Arctic Bay

Pokémon Area => Pokémon World => Topic iniziato da: Mr.Pkmn su Gennaio 31, 2009, 18:57:06



Titolo: Ragazzi ci risiamo
Post di: Mr.Pkmn su Gennaio 31, 2009, 18:57:06
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=50603

un altro gay che non ha capito che la forza di deoxys sta nel movepool e non nelle stat


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Alpe su Gennaio 31, 2009, 19:14:38
credo che ritroverò contro, tra qualche tempo, tutti i deoxys


MA CE L'HANNO COI DEOXYS 'STI GAYAZZI


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Hiunkel su Gennaio 31, 2009, 20:08:49
effettivamente deoxis attacco non lo vedo uber, in pratica sa solo attaccare, soprattutto se si mette la versione difesa il OU


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Mr.Pkmn su Gennaio 31, 2009, 20:13:31
effettivamente deoxis attacco non lo vedo uber, in pratica sa solo attaccare, soprattutto se si mette la versione difesa il OU
qualcuno potrebbe prenderlo sul serio dato che l'enorme diffusione di priority potrebbe considerare deoxys-a una merda


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Hiunkel su Gennaio 31, 2009, 20:17:18
mr. mi fai preoccupare.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Ahren su Gennaio 31, 2009, 20:21:58
effettivamente deoxis attacco non lo vedo uber, in pratica sa solo attaccare, soprattutto se si mette la versione difesa il OU
qualcuno potrebbe prenderlo sul serio dato che l'enorme diffusione di priority potrebbe considerare deoxys-a una merda
ha ragione, tra scizor, gallade, spiritomb, lucario, honchkrow... e la lista continua di molto, Deoxys A non lo vedo comunque OU, farebbe schifo. Propongo di testarlo in UU.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Troll face su Febbraio 01, 2009, 11:14:45
Rotom + Deoxys L: Taunt, Knock Off, Recover, Spikes. Dandogli della speed può Knock Offare un casino di Choice Items/Life Orbs e prendere danni accettabili da tutto, Tauntare tutti i cazzi vari, piazzarsi le tre file di Spikes e lasciarle lì tutta la partita.

VAI PROVIAMOLO IN OU

Però il post di jumpman mi ha fatto ridere


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 12:42:27
E' ora che scopate!

Yes, the analysis convinced me.           70     30.84%
No, I don't think you're exactly right.           106     46.70%

Io non mi preoccupo...


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Ahren su Febbraio 01, 2009, 12:45:19
EHi testiamo arceus in UU?
Tanto un qualsiasi scyther con 2 agilità, 3 Iron Defense (per extremespeed) e tre SD e LO uccide sul colpo qualsiasi variante, anche la scarf!


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 12:55:37
Basta di dire cagate! Ognuno può esprimere la propria opinione, e l'utente in questione ha fatto un ragionamento valido E STA PARLANDO DI DEOXYS-D sul quale anch'io avrei i miei dubbi, non sarebbe male testarlo, d'altronde io e altri ci siamo dovuti ricredere su Latias senza Soul Dew dopo aver giocato in Suspect Ladder.     


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Beware of DarkSector su Febbraio 01, 2009, 13:19:40
Che problema c'è! Tanto basta una blissey con toxic!!!!!!!


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Troll face su Febbraio 01, 2009, 14:21:09
Ha fatto un gran bel ragionamento del cazzo srsly, ha preso le mosse più potenti del gioco, molte delle quali addirittura boostate, e ha visto che OMG E' UNA 3HKO DEOXYS-L NON E' RESISTENTE COME SEMBRA!!!!

Perché secondo quel pirla Deoxys dovrebbe counterare il metagame intero (e ovviamente non ci può riuscire), quando invece il problema è che non esiste niente o quasi che possa counterare Deoxys-L, a partire dall'Item perso. Voglio vedere se è divertente giocare con tre file di spikes e le stealth rock che non possono essere tolte (Rotom, Dusknoir...).


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Ahren su Febbraio 01, 2009, 14:25:22
Ha fatto un gran bel ragionamento del cazzo srsly, ha preso le mosse più potenti del gioco, molte delle quali addirittura boostate, e ha visto che OMG E' UNA 3HKO DEOXYS-L NON E' RESISTENTE COME SEMBRA!!!!

Perché secondo quel pirla Deoxys dovrebbe counterare il metagame intero (e ovviamente non ci può riuscire), quando invece il problema è che non esiste niente o quasi che possa counterare Deoxys-L, a partire dall'Item perso. Voglio vedere se è divertente giocare con tre file di spikes e le stealth rock che non possono essere tolte (Rotom, Dusknoir...).
Hai dimenticato di citare la bastardissima combinazione Taunt+Recover che è praticamente impossibile da battere dopo un KnockOff.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Troll face su Febbraio 01, 2009, 14:25:55
obv


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 14:29:55
E basta co 'sta storia del Rapid Spin che non si può fare! Giocate CB Donphan con Payback se proprio volete che lo spinner sia un tuttofare. Io non saprei, un test ci si potrebbe anche fare (ma proverei prima Wynaut :°°D), però Smogon fa troppi test di seguito.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Shujin su Febbraio 01, 2009, 14:32:04
Li pensano a sban random quando bisognerebbe bannare mezzo metagame (SubCalmChi docet), parlando dello sban di Latias ora mi toccherà usare un team con 6 wall (ovviamente con Spikes, non voglio fare l' errore progettistico di un altro team difensivo anche se era in RSE...) di cui 2 sono Cresselia & Blissey entrambi intossicatori, poi il livello tecnico ridicolo e lo stile robotico dei Shoddy Battlers potrebbe darmi eventualmente una grossa mano nell' utilizzo di un simile team.
Prevedo che il metagame si modifichera in una maniera addirpoco imbarazzante, nel Suspect Ladder i team erano tutti ''Tyranitar + Blissey + 4Latias Counter'' gli Scarfcross (forse) saranno felicissimi...

io testerei manaphy

Tail Glow + Rest + Rain Dance = Aver vinto la battle.


Tail Glow + Rest + Rain Dance = Aver vinto la battle.
Lol, sarebbe mostruosamente counterabile da Quagsire se usato con quel set.
Energy Ball


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: 4Ep su Febbraio 01, 2009, 14:33:39
!!!

Attenzione - mentre stavi leggendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 14:35:29
Mannaggia la fregna che non vi salta addosso...

1) E' solo un sondaggio.
2) STA VINCENDO LA SECONDA OPZIONE DI 36 VOTI.

Lol @ 4Latias Counter


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Phetto su Febbraio 01, 2009, 14:35:57
io testerei manaphy


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 14:37:16
Io no. =)


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Ahren su Febbraio 01, 2009, 14:37:40
E basta co 'sta storia del Rapid Spin che non si può fare! Giocate CB Donphan con Payback se proprio volete che lo spinner sia un tuttofare. Io non saprei, un test ci si potrebbe anche fare (ma proverei prima Wynaut :°°D), però Smogon fa troppi test di seguito.

CB Donphan bloccherebbe gli antispinner? Mi diresti come, quando i tre antispinner più usati sono Dusknoir, Rotom, e Spiritomb, tutti con WoW, e che poi con Donphan ti LOCKI in una mossa e non puoi spinnare?
Se vuoi un anti-antispinner decente secondo me devi usare Timid SpecsStarmie con Trick/RapidSpin/Surf/Psychic o un altra mossa offensiva, che può eliminare tutti gli spettri che di solito hanno EV spread concentrate sul lato fisico.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Mr.Pkmn su Febbraio 01, 2009, 14:37:51
Yes, the analysis convinced me.           70     30.84%
No, I don't think you're exactly right.           106     46.70%

Io non mi preoccupo...
Se ti sembra normale che SETTANTA PERSONE si sono fatte convincere da quel coglione, si è preoccupante.

Basta di dire cagate! Ognuno può esprimere la propria opinione, e l'utente in questione ha fatto un ragionamento valido E STA PARLANDO DI DEOXYS-D sul quale anch'io avrei i miei dubbi, non sarebbe male testarlo, d'altronde io e altri ci siamo dovuti ricredere su Latias senza Soul Dew dopo aver giocato in Suspect Ladder.     
*mi sono dovuto

Il problema è che i test li propongono persone idiote, e chi rappresenta smogon al voto lo sono altrettanto. Secondo te è maggiormente valido una decina di nerd che giocano sul suspect con i team più obesi che trovano o l'opinione di un battler esperto che gioca da tantissimo tempo (jumpman)?


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 14:40:38
Il punto è che Jumpman decide i test e quando chiudere i topic. :asd
*mi sono dovuto
CI siamo dovuti... tu non hai provato la Suspect Ladder come hanno fatto Silver e altri, tu scassi il cazzo a priori e basta.

CB Donphan bloccherebbe gli antispinner? Mi diresti come, quando i tre antispinner più usati sono Dusknoir, Rotom, e Spiritomb, tutti con WoW, e che poi con Donphan ti LOCKI in una mossa e non puoi spinnare?
Se vuoi un anti-antispinner decente secondo me devi usare Timid SpecsStarmie con Trick/RapidSpin/Surf/Psychic o un altra mossa offensiva, che può eliminare tutti gli spettri che di solito hanno EV spread concentrate sul lato fisico.
Se CB Donphan becca in predict Rotom e Dusknoir non gli fa bene, sono loro che devono entrare sullo spinner e non il contrario. Semplicemente è insopportabile sentire che l'anti-spinner sia imbattibile.



Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: g_f su Febbraio 01, 2009, 14:40:40
di cui 2 sono Cresselia & Blissey entrambi intossicatori, poi il livello tecnico ridicolo e lo stile robotico dei Shoddy Battlers potrebbe darmi eventualmente una grossa mano nell' utilizzo di un simile team.
Prevedo che il metagame si modifichera in una maniera addirpoco imbarazzante, nel Suspect Ladder i team erano tutti ''Tyranitar + Blissey + 4Latias Counter''
ma a che sega ti serve cresselia se sei il primo a dire che ttar è superdiffuso e se scizor è primo? °_° cbpursuit killa cresselia o la rende inutilizzabile, e blissey non fa una fine tanto migliore

io testerei manaphy
non scassare il cazzo


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Troll face su Febbraio 01, 2009, 14:42:17
E basta co 'sta storia del Rapid Spin che non si può fare! Giocate CB Donphan con Payback se proprio volete che lo spinner sia un tuttofare. Io non saprei, un test ci si potrebbe anche fare (ma proverei prima Wynaut :°°D), però Smogon fa troppi test di seguito.

Bene, così Donphan perde il 25% degli HP entrando, usa Pay back su Tyranitar che entra, che ha quindi due turni di Dragon Dance prima che ritorni dentro Donphan per perdere anche il 50% di HP rimanenti su EQ.
Ho usato TANTISSIME volte CBDonphan in RSE, e già lì ho avuto difficoltà a tirare giù Dusclops, con il main STAB. Ma Payback non fa nulla sulla maggior parte dei Pokémon, ed usarla ti può essere servito solo per sprecare HP sulle Spikes che puoi togliere solo uscendo e tornando di nuovo dentro (e cuttando altri HP). Ma se anche dovessi riuscire a prendere Rotom una volta, l'avversario ti manda Skarmory (questa è una cosa che può fare su qualsiasi mossa, anche Rapid Spin), setta altre Spikes e nel frattempo trova il modo per ricaricare Rotom. Ripeto, un 360+ Earthquake CBandato STABbato è qualcosa di devastante per molti, molti Pokémon. Un Payback no. :x


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Phetto su Febbraio 01, 2009, 14:42:33
stfu obesoid


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 14:45:58
Carl, a me non importa sinceramente se CB Donphan funziona o meno come anti-spinner, semplicemente non mi va di sentire che gli anti-spinner sono imbattibili dato che ne abbiamo già discusso.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: 4Ep su Febbraio 01, 2009, 14:49:34
Il problema è che in RSE c'erano meno di una decina di Spiker (ad occhio e croce) che si bilanciavano con più o meno altrettanti Spinner, in DPPt ci sono molti antspinner SOLIDI, nuove Hazards e 666 pokémon in grado di settarle, basti vedere le Stealth

invece il numero di Spinner è rimasto quasi invariato ^^

Edit: ei Km guarda che Phetto era ironico


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Mr.Pkmn su Febbraio 01, 2009, 14:50:05
Carl, a me non importa sinceramente se CB Donphan funziona o meno come anti-spinner
genius


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 14:55:19
Carl, a me non importa sinceramente se CB Donphan funziona o meno come anti-spinner
genius
Ti consiglio di capire i miei post e citarli per intero, grazie.

Il problema è che in RSE c'erano meno di una decina di Spiker (ad occhio e croce) che si bilanciavano con più o meno altrettanti Spinner, in DPPt ci sono molti antspinner SOLIDI, nuove Hazards e 666 pokémon in grado di settarle, basti vedere le Stealth

invece il numero di Spinner è rimasto quasi invariato ^^

Edit: ei Km guarda che Phetto era ironico

Non che Dusclops sia semplice da buttar giù...
Sulle Stealth Rock potremmo discutere in eterno tra RSEer che non le vedono bene e DPPter che le accettano (non che non esistano RSEer e DPPter che la pensino al contrario), tanto non ci convinceremo mai.

P.S. Km era serio.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: 4Ep su Febbraio 01, 2009, 14:57:26
Il problema è che in RSE c'erano meno di una decina di Spiker (ad occhio e croce) che si bilanciavano con più o meno altrettanti Spinner, in DPPt ci sono molti antspinner SOLIDI, nuove Hazards e 666 pokémon in grado di settarle, basti vedere le Stealth

invece il numero di Spinner è rimasto quasi invariato ^^

Edit: ei Km guarda che Phetto era ironico

Non che Dusclops sia semplice da buttar giù...
Sulle Stealth Rock potremmo discutere in eterno tra RSEer che non le vedono bene e DPPter che le accettano (non che non esistano RSEer e DPPter che la pensino al contrario), tanto non ci convinceremo mai.

P.S. Km era serio.

Insomma leggi attentamente i post prima di rispondere :looksi


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 14:58:24
A me pare che siete voi che dite a priori che non leggo i post... spiegami cosa non ho capito.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Ahren su Febbraio 01, 2009, 14:59:56
Carl, a me non importa sinceramente se CB Donphan funziona o meno come anti-spinner, semplicemente non mi va di sentire che gli anti-spinner sono imbattibili dato che ne abbiamo già discusso.
scusa, ma gli antispinner in DPPt SONO imbattibili per gli spinner, è un dato di fatto. E il tuo CBDonphan non va da nessuna parte.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: 4Ep su Febbraio 01, 2009, 15:01:10
A me pare che siete voi che dite a priori che non leggo i post... spiegami cosa non ho capito.

Il problema è che in RSE c'erano meno di una decina di Spiker (ad occhio e croce) che si bilanciavano con più o meno altrettanti Spinner, in DPPt ci sono molti antspinner SOLIDI, nuove Hazards e 666 pokémon in grado di settarle, basti vedere le Stealth

invece il numero di Spinner è rimasto quasi invariato ^^

Edit: ei Km guarda che Phetto era ironico

Non che Dusclops sia semplice da buttar giù... <- c'entra molto con il rapporto spiker-spinner in DPP di cui stavo parlando io
Sulle Stealth Rock potremmo discutere in eterno tra RSEer che non le vedono bene e DPPter che le accettano (non che non esistano RSEer e DPPter che la pensino al contrario), tanto non ci convinceremo mai. <- anche questo c'entra molto, eh
 
P.S. Km era serio. <- Phetto non credo proprio xd

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 15:08:12
Ma a me pare ovvio che sono "imbattibili" per gli spinner, altrimenti che razza di anti-spinner sarebbero? In verità ogni spinner ha dei metodi per eliminare determinati anti-spinner, a cominciare dal tuo Starmie; Forretress ha Gyro Ball per eliminare Gengar e può benissimo usare Toxic su Toxic Spikes; Sandslash apprende Swords Dance e Shadow Claw; Torkoal apprende Will-o-wisp e Lava Plume e non può essere scottato, ecc... però, come disse Gf in un altro topic:

sigh ma perché le persone non riescono a capire che esistono altri modi per eliminare gli anti-spinner? =( mai sentito parlare di bait (=esche) o lurer, che dir si voglia? scizor attira in campo rotom che pensa di entrare a counterarlo allegramente, usa cb night slash (o anche knock off volendo), e da lì in avanti voglio vedere quanti surf di starmie rotom avrà ancora voglia di prendere (specialmente se c'è la sand).


Citazione
<- c'entra molto con il rapporto spiker-spinner in DPP di cui stavo parlando io
C'entra con la questione degli anti-spinner solidi.

Citazione
<- anche questo c'entra molto, eh
Mi spiego meglio: Le Stealth Rock le può apprendere chiunque ma sono sempre i soliti ad averle, e poi le Stealth Rock sono più potenti o meno potenti delle Spikes in base alla situazione.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Mr.Pkmn su Febbraio 01, 2009, 15:09:02
Ti consiglio di capire i miei post e citarli per intero, grazie.
Allora PRIMA dici che gli antispinner non sono imbattibili e di usare CBDonphan, e DOPO che Carl ti ha detto che non può funzionare non te ne frega più niente, continuando a sostenere in maniera alquanto testarda la tua teoria


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 15:13:22
Io lo sapevo che avevi capito questo. :°°D
Dimmi dove ho scritto che CB Donphan non funziona... ho detto semplicemente che se funziona o meno non mi interessa, ma io sono dell'idea che si può usare. Poi spiego chiaramente che il discorso che non accettavo era l'altro, e quello ti avrebbe fatto capire meglio quello che intendevo dire.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: 4Ep su Febbraio 01, 2009, 15:14:36
Citazione
<- c'entra molto con il rapporto spiker-spinner in DPP di cui stavo parlando io
C'entra con la questione degli anti-spinner solidi. <- Ok ma non hai considerato un cazzo del resto del post, che era la parte saliente...ma ok ormai ci sono abituato

Citazione
<- anche questo c'entra molto, eh
Mi spiego meglio: Le Stealth Rock le può apprendere chiunque ma sono sempre i soliti ad averle, e poi le Stealth Rock sono più potenti o meno potenti delle Spikes in base alla situazione. <- fatto sta che ci sono centinaia di SRocker e una decina di Spinner ***

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

ei a forza di litigare con Mister hai imparato anche tu a sbagliare i congiuntivi **


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 15:18:48
Ok ma non hai considerato un cazzo del resto del post, che era la parte saliente...ma ok ormai ci sono abituato
Se non ho citato l'altra parte è perché non ho nulla da ridire.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Mr.Pkmn su Febbraio 01, 2009, 15:19:51
Dimmi dove ho scritto che CB Donphan non funziona...
Non lo hai detto, ma lo hai fatto capire benissimo con quel post

ho detto semplicemente che se funziona o meno non mi interessa, ma io sono dell'idea che si può usare.
allora se io e tutti gli altri che hanno postato hanno sbagliato sei pregato di dimostrarlo con un log


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Il Mitico™ su Febbraio 01, 2009, 15:23:27
Non lo hai detto, ma lo hai fatto capire benissimo con quel post
Io non ho fatto capire proprio un cazzo. :asd

allora se io e tutti gli altri che hanno postato hanno sbagliato sei pregato di dimostrarlo con un log
...e adesso vorresti insinuare che io voglio a tutti i costi dimostrare che avete torto. Io ho detto che potrebbe funzionare, potrei provarlo in futuro quando avrò voglia, non sono come te che vuoi avere assolutamente ragione.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Achtung su Febbraio 01, 2009, 19:59:26
Ma io non capisco quel tizio, sta cercando di convincere tutti che in OU sarebbe un wall mediocre perchè riceve danni obesi (2-3HKO) da un disastro di pkmn. E allora che cazzo metti a fare un wall mediocre in OU mi chiedo io ???


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Mr.Pkmn su Febbraio 01, 2009, 21:05:03
...e adesso vorresti insinuare che io voglio a tutti i costi dimostrare che avete torto. Io ho detto che potrebbe funzionare, potrei provarlo in futuro quando avrò voglia, non sono come te che vuoi avere assolutamente ragione.
Allora sei pregato di non rompere le palle quando si afferma che rotom sappia fare fin troppo bene il suo lavoro


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Matt su Febbraio 01, 2009, 21:46:31
Tail Glow + Rest + Rain Dance = Aver vinto la battle.
Lol, sarebbe mostruosamente counterabile da Quagsire se usato con quel set.


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Beware of DarkSector su Febbraio 01, 2009, 22:26:45
E basta co 'sta storia del Rapid Spin che non si può fare! Giocate CB Donphan con Payback se proprio volete che lo spinner sia un tuttofare.

o non giocate



Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Torchic6 su Febbraio 01, 2009, 23:11:48
Tail Glow + Rest + Rain Dance = Aver vinto la battle.
Lol, sarebbe mostruosamente counterabile da Quagsire se usato con quel set.

*Wooper.
Edit: ma anche Poliwag


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: Matt su Febbraio 02, 2009, 16:38:17
Mah, Poliwag potrebbe inutilmente addormentarlo con Hypnosis, ma non potrebbe comunque fare granché, SEPPUR LO WALLI TOTALMENTE. Uhm... Wooper però è fattibile. :awesome:


Titolo: Re: Ragazzi ci risiamo
Post di: SADUZ su Febbraio 02, 2009, 16:42:57
KM ha già scritto che entrambi sarebbero devastati da una mossa erba. (grass knot /energy ball)