Arctic Bay

E' da parecchio tempo che ci ragiono su. Volevo proporlo molto tempo fa, ma poi ho lasciato perdere.

Mi ricordo di una battle contro Fra che mi aveva fatto passare la voglia di giocare in un metagame con Dugtrio: il suo starter era appunto la talpa, mentre il mio era Camerupt, uno dei due attacker del team; l'altro era Nidoking. E' inutile spiegare con che facilità mi abbia battuto, partendo con un Pokémon di vantaggio gratis e con la garanzia che avrei potuto fargli al massimo un kill con il mio sweeper rimanente. Poteva giocare con un disimpegno tale che ricordo che si sia perfino scusato di ciò.

Dugtrio è un Pokémon di merda. Si vedono (si vedevano, soprattutto), team con Dugtrio, che ha il compito di "killare Blissey", di "killare Celebi", per far sweeppare il resto del team. Guardiamo in faccia la realtà: Dugtrio non è assolutamente capace di tirar giù né Blissey né Celebi, poiché entrambi resistono bene alla sua miglior mossa, e hanno Ice Beam o HP Grass (o anche solo Psychic) per far danni da OHKO. Dugtrio con il compito di wall-killing non ha mai funzionato. Cosa ha invece fatto, da sempre? Dugtrio entra su ogni sfigato che abbia appena fatto un kill e lo tira giù, debilitando il reparto offensivo di un team. E' immensa la lista di sweeper che può revenge-killare: per dirne alcuni, Heracross, Medicham, Houndoom, Metagross, Nidoking, Tyranitar, Raikou... La sola presenza in un team di Dugtrio dà la garanzia che l'avversario non abbia modo di sweeppare, a meno che usi cose come ddmence/salaczard/cose simili. E la cosa sconcertante è il fatto che non è richiesta la più bassa abilità per usare questa merda. Basta sacrificare e farlo entrare. Tolto il famoso team di Andrea, che è spettacolare e dà effettivamente un senso a Dugtrio, credo di non aver mai visto una bella battle in cui questo Pokémon sia sceso in campo. Semplicemente, ammazza il gioco, intimidendo l'avversario, che non troverà mai il coraggio di fare un kill, e rassicurando il proprietario, che saprà di poter giocare senza temere gli attacchi dell'avversario.

La mia è una proposta seria: propongo di bannare dal metagame italiano OU Dugtrio con Arena Trap. Con questa unica limitazione il metagame ne trarrebbe un grande giovamento, ne sono sicuro.

Discuss

perché rock slide?
pensavo che switchavi

screen or didn't happen

è una citazione, il congiuntivo era sbagliato nella citazione :D u fail

ahah ti è venuto in mente dopo la battle di prima? xD

tutte scuse

è una citazione

sono d'accordo con carlo

chiedi a carlo :x

Begin Turn #1
Dugtrio used Rock Slide!
(35 damage)
It's not very effective...
---------------------------------
Metagross used Earthquake!
(100% damage)
Dugtrio fainted!
*CENSORED*: gl
AMMINISTRA-TORI has started watching.
Carl: ???
AMMINISTRA-TORI: mh
Carl: perché ROCK SLIDE??
*CENSORED*: credevo switchavi

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quella battle mi ha fatto tornare in mente il perché di tanto odio :°D ti ho predictato l'impredictabile, ma complice anche un miss di sleep powder (e due tue buone predict) non ho potuto nulla contro quella cacca

già ho sempre odiato dugtrio e qyualsiasi pokémon con trait trappamte :ohno
questoè un altro dei motivi per cui gsc > rse gsc > all :looksi

banniamo anche magneton per par condicio

new rs-order

poor duggy  ;_;

lì hai bannato anche cose che non aveva alcun senso bannare ;)

magneton non ha alcun motivo di essere bannato °° quando una persona mette magneton nel team è consapevole di *buttar via* uno slot in cambio di un kill quasi certo su un perno dell'avversario; eliminatolo, il sacrificio dello slot darebbe i suoi frutti. Magneton è giustamente stato definito monouso, e come tale è perfettamente degno di essere usabile in OU

come 2 anni dopo di me avete capito che dugtrio è un pokémon cheappissimo, arriverete anche agli altri. e capirete che comunque il metagame così non funziona, quindi tornerete a giocare con i soliti ban, vi stuferete in fretta di rse e giocherete RBY <3

o GSC

per certi versi mi piace di più rby =D
anche gsc comunque, sì.

sì, ma ora non c'entra. dite tutti la vostra sulla scelta, per piacere.

sarebbe meschino nei confronti di drumzard ;_;

Io non ne ho mai avuto bisogno (forse sono troppo pr0), però comunque effettivamente rompe un po' il cszzo :old:

dugtrio è un pokémon plug&play da sempre, non ce ne siamo certo accorti ora, e tra l'altro non lo puoi neanche eliminare garantitamente senza porygon2 oO

non capisco chi altro sia definibile degno di ban poi, solo hp zapdos e al massimo hp raikou

carlo, il mio team con drumlax e kanga, o quello con aerodactyl?

Tyranitar.

dugtrio
è il secondo pokémon più gay di rse (meno di gengar e più di celebi)
è insopportabile
uccide la prediction
va contato praticamente sempre mentre si builda una strategia offensiva
se non si sa mandare in campo al momento giusto, può entrare benissimo di revengekill

tuttavia
impedisce a pokémon belli e simpatici come raikou ed heracross di essere uber
regala un setup/attacco gratis a certi pokémon
ha difese di merda
se lurato, lascia scoperto l'avversario da pokémon interessanti

non mi esprimo

verissimo
ora dovresti mandarlo sugli switch-in di metagross e metterci della testa anche nell'usare Drumzard. -> gioco più interessante

mi riferivo a quello con aerodactyl perché non mi è venuto in mente l'altro, non ricordavo che ci fosse dug

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interessante il post di Marco... ma credo che non sia di certo Dugtrio (Pokémon che in realtà vedo *abbastanza* raramente) a impedire che vengano utilizzati, quanto Tyranitar e la sandstorm

secondo me invece è la causa principale di quello che fu il basso utilizzo di raikou, e forse solo marginalmente per cross

Però ha LEGGERMENTE ragione Phetto: già DDTar fa i suoi porci comodi, senza un suo ottimo counter poi.

Non possono tutti i team avere Donphan e Swampert e merda varia.

fino a dieci mesi fa (più o meno) c'era una blissey per team

ed un ttar in altrettanti

dugtrio... uno su venticinque team

uhm, qual era la causa del poco utilizzo di kou?? ^^'

dugtrio. raikou > blissey
raikou > sandstorm
raikou > RSE;
raikou > All

9999

dugtrio è TUTT'ALTRO che un buon counter per Tyranitar °° a meno che sia starter -> troiata infame

intendi forse l'inutile sgangherato fermabilissimo raikou stalker che non è neppure lontanamente oggetto di discussone per presunto status di uber? no perché in quel caso hai ragione ^^'

Se Tar non ha ancora danzato e ha un pò di danni è ottimo.  ::)

comunque io ho scritto tyranitar in risposta al post sopra di gf, nel quale diceva chi fosse da bannare. Dugtrio è disutile nello stopparettar

utilizzare hariyama non sarebbe una cattiva idea

sinceramente all'epoca preferivo potere, con raikou
1) battere il pokémon più diffuso del mg, che spesso era l'unico modo per fermare kou
2) essere ben difeso dai danni della sandstorm
3) avere un Pokémon resistente, elettro, neutro a rock ed ice e resistente ad electric
4) fare danni ingenti a chiunque credesse in un calmkou rester

o swampert o donphan o machamp o claydol o starmie con reflect o flygon o sandslash o uno dei miliardi di cristo di counter che quel cazzo di povero pokémon si ritrova ma nessuno lo ha ancora capito

Banniano anche Jirachi, Celebi, CalmCune, CurseLax e tutti gli obesi a questo punto?
^__^

Arriveremo a giocare con i NU a breve

Andrea, sto cercando il topic del nbbcf con il tuo raikou substitute + quick attack ma non lo trovo :°D peccato, sarebbe stato un buon ripescaggio :*

non ho capito cosa stai cercando di dire

tu hai detto che dugtrio frenava raikou dall'essere uber

io ho detto che blissey lo fa molto meglio

tu hai detto che blissey non batte raikou

ma questo non è vero, l'unico raikou non battuto da blissey è raikou stalker (vabbé blissey può comunque avere cmind), ma il kou stalker non mi pare poi questo grande uber lol

quindi il tuo discorso non ha senso

Il trait è il maggior problema di TTar. E comunque, bulku fighters apparte, gli altri possono tranquillamente essere abbattuti da set meno comuni di TTar

se ricordo bene (e ricordo bene), in quel mg, tolto dugtrio ed eliminata blissey con lo stesso raikou, si prospettavano rosei risultati di vittoria. se non con raikou, con trecento altri tizi.

persino blissey può eliminare molti dei suoi counter con "set meno comuni" (counter anyone?)

ci ho vinto un bel po' di volte azzeccando un counter su un ddmence incazzoso ^^'

In realtà DDTar E' forte. E' molto forte. Ma proprio per il suo grande utilizzo, ogni team ragionevole ha il modo per fermarlo (non necessariamente un singolo counter, ma anche due pokes che resistono a un hit e possono fare danni da 2HKO). E' cheap perché ha bisogno di un counter specifico, ma non è broken perché questo counter è facilmente reperibile :D insulti a parte, non ho mai temuto Tyranitar come cleaner, ma appunto per il suo trait

continuo a non capire lol

+ blissey usata decentemente (non bene, DECENTEMENTE) era immortale nel 2007

quindi non ho proprio capito cosa la dovesse eliminare

Dugtrio non va bannato semplicemente perché può fare revenge-kill. Non possiamo bannare chi ci è scomodo, lol.

http://www.youtube.com/watch?v=xtrEN-YKLBM

Non è scomodo, è la morte del metagame. Leggiti il topic. Puoi sostenere una valida opinione, ma sei l'unico al momento :P

Vabbè, io vado. Notte a tutti.

AH, NON SCRIVETE TROPPE PAGINE CHE DOMANI NON HO VOGLIA DI LEGGERE, ESCO ALLE 17,00 DA SCUOLA E VADO DIRETTAMENTE IN PALESTRA UN'ORA.

bojab non ti si caga

scusa eh ma se vuoi giocare di revengekill basta giocare dppt eh

Nessuno conosce bojab, come nessuno conosce axfels.

NOTTE SUL SERIO °°°D

Bye

awesome metagame!

io lo odio da quando bender mi ha ammazzato 2/3 di team revengekillandomi con dugtrio, credo che sarebbe una buona cosa bannarlo anche perchè io non l'ho mai usato :o

Non solo in RSE,anche in DPPt sfascia qualunque strategia, è praticamente un pokèmon nato per chi non vuole troppe preoccupazioni e soprattutto per chi vuole il maggior numero di OHKO possibile per farla finita in fretta. Sono d'accordo su tutto quello che hai detto, dall'alto della mia noobaggine.

in dp fa schifo imho

Giusto un esempio: ho il mio amatissimo steel killer che dopo un solo kill va a farsi fottere con quel maledetto arena trap, a parte il fatto che comunque quel maledetto wurstel fa fuori un casino di pokèmon in un colpo solo, quindi secondo me il ban andrebbe adottato anche per DPPt.

Si riesce a fare i fighi con predict e contro-predict ma è tanto difficile intuire la presenza di Dugtrio? lol

dum topic

Che importa tanto entra lo scarfer/scizor di turno che lo manda a quel paese. In RSE non esistono molti pokemon in grado di superare Dugtrio per revengekillarlo (oltre i flying si intende)

Neanche MT con il showteam è riuscito a predirre l'entrata di Dugtrio (che in quel caso ha battuto blissey solo perchè aveva counter)

MT non era di certo un gran giocatore.

poi dici che non dobbiamo insultarti

Io ho sempre saputo che era un nub e che ci stavate sempre a litigare.

MT sapeva giocare, ma il fatto che fosse un coglione non c'entra.

Come detto di là, il DugBan secondo me porterà a chiedere il ban di molti altri pokes che al momento vedono in lui una delle loro (poche) minacce.

Non facciamo confronti con DP plz. In DP c'è la Scarf che ti permette di superarlo, o in alternativa (se anche lui avesse la scarf) i danni che fa sono davvero ridicoli confronto a quelli che si subirebbero normalmente in RSE. Inoltre in DP esiste quel simpatico Item che ti regala la fuga dai trappers, in RSE no.

Capisco... ma ciò significa che un buon giocatore non dovrebbe mai sbagliare?

Riferito a cosa?

qualcuno mi spiega come cazzo siamo arrivati a dp?

Al fatto che MT non ha previsto Dugtrio anche con lo showteam.

Non ha previsto Beat Up a quanto io ricordi...

questa volta la deviazione è stata causata da itachi -_-

L'esempio di MT era estremo perchè un giocatore normale NON PUO' predirre l'entrata di un Dugtrio che non ha mai visto. Che poi anche l'essere consapevoli della presenza di Dugtrio non impedisce a lui di revengekillarti il tuo main sweeper, quindi...

Beat Up era solo il modo per battere la sua counterbliss. Il punto del Mitico è che ogni giocatore dovrebbe essere un veggente o assumere sempre che l'avversario abbia un Dugtrio nel team (che come ho spiegato prima, non cambia la situazione)

non mi va di leggere tutto, comunque sono sempre stato daccordo sul ban di dugtrio. (non si diffonderà TTar solo perchè bannate dugtrio lolz, al massimo Raikou, ok, so?)

Scusate xD, non l'ho fatto a posta e mi rendo conto di aver sparato un mucchio di cazzate, per me sarà meglio limitarmi a leggere discussioni serie di trainers esperti per imparare qualcosa e chiudere la bocca ogni tanto.

wow io più o meno riesco a capire se in un team ci possa essere dugtrio o meno.

ma ora dimmi, se io con dugtrio ci starto, e killo il pokémon avversario al primo turno senza che lui possa fare nulla (perché CAPITA di avere l'esigenza di startare con un pokémon debole a dugtrio), a che diavolo serve l'intuizione? e se io killo un pokémon avversario chessò, con metagross (perché nessun altro pokémon del team se non metagross può killare quel pokémon), ma poi entra dugtrio e mi revenge killa, quando magari metagross mi serviva ancora, che ci faccio con la predict, o con l'intuizione della presenza di dugtrio? <3

dugtrio è gamebreaking per il semplice fatto che permette ad un qualsiasi idiota di poter vincere una rse, anche contro un avversario migliore di lui; ed è davvero una delle POCHE cose che permettono ad un rse_er di vincere una battle senza curarsi della differenza nei livelli di skill... a differenza di dp, dove i 4/5 degli ou lo permettono, e quindi anche bannare non ha molto senso--non disturbarti a replicare, nessuno qui vuole flammare, è un'osservazione da rse_er in una discussione alla quale i dp_er non dovrebbero neppure prendere parte.

btw qualsiasi futura reply a questo topic che coinvolgerà dp sarà cancellata senza preavviso =)

niente metagame war

giocate a quel che vi pare

ma qui si parla di rse, ergo dp = off topic

Gf <3

Comunque, ultimamente di Dugtrio se ne vedono pochi (oppure sono solo io?), ma non è l' unica merda cheap da togliere.

Ad esempio PersishGar stupra un intero team da solo, però anche di quelli ne vanno in giro pochi =)

Cioè, IMHO, bannando dugtrio cambierebbe poco, anche perché ora si usa davvero poco <3

ma se era in ogni tuo team stupido nub  :o

dug?

In realtà l' ho usato solo in un team, mma prorpio uno dei primi eh ;=

bannarlo però alleggerirebbe il building e ci farebbe stare con meno ansie in battle.

PERISHGAR PERICOLOSO IN RSE no

axel, r u sure?

si
rse è troppo offensivo per un povero robinzolo cosi
a meno che non sei un haxxor e lo usi con ipnosi non è molto pericoloso

si potrebbe anche bannare per ciò chi mi riguarda, ma quello che temo è che poi si voglia bannare anche altre cose, fino a rimanere con 10 poke utilizzabili...

sono un haxor sry

Era cerca quello che lo considerava il pokemon più infame e merdoso del metagame?

Non ho detto questo. Ho detto che non va bannato solo per questo, non va bannato perché è l'unico in grado di Revenge-Kill.
Vabbé ma tanto è inutile, avrete sempre un'idea che smonta tutto quello che starei per dire. ;) Quindi al massimo, se proprio sentirò la mancanza di Dugtrio (e credo di no, visto che lo uso moolto raramente), potrò semplicemente cambiare server.

ma smettetela di ascoltare cerca

:ihihih:

temi giusto, perchè per quanto si banni si bannerà sempre di più, è inevitabile(io stesso proponevo il ban di trio).

comunque se dipendete da dugtrio per eliminare certi threat siete messi proprio male

8°°°°°°C

Ma perché non riuscite proprio a digerire l'idea che nell'intuizione del gioco Pokémon ci può anche essere un'eccezione?

non farti le domande e risponderti da solo plz

boh secondo me è un pokèmon di merda, mi fa schifo usarlo e mi rompe un po' ad avercelo contro, non mi hai mai dato problemi seri, però boh non me la sentirei di bannarlo.. :\

si potrebbe diffondere heracross >_>

una cosa bruttissima

Heracross è meglio di Dugtrio. Sotto tutti i punti di vista.

non penso heracross si diffondi senza Dugtrio, primo perchè la sand perenne di questo mg è comunque una trave per il Cbander set, e poi anche perchè Dugtrio è abbastanza raro come pokèmon, e la bassa usage di Hera non penso sia dovuta proprio alla talpa...

DIFFONDI.

Hera aumenterebbe le sue usage senza Dugtrio. Anche se ha molteplici counters.

dugtrio è rarissimo su nb, il suo ban non comporterebbe un aumento delle usage di Heracross dato che non è usato ugualmente, nonostante la talpa non sia molto diffusa.
Siccome Dugtrio è raro Heracross dovrebbe essere usato di più, ma non lo è, quindi se lo banniamo che ce fregaaaaaaaaa

sono d'accordo con Shar ^

non è di certo Dugtrio il problema di Heracross, su. E' la Sandstorm che limita i suoi turni. Dai, anche Metagross e Tyranitar vengono revenge-killati da Dugtrio, ma non venitemi a dire che per questo non vengono usati lol

Non è vero, secondo me, che poi ci sarebbero altre proposte di ban: Dugtrio è l'unico che merita veramente di essere bannato. Mi dà conforto il leggere i post di Andrea: non avevo mai visto una sua critica così feroce a un singolo Pokémon. Siamo quasi tutti a favore, aspetto ancora un pochino.

finalmenteeeeeee =)

ma i leggendari elettrici con le hp sono già bannati?

no

sì ok ma dai mi mandate a puttane il team Tri is megliu che uan che non fa male ad una mosca...

in ogni caso, ho incontrato veramente pochi Dugtrio in tutte le battle che ho fatto, e inoltre è un pokèmon che non uso mai, se lo bannerete la cosa non mi tange ^^

Come detto di là:

Se il motivo per cui Heracross, Medicham e altri non sono poi tanto usati NON è Dugtrio, perchè bannarlo se tanto TTar, Metagross e gli altri si usano ugualmente anche con la tritalpa in giro? Capisco se RSE OU fosse unicamente composto da volanti e levitanti per causa sua, ma non mi pare proprio sia così...

@Shar: Banniamo anche Luvdisc in OU, sticazzi tanto non si vede mai... dai non ha senso ciò che dici...

Abry a quanto pare sei a rischio ban anche tu...Dovrai cercare di trovar posto in DPPt, RSE non ti vuole più  :nono

raga mi spiegate xkè Garchomp e Wynaunt sn ubers mentre quegli obesi di cresselia, jirachi, celeby no?

su garchomp trovi il topic apposito dove potrai placare la tua sete di conoscenza, per wynaut mi scoccio di rispondere sinceramente.

Eh?

credop sia dovuto al tuo avatar

esattamente

ah lulz è solo un upgrade a uber

o il divieto di usare arena trap, ma sarebbe più difficile da controllare

ma senza arena trap non è più revengekiller.

no, semplicemente non è più trapper

Cagatemi, se TTar e Metagross [e compagnia] sono top OU anche con Dugtrio tra le palle, non vedo il motivo di bannarlo, e se in aggiunta, Heracross, Medicham [e compagnia] non sono BL a causa di Dugtrio, a maggior ragione il ban è disutile.

ma così diventerebbe un pokemon inutile con un attacco mediocre e difese di merda

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si ma è un pokemon che da fastidio a prescindere e che elimina gente senza bisogno di abilità, come ha detto carlo.

ok banniamo ciò che da fastidio

Ma se Raikou diventasse OU allora il ban tornerebbe utile, anche perchè è uno dei migliori counter di Zapdos

non si può pretendere di bannarne l'abilità visto che è solo grazie a quella che sfascia teams interi...con ciò non voglio dire che non sia più potente, ma non ha più le capacità derivanti da arena trap.

TEAMS INTERI

era in risposta a questo

>_>

non è perché "ci dà fastidio". E' perché UCCIDE il gioco. Metagross e TTar sono comunque usati perché attualmente i Dugtrio in giro sono pochi. Ma questo non cambia il fatto che come se ne trovi uno entrambi siano spacciati. Dai, non mi dirai che sei contrario per non voler perdere un fun team

Vuoi dirmi che Dugtrio è l'unico poke a uccidere il gioco?

abry gioca dppt prima di dire cosa uccide DAVVERO il gioco

Il topic parla di RSE so stfu, e comunque un paio di match al giorno di DPP me li faccio anche io, e per quanto mi riguarda, tutto uccide il gioco.

se preferisci in un altro modo, Dugtrio è l'unico Pokémon che uccide il mindgame e la spettacolarità delle battle, sì

e poi gli unici suoi counters sono i flying

che con stone edge vanno a cagare.

MA ALLORA LO FAI APPOSTA

e i levitanti fg

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lmao

sì, in rse

pensavo fossimo passati a dppt.

Credo che i flying/levitanti siano più di 3 (Regice/CMBliss/Raikou), quindi banniamo Zapdos.

Counter nel senso di definizione, non puoi switchare da un trapper. Nessuno avrebbe problemi a parare dugtrio se non fosse per arena trap

ehm veramente non esistono counter per Dugtrio. Dugtrio non ha counter, nemmeno Porygon-2, ha solo dei Revenge-killer

porygon2 non ha counter solo se traccia l'abilità trappante

Continuo a non capire che male faccia un pokemon che non viene usato, e soprattutto, parlandone così tanto (elogiandolo) va a finire che d'ora in poi ne si trova uno per team...

e onestamente sticazzi se a perderci sono metagross e tyranitar...

anche houndoom

NON SI VUOLE BANNARE (CAPS OPS) perchè è diciamo troppo forte, bensi perchè rovina il mindgame, cioè quello che dovrebbe essere alla base nel gioco competitivo dei pokémoin

hai capito tutto

le volte in cui lo trovi vengono battle di merda sempre. semplice.

chiunque lo abbia proposto non ha torto in ogni caso, ma fuori dall'italian server dugtrio(sebbene raramente)continuerà ad essere usato.

quali server rse esistono oltre ai nostri lol?

non proprio servers, ma qualche rser c'è sempre in giro...

itachi esci da questa discussione prima di ricevere il tuo ban da una settimana plis