Arctic Bay

Pokémon Area => Pokémon World => Topic iniziato da: Stampede su Maggio 22, 2008, 21:12:50



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Post di: Stampede su Maggio 22, 2008, 21:12:50
Allora, si riapre la querelle su Tangrowth... Alcuni pokemon che smogon da come BL sono dati OU in un mucchio di altri siti. Rhyperior, Tangrowth e Mamoswine sono un esempio. Di contro, molti pokemon che Smogon da come OU sono dati BL dalla stragrande maggioranza degli altri siti (Scizor, Forretress, Vaporeon).


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Post di: g_f su Maggio 22, 2008, 21:15:17
le tier sfasate tra sito e sito avevano senso nelle precedenti generazioni, quando non c'era un sistema di monitoraggio dell'utilizzo dei singoli pokémon, ma con dp smogon si rifà direttamente alla lista di shoddy, e di conseguenza la tier che presenta è sostanzialmente quella corretta.


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Post di: Mr.Pkmn su Maggio 22, 2008, 21:17:50
Pensate che Tangrowth con max/max (senza natura) ha di 1% un potere difensivo superiore rispetto a skarm :asd

Rhyperior soffre della sindrome di Steelix: difensivo si, ma con una marea di debolezze che nemmeno le sue stat possono aiutarlo


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Post di: Shar su Maggio 22, 2008, 21:26:45
Rhyperior soffre della sindrome di Steelix: difensivo si, ma con una marea di debolezze che nemmeno le sue stat possono aiutarlo
Deduco che per questo è BL. :)


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Post di: Stampede su Maggio 22, 2008, 21:32:58
le tier sfasate tra sito e sito avevano senso nelle precedenti generazioni, quando non c'era un sistema di monitoraggio dell'utilizzo dei singoli pokémon, ma con dp smogon si rifà direttamente alla lista di shoddy, e di conseguenza la tier che presenta è sostanzialmente quella corretta.
Infatti ne ho visti una marea di Scizor su shoddy  :sisi! E poi non c'è la tier dei NU su Smogon, proprio perchè si rifà a shoddy.


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Post di: g_f su Maggio 22, 2008, 21:39:24
Non so se il tuo post sia ironico, ma i NU sono una tier che di fatto non serve, ed inoltre non possono ancora essere definiti dato che lo stesso UU metagame è ancora adesso in evoluzione. Il fatto che tu veda/non veda Scizor è una stima molto personale, dicevi anche di vedere una marea di Deoxys-e e pochi Zapdos quando sono rispettivamente in 47a e 22a posizione =\


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Post di: Elros su Maggio 22, 2008, 21:40:22
forse BL perchè non usato si, ma è decisamente ou per forza, io guardo quello eh, le poche battle dp ou che ho fatto tangrowth mi è sembrato un mostro che difende in maniera assurda e addormenta, seeda e knock offa i suoi counter, e poi scusa che succede se rhyperior entra su qualcuno contro cui è forte e piazza un sub? e cmq gli uu sono più fighi quindi si, se vuoi impara a giocare con gli ou ma non definirli fighi nè carini


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Post di: g_f su Maggio 22, 2008, 21:46:54
ou == over used == molto usati != molto forti

pur logica che sia, l'ultima implicazione non è necessaria, ed infatti numerosi pokémon molto forti non stanno in ou (rhyperior, slowbro, tangrowth appunto)


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Post di: Stampede su Maggio 22, 2008, 21:59:24
Il fatto che tu veda/non veda Scizor è una stima molto personale, dicevi anche di vedere una marea di Deoxys-e e pochi Zapdos quando sono rispettivamente in 47a e 22a posizione =\
Touche, sta di fatto che con questo continuo cambiare tra BL e OU non si capisce nulla. Inoltre a che serve dividere OU e BL, quando non esiste un meta BL, e si giocano solo in OU?


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Post di: g_f su Maggio 22, 2008, 22:05:16
i bl di fatto sono degli under used, non degli over used; ed infatti i bl sono una categoria che esiste per raccogliere gli uu troppo forti per il loro metagame, così come la tier uber raccoglie ciò che crea squilibrio in ou


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Post di: Stampede su Maggio 22, 2008, 22:15:17
i bl di fatto sono degli under used, non degli over used; ed infatti i bl sono una categoria che esiste per raccogliere gli uu troppo forti per il loro metagame, così come la tier uber raccoglie ciò che crea squilibrio in ou
Quindi nella categoria UU si possono usare i BL? Oppure i BL si giocano solo in OU? Perchè, nel primo caso, non avrebbe senso giocare gli UU, in quanto i BL sono più forti. Nel secondo non avrebbero senso gli UU, in quanto i BL sono più forti. Avrebbe un senso se le tier fossero divise non per usage ma per ciò che i pokemon sanno fare, quindi avrebbe senso usare un BL in OU, se il BL fa cose che gli OU non sanno fare. Non so se mi sono spiegato!


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Post di: AxelVanDerPoke su Maggio 22, 2008, 22:17:32
no, comunque i BL sono una tier a se stante


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Post di: g_f su Maggio 22, 2008, 22:20:48
i bl (ed i pokémon appartenenti a qualsiasi altra tier diversa da quella uber) possono essere usati in ou; i bl NON possono essere usati in uu, proprio perché la loro tier serve ad evitare che sconvolgano troppo il metagame uu (anche se vabbé, non so se siete a conoscenza dell'ultimo progetto di Obi, ma non mi sembra questo il topic per parlarne)


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Post di: Il Mitico™ su Maggio 22, 2008, 23:40:18
Citazione
Nel secondo non avrebbero senso gli UU, in quanto i BL sono più forti. Avrebbe un senso se le tier fossero divise non per usage ma per ciò che i pokemon sanno fare, quindi avrebbe senso usare un BL in OU, se il BL fa cose che gli OU non sanno fare. Non so se mi sono spiegato!
Non è detto! Anche tra gli UU puoi trovare molte strategie da usare in OU.

Citazione
anche se vabbé, non so se siete a conoscenza dell'ultimo progetto di Obi, ma non mi sembra questo il topic per parlarne
Vedendo quello che ha fatto l'ultima volta, spero non sia qualcosa di tremendo...


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Post di: g_f su Maggio 23, 2008, 00:11:07
vuole cancellare momentaneamente la tier bl perché dice che è stata creata prima di vedere cosa quelli che ora sono considerati bl possano davvero fare in uu, in modo da avere un metagame uu più ampio ed una fascia di bl più ristretta: questo sicuramente migliorerebbe la qualità del metagame nu (in quanto potrà finalmente includere dei pokémon decenti, e non limitarsi a unown vs ditto); dovrebbe anche migliorare la qualità dell'uu, ma certo a prezzo di qualche settimana invivibile tra i vari calmkou, medicham e rhyperior {che credo sia piuttosto ovvio siano pokémon che difficilmente possano fittare a dovere nel metagame inferiore}

cerca, per favore splitta a partire da qui (https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php?topic=3560.msg85249#msg85249) e butta tutto in pokémon world


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Post di: Mr.Pkmn su Maggio 23, 2008, 00:58:53
Faccio io. Per fortuna camerupt può far qualcosa contro calmkou


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Post di: Phetto su Maggio 23, 2008, 13:58:33
qualcuno sopprima obi


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Post di: g_f su Maggio 23, 2008, 15:20:05
FINISH HIM


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Stampede su Maggio 23, 2008, 15:22:34
qualcuno sopprima obi
FINISH HIM
FATALITY!


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Mr.Pkmn su Maggio 23, 2008, 15:23:03
yu is ded (obi)


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Elros su Maggio 23, 2008, 15:42:55
che mostro


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Shar su Maggio 23, 2008, 16:49:16
Faccio io. Per fortuna camerupt può far qualcosa contro calmkou
esatto, a volte alcuni BL sono più utili di altri OU, faccio un esempio banale:
Il counter più appropriato di CBmedicham è Weezing che è BL, invece di Skarmory e Forretres che vengono OHKoati dal Fpunch, Weezo resiste a tutti i suoi attacchi salvo la slide/ball, e si riprende con Psplit, e Mr Pkmn l'ha usato per Medicham contro MT, XD
Fidati che se in RSE ti trovi contro un Cbander medicham, e l'avversario riesce a mandartelo predictando i tuoi switch ti devasta quello che entra.....:)


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Post di: g_f su Maggio 23, 2008, 16:50:30
se sopravvive all'entrata in campo.


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Post di: Shar su Maggio 23, 2008, 18:55:06
Ecco appunto.


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Post di: Elros su Maggio 23, 2008, 20:44:06
quest'individuo sta chiaramente vaneggiando! :O


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Post di: AxelVanDerPoke su Maggio 24, 2008, 19:47:27
:D :D
io ancora non capisco questo post ._.


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Helel su Maggio 24, 2008, 22:08:57
i bl (ed i pokémon appartenenti a qualsiasi altra tier diversa da quella uber) possono essere usati in ou; i bl NON possono essere usati in uu, proprio perché la loro tier serve ad evitare che sconvolgano troppo il metagame uu (anche se vabbé, non so se siete a conoscenza dell'ultimo progetto di Obi, ma non mi sembra questo il topic per parlarne)

Mi vien da pensare che idiozia siano i team "UU-BL"


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: g_f su Maggio 24, 2008, 22:33:45
i team uu-bl spesso sono regolati da norme, ad esempio l'utilizzo di un ristretto numero di bl (in genere non più di due) nel team, o comunque vengono usati in ou, il che leva le restrizioni che li accompagnerebbero in uu


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Mr.Pkmn su Maggio 24, 2008, 23:05:48
Non vedo come Porygon2 possa essere BL allora


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Stampede su Maggio 24, 2008, 23:16:53
Non vedo come Porygon2 possa essere BL allora
Tra l'altro SOLO SMOGON lo lista come BL, nelle altre tier o non è listato, o è underused!


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Post di: IRDG su Maggio 24, 2008, 23:27:37
porygon2 è alla pari di magmar ed electabuzz, anche se hanno evoluzioni possono essere usati benissimo


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Post di: Mr.Pkmn su Maggio 25, 2008, 02:19:08
PERCHE' NESSUNO NOMINA MAI PIKACHU E SCYTHER PER NFE > FE?


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Post di: CtW su Maggio 25, 2008, 09:14:37
io uso scyther in continuazione.


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Post di: Elros su Maggio 25, 2008, 11:28:08
scyter è un mostro peccato prenda il 50% dalle ss =/


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Post di: IRDG su Maggio 25, 2008, 11:30:27
il vero mostro è pikachu. lo userò al pday.


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Post di: Az su Maggio 25, 2008, 11:49:14
LightBaller prossimamente con VOLT ABSORBAPAPAP


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Post di: A.S.D. su Maggio 25, 2008, 12:20:07
io lo volevo con motor drive così dopo un boost in velocità sweepava tutti con elettropalla ;)


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Post di: Elros su Maggio 25, 2008, 13:16:45
non che sia lento eh


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Post di: CtW su Maggio 25, 2008, 13:18:18
pika fika


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Phetto su Maggio 25, 2008, 14:48:44
porygon2 è alla pari di magmar ed electabuzz, anche se hanno evoluzioni possono essere usati benissimo
AAAAA NON BESTEMMIARE, stai dicendo eresie sull' unico revengekiller sicuro di magnezone e dugtrio, capace anche di essere una delle migliori lead di D/P, e soprattutto dotato di ottime abilità come tank °°


EDIT:ops dovevo citare mister e non te XD


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Mr.Pkmn su Maggio 25, 2008, 15:06:08
AAAAA NON BESTEMMIARE, stai dicendo eresie sull' unico revengekiller sicuro di magnezone e dugtrio, capace anche di essere una delle migliori lead di D/P, e soprattutto dotato di ottime abilità come tank °°
Guarda che Porygon2 non revengekilla affatto Magnezone dato che è 2HKOato da Thunderbolt (e ha pure riso magnetico per HP Ground). Come lead fa schifo, te lo posso assicurare. Il vero problema di Porygon2 è la scarsa offensiva...


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Post di: Az su Maggio 25, 2008, 15:10:21
sharpen away all impurities


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Shar su Maggio 26, 2008, 19:31:46
PERCHE' NESSUNO NOMINA MAI PIKACHU E SCYTHER PER NFE > FE?
Ma perchè Pikachu è odioso e succhia.


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Elros su Maggio 27, 2008, 14:13:43
ma anche no


Titolo: Re: Tier Listing
Post di: Stampede su Maggio 27, 2008, 14:17:32
PERCHE' NESSUNO NOMINA MAI PIKACHU E SCYTHER PER NFE > FE?
Ma perchè Pikachu è odioso e succhia.
:ahah