medio inflitto da una mossa?

costante × base power mossa × atk attaccante / def difensore = danno medio

o equivalentemente

costante × base power mossa × spatk attaccante / spdef difensore = danno medio

mi pare che costante sia = .85 per i max dmg e non ho idea di quale sia per i min damage e per i danni medi, ma di questo c'importa un po' una sega, infatti se scegli i danni medi o i danni massimi etc per entrambi i pokémon, la costante è uguale e si semplifica

costante × base power mossa × atk attaccante / def difensore
——————————————————————————————————— = danno1/danno2
costante × base power mossa × spatk attaccante / spdef difensore

nel nostro caso anche il base power è uguale perciò

atk attaccante / def difensore
—————————————————— = danno1/danno2
spatk attaccante / spdef difensore

così da questo semplice rapporto trovi il rapporto tra i danni inflitti dalle mosse di uguale bp
eh a me mancava la formula costante × base power mossa × atk attaccante / def difensore = danno medio poi il resto riuscivo a ricavarmelo pure io :D cmq per quel che riguarda kingdra ti piace come l'ho tirato fuori? la hp fight per chi è?

   
Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

meme?


Titolo: Re: skif team [BW OU]
Post di: Mr.Pkmn su Luglio 20, 2012, 23:10:22
è solo per ferrothorn, surf fa di più anche su tyranitar