Arctic Bay

Ecco, finalmente l'Uberazzo di garchomp è nella tier in cui sta meglio. Garchomp è Uber. Apro il topic per chi non lo sapeva. http://www.smogon.com/dp/tiers/uber

l'ho visto stamattina.....ma da quanto lo è?;_;

EVVAI ALLELUJA

yayyyy

Peccato...

Boh l'ho notato 20 minuti fa, il brutto è che ora c'è gente che senza garchomp non sa più battlare...

Porca troia, ora devo cambiare il Team, o almeno lo sweeper da lategame. :-\
Cazzo, mi sa che devo cambiare proprio tutto il Team perché devo togliere la solidità per Garchomp, e che Team buildo adesso? Come si evolverà il Metagame? Mmm... teniamo aperta questa discussione per quest'ultimo argomento.

AHAHAHAHAHA CACCHIO DICI?
GARCHOMP è UNO DI QUEI POKéMON NIUBBO FRIENDLY, LO USI E PUOI VINCERE ANCHE SE SEI UN RINCRETINITO
AL ROGO CHI LO USAVA, ORA FINALMENTE CI SARà PIù FANTASIA A BUILDARE SENZA DOVER METTERE 666 "COUNTER" PER QUELLA MERDA
YEAAAH

epic winrar

Raikou diventa un gran sweeper, e gli steel in generale. Questo perchè non c'è più quel schifoso uberazzo che gli revengekilla.

Wè Lucario xd

Finalmente ora lasceranno spazio al nuovo boss della tier u_u

Si ma, discutiamo di quello che ho detto io... come si evolverà il Metagame? Probabilmente Dragonite aumenterà la sua usage; Lucario lo vedremo più spesso probabilmente, ma Lucario è solo una "merda" con le orecchie... cazzo! Molti set cambieranno probabilmente, è tutto da rifare!

'assa fa a maronn'!

Era quello che volevo dire, ora gente che riusciva a battlare per via di garchomp, ora ha bisogno di imparare a giocare.

Nidoqueen ora è un ottimo tank.

 :awesome: ma su tutti i server o solo su smogon?

Penso solo su Smogon, ma dato che è l'unico server iperattivo...

Garchomp ubah, che bello.
Adesso diamo spazio al re dei cheap.
(http://park3.wakwak.com/~pokepale/zukan/img/i_bibarel.gif)

Bisogna anche vedere se durerà la cosa ._.

Un mese di Suspect Ladder, votazioni di molti utenti di Smogon, direi che durerà...

quanta napoletanità xdxd

S U C A

minchia oh, ce ne hanno messo di tempo per capire

e poi, che storditi lol, dicono che 102 speed serve per battere i 100, non hanno ancora capito evidentemente che 333 > 329 ; 333 > 331 (rispettivamente 115 max speed e adamant ddtar con la danza) -_-

Finalmente, oh.

4eP: Since the definition of a Garchomp counter is "a Pokemon that can switch into Garchomp and pose an immediate threat"
8)))


Cercatesori: goià ma non è incounterabile solo lui
non si può rendere il metagame dp decente imho


4eP: INFERNAPE FUORI DAI COLGIONI
COLGIONI


Cercatesori: e lucario e tyranitar
e blablabla
non risolverà niente
potevano lasciarlo in ou.



Omega: il primo pokémon al di fuori dei legend
a diventarlo
amrite?


Cercatesori: Wobbuffet


Omega: vabè
intendo
di quelli


Cercatesori: failure.


Omega: tipo meta
sal
tyra
ec
c
.


Cercatesori: sìzì
ma tanto
non cambierà nulal resta merda.


Omega: pokémon has failed


Cercatesori: anzi
senza un altro resitente rock
vai gtgtar


Omega: boh
non mi importa

"Perché Donphan Impish con 252 HP / 252 Def vuol dire che non ha abbastanza offensiva, cosa che in GSC blablabla..."

Indovinate chi stavo imitando? xD
lol a Tyranitar, Infernape e Lucario Uber. :°°°D

riguardo a "come si evolverà il metagame"
è da tempo che leggo i post su smogon di questo argomento, le impressioni piu significative mi sono sembrate
2)nidoqueen diventa un gran bel PKMN
2)Jirachi Cminder diventa esagerato
3) LOL come ha detto un tipo di smogon "Lucario is evil, really"

a  mio parere non ha senso.
Deoxis andava bannato, non per stat e cazzate varie, semplicemente perchè se proibisci un PKMN lo proibisci in tutte le sue varie forme, e basta.
Garchomp non è Legend e non ha la particolarità dei Wobbuffett, quindi non mi sembra giusto bannarlo. OK il metagame cambia, cambiano i pkmn usati, ma lo stile rimane sempre lo stesso.


infernape ha Knot e Thrower.
lucario dopo una danza e danni residui lo secca
tyranitar dipende tutto dal set e dalla situazione, ma ok, generalmente dovrebbe fermarlo eccetto focus punch e ice beam

Non diceva quello :0

Needs moar raikou

Infatti con garchomp in uber, nidoqueen vedrai come sale... (e anche raikou)

dovrò sostituire garchomp o meglio rifare il team
 ^^'

tanto lo volevo rifare lo stesso

Che billu :)

Adesso lo sbanniamo Lugia per cortesia?  :looksi

ora che non serve più? xd

Adesso sbannaranno Ho-ho/Groudon/Kyogre o uno dei tre  :)

Si, e la fregna che ce se 'ncolla non la sbanniamo?

Chi ha cancellato il mio messaggio? >:(

Why not mewtwo? with 130 base spd and a 2x dark weakness it isn't uber

è stato splittato

Ma doooove dooooooove???

:yesz:

Sono contento ci voleva... adesso cambierà DI BRUTTO il metagame... tutti i team basati su di lui devono essere fatti daccapo...

per me hanno fatto una stronzata, anche se sono d'accordo con le motivazioni del ban... il punto è che non è solo lui il problema, ma tutto il gioco >_<

infernape uber plz

L'unica cosa che mi dispiace è il mese buttato per allenare il mio Garchomp con IV decenti, ma vabbé :asd

Ma quindi sarà vietato anche nei tornei wi-fi? O solo in sciuoddi

La mia risposta te l'avevo data ma l'hanno spostata in Mental Hospital, se mi parte MSN ne discutiamo ma pare che attualmente non voglia connettersi.

su smogon, ma se i cari organizzatori di tornei wifi decidono di bannarlo va anche fuori dai tornei wifi, no?

e comunque quella risposta mi ha solo fatto girare i coglioni.

mh passane un altro a breedare un lucario, col suo miglior revenge killer bannato ...

Ma bastava solo bannargli la SDance vicino insieme alla Yache... ç_ç

infatti, Garchomp è uno dei veri cambiamenti di DP, sicuramente uno di quei pokémon che influenzano profondamente il metagame (come Snorlax in GSC), e non avrebbero dovuto bannarlo.

eh appunto

no, no e ancora no
non voglio più vedere quella merda in vita mia (giocare DP è divertente imho)

Non sai quanto mi fa girare i coglioni impegnarmi per questo Metagame e sentire te e AvengerAngel dire le solite cose.

Weezing, Gyarados, Donphan, Salamence, Hippowdon, Gliscor, Dusknoir, ecc... per dire qualche counter di Lucario.

Ma che cavolo! ç_ç, cosa centrava Garchomp difensivo? ;_; Per colpa dello Sdancer il mio chomp è andato a farsi benedire ;_;

le motivazioni del ban sono ineccepibili... anche se sarebbe meglio bannare tutti i nuovi pokemon con tutte le nuove mosse e i nuovi strumenti...

almeno adesso i cambiamenti di metagame tanto auspicati da geffo si potranno realizzare... carino che abbiamo dovuto aspettare il ban del pokemon più forte del gioco per vederli realizzati...

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ciao mitico, nice to meet you

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bastava bannare SDChomp.
lo scarfer non era poi così superiore agli altri sweeper/choiche itemer già esistenti
e non essendo leggendario non andava fottuto del tutto

ok
Weezing possiamo tenerlo. Dopo una danza Gyarados è OHKOato da Stone Edge. Donphan da Close Combat. Salamence da Extremespeed. Hippowdon da Close Combat. Gliscor da HP Ice. Dusknoir da Crunch.
QUESTI NON SI CHIAMANO COUNTER PORCAPUTTANA, POI DICI CHE TI FACCIAMO GIRARE I COGLIONI RIPETENDOTI LE SOLITE COSE, MA NON TI ACCORGI CHE STAI INSISTENDO SU COSE CHE NON SONO VERE?

Ah, finalmente il mio Blaze (Infernape) ownerà!
Ciao Lucario, Nidoqueen, Raikou... nice to meet you.

Quoto x)

bah, il mitico probabilmente ha elencato i counter in base ai set che può avere (NB nessuno usa sedge sullo sdancer :look)
btw si, l'imprevedibilità di lucario (quella teorica perchè in pratica è solo sdancer) non è da sottovalutare

Si hai ragione, Starly è troppo Cheap. :)

Quale Stone Edge se usa Bullet Punch come ultima mossa? :D

No, subisce molto ma non lo è, mentre Lucario va KO da Earthquake. Come dicevi per Skarmory e Metagross, che senso ha dire che non si ha più un counter per Lucario se quest'ultimo non c'è più?

Da cheeeeeee? Salamence gli diminuisce l'Atk con Intimidate e non è OHKO neanche se ci sono le Stealth Rock in campo.

Idem per Donphan.

Di quale Lucario che usano tutti Bullet Punch?

Di quale Lucario che usano tutti Bullet Punch?

Insisto su queste cose perché sono vere.

io sto parlando di tyranitar
ascoltami, di lucario non posso parlare bene perché non l'ho mai usato ma vado per sentito dire seguendo le parole di persone di cui mi fido.
ma tyranitar. Ascoltami, tu non puoi anche solo farti sfiorare dall'idea di avere un'esperienza maggiore di molte persone qui. Senza offesa, ma sono certo di aver combattuto contro MOLTI più tyranitar di quanto tu abbia mai fatto in vita tua, ed ho giocato contro persone sicuramente MOLTO PIU' BRAVE dei tuoi avversari. Non c'è nulla di strano e non hai sbagliato niente. Purtroppo la vera comunità italiana di Pokémon competitivo è morta senza un server ad esso dedicata, con IL SUO METAGAME A PARTE. Io forse ti dico le stesse cose, ed AA pure, ma perché sono forti motivazioni. Se poi tu non le ascolti è una cosa tua, ma non devi e non puoi imporle a nessuno, così come AA non lo fa. Però mi stupisce un po' che tu pretenda di capire il metagame meglio di AA ed essere opposto a lui nella classifica di ladder (hai persino IL DOPPIO DEI PUNTI del penultimo.). Ma a parte questo, che alla fin fine interessa solo a mrpkmn che ci si fa due risate, io ti dico solo che SECONDO ME, Tyranitar resta un Pokémon di una potenza sovrumana, se nelle giuste mani. Per capirci, CBTar in rse non è, A MIO AVVISO (LEGGI BENE PER DIO), né più né meno che lo sweeper più efficace del gioco. Perché ne ho combattuti a centinaia, e l'ho anche usato, una volta. E poi ho smesso, perché il gioco è bello quando si vince impegnandosi tanto, non selezionando una mossa di merda per fare il 40% (...) al miglior wall fisico del gioco, figurarsi agli altri.
Allora, io conosco Tyranitar e so quanto sia pericoloso trovarlo in RSE. Ho trovato seicento modi per fotterlo, anche se uno, il più semplice, lo detesto (DUGTRIOOOOOOO). Ma non per questo è MENO FORTE. Tyranitar obbliga ad usare un team fotocopia? Cazzo, che sfiga. Finisce che comunque quel fottuto team fotocopia è quello che ti leadda il metagame per 4 anni, e il tizio che l'ha creato ed usato per primo è quello che tu ti ostini ad odiare ma in realtà non ha niente contro di te, se non avere un'opinione diversa dalla tua e volerti far capire la sua posizione. Non pretendo di capire più di lui Pokémon, e probabilmente è la persona in questo forum con la più grande esperienza per quando riguarda il gioco competitivo. Ma evitiamo di parlare di lui, piuttosto diciamo che se il team è sempre lo stesso e sai cosa aspettarti, dovrai anche sapere che giocando con un tizio che sa fare NON AVRAI CHANCES DI SFONDARE IL MURO DI SABBIA E PUNTE CHE TI VERRA' CREATO DAVANTI. Fra è il miglior giocatore italiano RSE, ha usato lo stesso team per così tante battle che non puoi immaginare, eppure resta la persona con il contavittorie più in alto, sebbene ora sia peggiorato.
Detto questo.
Se conosco il Tyranitar di RSE e so quanto sia Gamebreaking
Come posso 'Non averlo mai affrontato con esattezza'?
E soprattutto
Come posso non capire niente, se mi dici che gli moltiplichi la difesa speciale per una volta e mezzo, gli dai altri strumenti difensivi o offensivi uber, gli rendi il pool ancora migliore di quanto abbia, gli regali gli stab fisici o speciali a seconda di quanto preferisca fare, migliori l'effetto della sandstorm aggiungendo altri danni collaterali tramite entry hazards obese e boost cazzoni random, dando partner con trait oscene... ed io affermo che è un Pokémon forte?
e mi fermo qui.
Non potrai mai capire cosa voglia dire perdere 30 battle di fila con il miglior giocatore italiano che usa sempre lo stesso Pokémon, da sei a quattro a zero.
Non puoi.

allora

-gyara quasi sempre funziona, ma non bisogna fargli prendere troppe botte sia da lucario che da altri
-donphan e hippowdon crepano. lucario è da late game, dunque con stealth, qualche altro colpo di altri sweeper assorbito etc li mette in KO range quando entra lucario. io con lucario ho sempre seccato hippowdon almeno
-salamence come gyara, funziona praticamente sempre, eccetto choiche bander che ha Sedge, ma vabbè
-gliscor ferma tutti i lucario fisici
-dusknoir blocca molte cose, ma non mosse dark. diciamo che lucario SD è moooolto più probabile che abbia bullet, quindi quello lo ferma.

edit:ero ancora nel discorso lucario

Minchia, tutti quei Pokémon indeboliti di pochissimi HP vengono spazzati da Lucario. E se tu vuoi counterare solo il set principale, PERDERAI IMPIETOSAMENTE quando ti ritroverai una di queste mosse. Ma siccome i dper sono coglioni e copiano il primo set di smogon, SECONDO QUELLA FOTTUTA LISTA DELLE USAGE non si troveranno Stone Edge, Crunch o HP Ice. Se per te un counter è un Pokémon che può fermare UNA VOLTA SOLA E SOLO SE HAI PIENI HP un altro Pokémon vuol dire che non hai capito cosa sia un counter e non hai mai giocato ai precedenti metagame.

Edit: ok, leggiti il post di Marco. Vediamo se PER UNA VOLTA riesci a capire.

donphan impish max hp/def prende circa l'80% da jolly lucario. il danno massimo arriva al 97% se lucario è adamant. bastano le rocce più una fila di punte oppure un danno del 15% per avere ottime possibilità di ohko.
stessa cosa per ippo, che prende un 75-90% da lucario adamant...

il mitico ha ragione per quanto riguarda salamence, ma sbaglia su dusknoir e gliscor: il log di AA contro mr pkmn fa vedere che si può solo sperare che quello che hai davanti sia un lucario standard, altrimenti perdi come minimo un pokemon che consideravi suo counter...

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cacchio, cerca, che frustrazione... 30 davvero?

Carlito: ok ottimo lavoro
io ormai ho finito di scrivere, ma vediamo cosa cazzo risponderà


Cercatesori: non credo capiscaaa
non può capire
rofl
Technology Empire
Problemi col pc? Il tostapane non si accende? Non sapete usare il cucchiaino per la Nutella? Wellcome
doppia l
non me ne ero mai accorro
to


Carlito: WELLCOME
xD
Non potrai mai capire cosa voglia dire perdere 30 battle di fila con il miglior giocatore italiano che usa sempre lo stesso Pokémon, da sei a quattro a zero.
che vuol dire da sei a quattro a zero?


Cercatesori: che in 30 battle di fila in un giorno con fra
non sono mai andato oltre il 4-0


Carlito: ho capito


Cercatesori: non gli ho mai tolto più di due pokémon
lui non credo possa capire


Carlito: hai giocato davvero 30 volte con lui in un giorno


Cercatesori: l'ossessione
sì
e le ho perse tutte


Carlito: non capisce perché in dp 30 battle le fai in un'ora


Cercatesori: ma sono migliorato non so quanto


Carlito: ah certo ora ho capito


Cercatesori: tipo il giorno dopo
ho tipo tolto due Pokémon a umbreon
in 15 turni


Carlito: eh


Cercatesori: e poi è andato a mangiare
ed abbiamo tieato


Carlito: xD


Cercatesori: aHAHHA
swods
DruidCruel: Tentacruel Swods Dancer con due attacchi.


Carlito: logga quello che hai scritto
Swods
rispondi a saduz
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cacchio, cerca, che frustrazione... 30 davvero?


Cercatesori: s'ì ho faytt

cavolo... comunque:

dopo quel giorno sono impazzito mi pare e sono diventato ossessionato dall'idea di battere fra
poi dopo averlo battuto in vari modi (ma mai in un modo che mi soddisfacesse a dire la verità) ho provato tutti i Pokémon del gioco e poi ho smesso di giocare rse

a dir la verità la battle che stavo conducendo fino ad un certo punto in modo perfetto e che avrei voluto vincere si è rivelata un 5-0 per lui alla fine, con una sola outprediction in più avrei vinto la partita invece di killargli un solo Pokémon

dopo il lunghiFFimo post di cerca Swods dancer mi vergogno a non aver voglia di replicare con niente più che
lucario > infernape >>> tyranitar


cazzata bannare garchomp dato che COUNTERA TUTTI E TRE QUEI TIZi

edit: accetto più volentieri un garchomp nel metagame che un deoxys-s comunque

gf intendeva dire 'revengekilla', non 'countera', ovviamente, se qualcuno volesse speculare sulla frase per dire
"GF E' LA VERITA' ASSOLUTA ED HA DETTO CHE LUCARIO HA DEI COUNTER E SE UNO DI QUESTI E' GARCHOMP FIGURATI DONPHAN ETC."

Quello che ho cercato di dire io per mezz'ora ma nessuno mi si fila $_$

io ti ho ascoltato e sono d'accordo con te anche se non l'ho detto

secondo me a garchomp piaceva di più la baccacacca

Ok, avete ragione voi e io ho torto, non tenterò mai più di esprimere la mia opinione.
Dico soltanto che il counter di Lucario è supportato da altri Pokémon che counterano i suoi counter, stessa cosa per ogni altro counter. Secondo il tuo ragionamento Carl, non esisterebbero counter.

@Cercatesori: Io mi riferivo a Infernape e Lucario quando dicevo che non li hai mai affrontati, Tyranitar ho affermato io stesso che è diventato sempre più potente MA NON E' UBER, PER DIO!

infatti non è uber
non più degli altri Pokémon, almeno.
ma per me puoi esprimere la tua opinione, ma non dire oscenità almeno. XD

ah in dp non esistono counter per alcuni Pokémon.

Allora se io sono un testone che non capisco niente di countering come dite voi, non ho mai vissuto il RSE Metagame, però tu non hai mai giocato DP come me e io per quanto niubbo sono non ho mai perso per conto di Lucario e Infernape, e non di certo Revenge Killandoli.
Se poi gf ha detto Lucario > Infernape >>> Tyranitar allora posso anche quotare, ma se la penso così su Lucario ed Infernape vuol dire che l'unico sopra a loro è il neo Uber Garchomp, quindi quanti di quelli che voi definite "Uber" stanno sopra a Tyranitar? Quindi, quali Pokémon non hanno counter?

Un altra discussione trasformatasi in un DP merda :(

Tra l'altro carlo è il primo ad utilizzare due pokémon a team per fermare zapdos (che in rse non ha counter). Se ti conforta io sono d'accordo con molte delle cose che hai detto in questo topic, anche se non me le ricordo più.

E IL MIO CONTATTO MSN E' IN QUESTO TOPIC (https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,5767.0.html) NIUBBAZZO (anche se non accedo mai ad msn) ANCHE SE QUALCHE MODERATORE CRETINO HA CHIUSO IL TOPIC SENZA DIRMI COME RISOLVERE IL PROBLEMA. >_>

Raikou countera Zapdos.

I STICK TOXIC ON MY ZAPPY

UR FUCK'D

rtkou

cb hp ground

FREAKKIN' OWND

garchomp sale nell'olimpo degli uber, e lucario e altre merde prendono subito il suo posto per rendere nuovamente dp uno shifo totale, fin quando non si creerà una nuova tier OUber, fra gli OU e gli uber che comprenderà cosi come ttar chomp lucario e nfernape... in DP mi sarebbe piaciuto tanto usare i pokemon nuovi, come probopass, magmortar, e altri che non ricordo dato che sono 9 mesi che non gioco a DP, senza dovermi preoccupare di cosi invincibili che dopo uno statup ti macinano l'intero team, costringendoti ad usare quei cosi ultra usati.

magari nella prossima generazione metteranno l'evoluzione di snorlax, con 720 PS e 400 in tutte le stat

gengar

Anche senza STalk. Anche CMind con Sub.

- sub
- toxic a vuoto
- cmind
- tbolt non si spacca il sub
- ???
- profit

Comunque uno su 386 è poco.

Gligar.

un counter deve entrare

entra sulla toxic nub

entraci dai

non ciai le palle

ti vedo ke ti caghi in mano

cacasotto

faccio 10cnie di battle al giorno x battrere umteron
ehi mi ha battuto
furbo il napoleno

Come non quotarti.Ma ho comunque speranza che un giorno DP si riveli un metagame migliore di quello che è ora,in cui si possano usare dei tizi come Probopass,Regigigas,Magmortar,Ambipom,Gastrodon senza aver paura di essere pwnati da SD Luke.

Brooke Logan Forrester – Nonsensopedia, polska encyklopedia humoru

Secondo il mio ragionamento i counter esistono eccome, non chiamo counter invece i Pokémon che prendono 80% di danni dal Pokémon su cui devono entrare. E' questo che non capisci, DP non funziona.

Dio santo, che bisogno avevi di uscire per l'ennesima volta con la storia "io li ho sempre fermati", grazie al cazzo che poi un modo lo si trova, altrimenti nessuno davvero giocherebbe dp, ma non esiste "ok mi ha mandato x mando y che prende max 20% e lo fa scappare perché può OHKOarlo". Esiste "oh cazzo c'è x mh vediamo se mando y e mi fa a mi distrugge, ma se mi fa b resisto e sono più veloce e posso killarlo; potrei invece mandare z, visto che, anche se b mi tira un gran colpo, probabilmente userà a che posso assorbire. Poi vedremo cosa succederà".

Poi comunque non esiste una distinzione marcatissima tra *Pokémon con counters* ||||| *Pokémon senza counters*: Tyranitar ha effettivamente dei counter, se usi Tangrowth + Bronzong non devi temere nulla. Ma il fatto non è tanto che non può essere fermato (come potenza offensiva Lucario ed Infernape, e ancor più Garchomp, sono appunto migliori), ma Tyranitar è così gamebreaking, come ha illustrato per bene Cerca, che meriterebbe di seguire il suo amichetto Garchomp. Non credo che se mettessimo Lugia tra gli OU sarebbe più pericoloso di Garchomp, ma sarebbe impossibile buttarlo giù. Tyranitar è 1) uno sweeper formidabile 2) un obeso con stats difensive pazzesche 3) ha un movepool sconfinato 4) PIAZZA QUELLA DETESTABILE SANDSTORM PERENNE ecc.

Ora vedrete gli stall team come spopolano O_O

In verità io credo che il concetto di counter sia un po' diverso per i giocatori cresciuti fino al 2006 e per i giocatori "Smogon-like", ovvero cresciuti da poco prima della nascita di DP fino ad oggi, questo proprio per una differenza di mentalità. Per chi ha giocato GSC dove lo staying power era elevatissimo, e RSE dove vi era la presenza di certi mostri come Blissey, CursePert, CalmCune, Calmebi, Calmchi, CurseLax, ecc... che ancora oggi sono devi veri mostri in DP, ma decisamente meno potenti in confronto alle versioni precedenti. Chi ha giocato questi Metagame è chiaro che si trova shockato di fronte a counter che devono prendere più del 50,25% di danni (limite di cui parlava Cercatesori sull'accettabilità dei counter) a causa di Lucario, ma se poi i giocatori "Smogon-like" giocano ai precedenti Metagame si troveranno più sciolti (Phetto mi fa: "Ma non hai paura di Earthquake di Marowak?" Di cosa? Abituato a quello del nuovo Uber Garchomp... a parte che Marowak è più pericoloso di Garchomp se parte con i boost). Quindi non possiamo dire "Tyranitar è meno Uber di molti altri"... ma "molti altri" chi? Sopra a lui ci sono solo Lucario e Infernape, e Garchomp che è stato bannato, almeno per quanto riguarda gli sweeper perché quelli che ho citato prima non scherzano mica, neanche Zapdos anche se effettivamente meno potente di quelli. SD Luke difatti, a mio parere, è il limite della counterabilità, è l'unico Pokémon contro il quale bisogna subire un danno sopra il 50,25% per counterarlo, però una cosa è certa: Se Lucario infligge il danno finisce KO. Stessa cosa per Infernape che però è molto meno offensivo di SD Luke, inoltre giocando un Team solido e/o sinergico questi due Pokémon avranno più difficoltà nello switch-in, oltre al fatto che si tratta di sweeper da lategame quindi non vanno avanti da soli. Tutti gli altri sotto di loro potranno avere movepool vasti quanto vi pare, potranno essere pericolosi quanto vi pare, ma rientrano nello Standard Metagame: Deoxys-e avrà pure un'ottima coverage ma di counter ne ha a bizzeffe, Garchomp invece andava oltre il limite dell'accettabilità e anche oltre il limite della counterabilità, perché avevi bisogno di due Pokémon per counterarlo, ovvero uno che entrasse su Swords Dance attirando Outrage, e un altro che entrasse su Outrage per bloccarlo e counterarlo.
Infine, per chi dice che non si possono giocare bene le tiers inferiori, sappiate che non ho avuto problemi nel primo trimestre del 2008 a giocare un Team con Golduck, Shuckle, Blastoise, Torterra, Chimecho e Altaria in OU, e per non fare il megalomane dico che Carlito gioca Poliwrath per fermare Metagross, Tangrowth per fermare Tyranitar, e persino Cercatesori buildò un Team di NU/UU con Lopunny, Wigglytuff, Bibarel, Lumineon, e non ricordo chi in OU, e come non citare AxelVanDerPoké e i suoi Team NFE? Oppure Phetto mi pare abbia giocato Butterfree, e volete dirmi che non avete mai visto Gastrodon, Ambipom, Magmortar, ecc... in OU? Gf non ha forse fatto un Team ParaFlinchFusion con Regigigas e Rotom? Non ha forse parlato benissimo delle nuove forme di Rotom?

ehi io gioco 90% uu =( cattivo

Ma in proporzione era tutto più vario in RSE. DP in teoria offre molte più possibilità a TUTTI i Pokémon, che ora possono dire la loro con ottimi set (e apprezzo DP per questo), il punto è che sono schiacciati dagli OU. Uno o due Pokémon ok, ma apparte quello che fece Cerca, lol, è mooolto difficile mettere in campo un team UU e andare a vincerci contro gli OU.

Il discorso delle mentalità e delle "scuole" è molto incerto. Io gioco da molto tempo, ti dico soltanto che quando gioco RSE mi sento difeso da Tyranitar quando ho un Flygon CBander, o difeso da Heracross con Hitmontop. Sono uno di quelli che in DP dovrebbe trovarsi meglio, eppure ti dico che quello che accettavo di fare in RSE (perché Flygon è molto più potente in attacco di suicune, ci guadagnavo in questo senso) non ho accettato in DP: qui si esagera con il countering incerto e il revenge-kill.

Ok il discorso "entra Hippowdon mentre Lucario sworda, Lucario usa CC, Hippowdon resiste, usa EQ, Lucario crepa", ma è altrettanto vero "entra Hippowdon, Lucario gli pianta nei denti un Close Combat da 40%, scappa dall'EQ di Hippowdon, rientra più tardi, Hippowdon non può far più nulla". Finché ti trovi di fronte avversari che come mandano in campo i loro sweeper statuppano senza pensarci li fermerai così 1000 volte. Ma se qualcuno ti lurasse Hippowdon con Tyranitar sbattendoti un CB Crunch, poi come lo fermi Lucario? In RSE e ovviamente 1000 volte di più in GSC i danni non sono così violenti da permetterti di counterare con un Pokémon un Pokémon solo e una volta sola. :x

E' vero, l'ho provato anch'io e posso dire che è vero, ma non è impossibile, soprattutto se invece di usare un Team pieno di UU ne usi uno con tiers miste. Typhlosion Scarfer starter è magnifico, Flygon tornerà al suo posto senza Garchomp, Gastrodon walla da solo un GyaraVireSkarmBlissTarChomp, Shuckle walla da solo mezzo Metagame, ecc... ah, dovrò provare Mightyena prima o poi, in DP ha una versatilità enorme! Ad esempio, Jolly nature (tanto ha Howl per boostare l'Atk) con 216 EV in Spd + Quick Feet + Toxic Orb e abbiamo un Pokémon Buio più veloce di max Spd Deoxys-e con la natura favorevole. :)

Ok, ma stiamo parlando di Lucario, Infernape e Tyranitar che forse sono un tantino esagerati (Tyranitar non più di tanto), ma gli altri seppur potenziati dovranno affrontare Wall potenziati o meno: Gengar è potenziato in confronto a RSE, ma anche con Focus Blast non può far molto a Blissey se non poco più del 30% come danno massimo, contando anche il fatto che Focus Blast ha solo 8 PP e 30% di possibilità di fallire, e Blissey è un Pokémon che "ci perde" in confronto a RSE. Gyarados ci guadagna in confronto a RSE, ma ha comunque moltissimi counter in tutte le tiers, e poi ci sono le Stealth Rock per dargli anche uno svantaggio oltre che un vantaggio, Swampert ci perde perché girano molti Grass Knoter e non può entrare su Crunch di CBTar, ma questo non vuol dire che non si può più usare come Curser, e possiamo dire che forse in RSE era un tantino esagerato come Curser... solo alcuni Pokémon con HP Grass potevano farlo fuori... e comunque Hitmontop può comunque counterare Heracross e Tyranitar anche in DP.
Hippowdon può usare Slack Off durante la fuga di Lucario, e in un Team solido è bene avere almeno due counter per ogni Pokémon OU, questo penso valga anche per le generazioni precedenti da quanto mi ha detto Bekins, ma proprio perché la treath list di DP è più vasta e ci sono moltissimi set il Team building è più difficile (ma anche più divertente). Non dico che bisogna mettere dei Pokémon apposta per Lucario, ad esempio Donphan funzionerebbe anche da Rapid Spinner, ma dargli Rest e affiancargli un Cleric, oppure affiancargli un Cleric e un Wisher.
Sicuramente senza Garchomp il Team building sarà meno "serrato", e per quanto riguarda Flygon, avrà di nuovo il suo valore. 

evidentemente cursepert non era così esagerato se non è arrivato a vedere gli albori del 2007 >=(, anche se a dir la verità ci fu un periodo del 2007 in cui prese piede anche tra gli italiani (me e pr3dat per primi) la moda tutta americana del cursepert con tre attacchi... ma già ad agosto i cursepert rimanenti si erano dissolti come pochi pupazzi di neve superstiti esposti al torrido sole estivo

flygon lo suca

Dico solo una cosa:

AHAHHAHAAHAHAAHAHAH DUE COUNTER PER OGNI POKE'MON DELLA TIERLIST

DUE

UN TEAM NORMALE NON RIESCE A COUNTERARNE LA META'

AHHAHAHAHAHAAH X°°°°°°°D

io sono pr000 e gioco 7 pkmn

Non vedo dov'è l'impossibile, qualunque Team con una combinazione giusta di 6 Pokémon può farlo: Wall fisico e Wall speciale fanno la maggior parte, i restanti 4 Pokémon possono fare il resto. O.o
A parte che non ho detto che bisogna farlo per forza...

i wall speciali. come se blissey avesse un senso, davanti a quel Dio di Azelf.

BOOOOMMM!

Ecco la cazzate delle ore 22:34... la classica Blissey Bold con 148 HP / 0 SpDef non è OHKO da Psychic STABbato di Azelf nemmeno dopo 3 Nasty Plot con Life Orb assegnata.

non è necessario che azelf usi psychic :awesome:

*Nasty Plot gg

sì ok certo due counter come li intendi tu è possibile

questo discorso non finirà mai. è inutile.

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

Parlavi del tuo post, vero? Dimmi cosa cazzo puoi fare se un Pokémon ti usa una mossa che ti toglie più del 53% degli HP: usi 16 volte Softboiled aspettando che ti calino poco a poco gli HP fino al KO, aspettando il ch o aspettando lo sdef drop? -_-

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

C'è anche Explosion come fatto notare da Fry :awesome:

poi la parte divertente è quando quello sweeper speciale di heatran sul quale dovresti mandare blissey ti usa magma storm, ti trappa e ti esplode nei dentini

@AA: io adesso vado a casa di mia madre, se quando arrivo tu non sei su msn pronto a giocare a ssb ti spano l'ano per mezzo di gf inserito totalmente nel tuo deretano.

Parli di Explosion? Quella la ha solo l'Azelf che si usa come starter, ma qui stiamo parlando di Wallare i colpi speciali, per Explosion basta switchare chi la resiste.

Pieno di Heatran con tali set. :looksi

boh io lo usavo solo così, heatran che esplode su blissey + azelf che spana l'ano al resto del team = :awesome:

C.v.d.

a domani.

In ogni Metagame se perdi il Wall speciale molto probabilmente lo Sweeper speciale avversario sweeperà il Team.

Azelf PlotOrber con Psychic, Flamthrower e Grass Knot colpisce tutto il Metagame.

wow che figo

Comunque ho finalmente letto le ultime pagine. Teoricamente Infernape non ha counters: pensate ad un pokémon che può usare SD EEEEE NP, ha un movepool enorme (tentacruel e i draghi volanti resistono a Mixape, ma se è SD con Stone edge/Thunder punch no)
Lo stesso discorso vale anche per Ambipom. (sì, lui)
Tyranitar lo trovo assurdo. Stat e move pool obesi, per fortuna è debole x4 a Fight.

L'abilità sta tutta nel capire il set, e sperare di aver inserito un counter nel team



Houndoom e Heatran resistono

Cresselia?

Mah... penso che in un Team avrai anche dei counter per SDApe, poi non capisco perché deve rinunciare allo STAB di Close Combat... quindi avrà o Stone Edge, o Thunderpunch.

Lol.

2 Pokémon su 493, Explosion sarebbe utile solo per Houndoom.

@drake: cresselia se non è indebolita/addormentata dato che Plotted Flamethrower gli fa un bel po' di danno x\

Modestamente Heatran con Magma Storm l'ho fatto rivalutare io alla community :asd

no

Cos'hai contro Ambipom? Dai trovami un suo counter :P

rotfl

Mmm... tanto per citarne uno... Forretress.

Già,perchè ci voleva un'intelligenza come la tua per arrivarci  :sisi

È OHKOato da HP fire del set Nasty Plotter - Baton Passer e subisce 73.16% - 85.88% da CB Focus Punch con natura NEUTRALE.

Ok, ma countera i più diffusi "Flincha e fuggi" e "Last Resort", un Choice Bander basta predictare e lo fermi con l'intero Team, non vedo perché un Nasty Plotter Ambipom deve avere HP fire, e non vedo neanche cosa c'entra Ambipom con questo topic. :-\ :-\ :-\

Azelf Used Hidden Power! [Fight]. Non sono counter sicuri. =0 Infernape mi ha sempre causato problemi ;_; l'unico modo di ammazzarlo era predictare le sue mosse facendolo suicidare con la life orb :looksi

Sto iniziando a chiedermi se tu leggi quel che diciamo o se invece ti stia divertendo a fare come Ale e Giulio.

https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,2143.0.html e gf mi ha anche dato ragione:

Ma quando ho mai detto che il set non funziona? Se usato come dice Cercatesori, ovvero trappare e esplodere per poi dar via libera allo Special Sweep allora si, altrimenti se è Heatran a svolgere il ruolo di Special Sweeper conviene il set classico ma ripeto, se Heatran lo si vuole usare come Lurer allora ve bene.

Ok, entro sul primo Nasty Plot, al turno dopo lui usa di nuovo Nasty Plot e io uso Toxic e perde il 6% dei PS, al turno dopo ancora lui usa di nuovo Nasty Plot e io uso Flamethrower facendogli 28% - 33% + 12% danno da Toxic, al turno successivo lui usa Psychic e io uso Flamethrower che con il danno della sua Life Orb e dell'iperavvelenamento gli fa OHKO. Ok, è un metodo di merda per fermarlo, ma non ho detto che Blissey lo countera, ma Azelf ha dei counter e non è di certo Uber.

Ok dai, non me ne frega più una sega di rimanere qui a dir sempre le stesse cose. Non hai capito in un solo singolo post quello che ho e abbiamo voluto dire, ma non importa. Ci rinuncio anch'io, come hanno già fatto altre persone più avvedute prima di me.

@Mitico: Mh...e se esplodesse resosi conto di essere a qauel punto inservibile? perdi un wall =D

ok gente

https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,6279.msg165261.html#msg165261

è il momento di sbannare garchomp! :awesome:

No,sarebbe il momento di bannare Salamence e magari pure Flygon -.-

non sono stato io a citarlo >_< Qualcuno ha detto che fa schifo

lì è arrivato cerca, in quello stesso topic, che ha detto di non aver mai sottovalutato la mossa.
diciamo che siete stati in due, non uno solo, ok?

@carl, in decine e decine di pagine di discussioni tra te e il mitico, ho perso anche io il filo del discorso e non ci capisco più niente, anche se sono convinto che lucario sia una merdaccia infame. perchè, come proposi a suo tempo, pikimin non unisce tutto in un unico topic dove si tirano un po' le somme del discorso?
se non capisco io come si sta evolvendo la faccenda, come puoi pretendere che la capisca il mitico, assolutamente convinto del contrario di quanto affermi tu?

Ok con OutrageMence non ha senso bannare Garchomp -_-

Ho fatto due split per pulire.

E Dratini dove lo metti?  :awesome:
Piuttosto, sarebbe ora di sbannare Garchomp e considerare come una minaccia tutti gli outrager, invece di gridare al ban per ogni mostriciattolo che emerge dal metagame.

oppure si banna Outrage e basta.E' quella la mossa che fa incazzare no?Tanto Salamence e Flygon hanno sempre DClaw...

la cosa più idiota che abbia mai sentito

non è vero.
AxelVanDerPoke suona molto peggio.


 :D :D :D

bannare una mossa che ti locka e ti confonde dopo due/tre turni siis

bannare Axel.  :sisisi

non potete perchè ho lecchinato mr pkmn ;) ;) ;) ;) :°°°°°°DD°D°DD°D°DDD°°DDD°°°°°°°°°°DDD pwnt ;)

per questo sei uber.
Mr pkmn non ha counter, eccetto tappi in culo e cinture di castità  :sisi

e Slaking con Explosion

Mr.Pkmn... di questo Pokémon conosco poche cose, ovvero le trait (Pressure e Dick Breaker).

Posto una cosa che ho già scritto sulle IF:


Cosa ne pensate?

Credo che un pokemon del genere non meriti swords dance

fix'd

axel se pensi a DP in generale Garchomp è il male minore

anche perchè aiuta a revengekillare altri mostri

peccato però, perché il ban di swords dance e yache poteva indurre a giocare bulky garchomp

Un altro cervello salvato da GSC!

Se ci pensiamo un attimo Garchomp è fatto per essere Uber, mentre a Flygon è riservato lo Standard Metagame... lo stesso è avvenuto con Kingdra e Palkia. :D

Mi hai dato l'idea per un nuovo messaggio personale.

Eh ma non l'hai ancora cambiato ;_;

Garchomp uber (Questa decisione è molto meglio). :sisi

Garchomp =/= SDChomp con Yache Berry

Esatto,c'è anche il Garchompù,per non parlare di CBChomp che,in assenza di SDance,sarebbe subito spuntato fuori.Si sarebbe probabilmente evoluto anche un set Mixed per far fuori Bronzong.Posso quindi affermare con certezza che SDYacheChomp non sia stata tanto la rovina di DP quanto di Garchomp stesso,che gli ha impedito l'evoluzione che altri pokémon hanno subito(vedi Gyarados) e l'affermazione di moveset alternativi già esisteti(lo stesso Garchompù ad esempio).

Ok

XD

Beh questi post lunghi lasciamoli al Mitico ok?

sì ok

Comunque è strano pensare a un ban di un Semi-Uber, è il primo di tutta la storia di Pokémon (tanto banneranno anche Salamence). Forse in parte è colpa nostra che non siamo riusciti a trovare counters adatti xD

:looksi

Wobbuffet in RSE °°