Avete visto che se lo volete siete capaci di fare post costruttivi senza insulti? Quand'è stata l'ultima volta che avete scritto così tanto per un post? (di questo passo mi ci vorranno giorni per rispondervi D:)
@napolenoNon ti cagavo perchè non ero in condizione per farlo: eri sparito su msn, eri sparito sul forum, non mi hai mai passato il contatto skype e non avendo facebook non c'era modo di contattarti (ma probabilmente eri sparito anche lì). Anch'io quest'anno ho dato 8 esami entro luglio (il 9° a settembre) ma non sono sparito come te e ho comunque partecipato al vgc senza problemi. E si, spiegarlo prima avrebbe evitato equivoci.
@g_fio rivorrei il forum per
1) tornare a rateare i team di chi ne posta per ricevere consigli (come ho sempre fatto)
2) recuperarlo come vetrina (cosa che per qualche motivo ti fa tanto innervosire) del passato di questo gioco, dato che secondo me il periodo rse/dp è una preziosa miniera di informazioni che può aiutare le persone a migliorare anche nelle gen successive, aggiungendo un valore educativo al mio interesse puramente storico ed a quello puramente affettivo di molti altri
Tutti propositi molto belli che non si sono mai manifestati nelle tue azioni. Già dal 2008 (un periodo non certo problematico) non hai più voluto collaborare a nulla quando prima facevi i topic per la pokemon academy in maniera spontanea. Si, magari volevi farlo e rateavi anche se un team era in sala d'onore, ma non ti facevi problemi a fare wikiguide e schede pokedex per l'NBF (non serve che tu dia una spiegazione perchè in parte l'hai già data). Ad un certo punto ce l'avevi a morte con me e neanche mi rispondevi. Il tuo "periodo illuminato" (quando mi hai chiesto di farti admin per allentare la tensione con l'utenza) non era di certo volto ad usare il forum come valore educativo per gli altri ma piuttosto a far progredire la situazione lasciando la gente libera di fare quello che le pareva (=spammare). E tra l'altro è lo stesso errore che adesso fai presente a me quando dici che non ho preso provvedimenti per impedirlo. Oggi se si potesse vedere il forum, cosa si vedrebbe nella lista dei post fatti dall'utente g_f? Quanti dei 12000 messaggi di g_f sono come
questo invece di quelli a cui sto rispondendo? Inoltre adesso saresti davvero capace di rateare un team di sesta generazione quando il bimbominkia di turno si presenterà?
Il motivo per cui mi sono innervosito per il forum-vetrina è perchè gli altri hanno fatto presente che a loro interessano i vecchi topic per contemplarli e non come base di un forum attivo.
p.s. nbf ha ciclicamente dei down di attività in determinati periodi dell'anno (periodi di esami/verifiche, fine scuola, agosto, inizio scuola), ma non sono nulla di preoccupante perché ad essi seguono sempre dei picchi di attività. è stato così per cinque anni, ed è una condizione leggermente diversa da quella di ab.
E infatti non intendevo questo ma piuttosto il degrado della qualità dei post che l'NBF sta subendo esattamente come è successo all'AB. Si è un forum con una utenza più attiva ma che inesorabilmente si sta impoverendo di contenuti fino a che non attirerà più utenti pokemon e gli utenti vecchi rimarranno a spammare fra loro finchè non si stancheranno definitivamente.
2) l'ostruzionismo testardo a proposte innocue da parte degli utenti anziani, le quali, sebbene non avessero di certo come fine ultimo la ripresa dell'attività del forum, non ha avuto alcun senso non assecondare: il tempo necessario ad attuare tali proposte avrebbe avuto l'ordine di grandezza dei secondi, l'opporvisi ha portato a discussioni con un investimento di tempo dell'ordine di giorni, e infine pure alla chiusura del forum per mesi.
Hai detto bene, utenti anziani. Una volta arrivati a questo punto cambiava poco assecondare dei vecchi se i nuovi non arrivavano. Addirittura penso che le discussioni prodotte siano state molto più produttive rispetto all'inevitabile spam che avreste prodotto anche con l'approvazione delle suddette "proposte innocue".
anche se sei robocop e non provi emozioni o nostalgia, ed il tuo legame verso la fanbase affezionata al forum è nullo, la presenza stabile dell'utenza anziana è un punto di partenza indispensabile anche solo per sperare in una ripresa di un forum. un posto come arctic bay, che è in piedi da tanti anni, che prospettiva può offrire ad un nuovo arrivato che in presentazioni trova ad accoglierlo solo l'admin?
Allora che prospettiva poteva offrire l'NBF alla sua creazione, rispetto all'AB nel suo splendore? Un forum nuovo non ha utenti vecchi e può comunque crescere in una community attiva. Più volte mi è stato proposto di ripartire da zero (leggi irdg), con un nome nuovo e dominio nuovo, perchè non si poteva costruire sulle rovine. A questo punto viene spontaneo chiedersi se non siano questi
utenti anziani a fare da zavorra per una nuova evoluzione di questo forum, visto che tanto hanno già un posto dove stare.
Mi stai chiedendo di basare la community di questo forum sul ricatto, sapendo benissimo che questa cosa non può funzionare nel lungo periodo (ma neanche nel breve, visto che chi gioca rse adesso si conta sulle dita di una mano). Quello che sto facendo è un "o la va o la spacca", questo forum o risorge o chiude, e non è un ricatto ma una conseguenza.
@irdgma poi perché dev'essere sempre una sorta di "sfida che nulla risolve vs nbf/tano/utenza di qualche altro luogo sperduto"? perché non infarcire il sito che possiedi di contenuti e di iniziative, come i podcast, le analisi ed i concorsi (sì, ho citato tre iniziative di nbf dato che qua piace a tutti fare paragoni con lo stesso)?
Perchè è quello che ho intenzione di fare, anzi, che sto facendo. Il layout del sito è pronto dal 2010 (ed era la cosa che lo ha bloccato dal 2003) e sto lavorando a pezzi sulla rom (chiedete a chi ha affrontato "cavaliere silvio" a milano). Problema: ho un semestre impossibile e praticamente la stessa situazione che ha avuto il napoleno. Aggiungi il tempo impiegato per scrivere questi post e la poca voglia a causa dei risultati incerti, potrai capire che ho le mani legate al momento. Tuttavia non è tempo buttato perchè è una cosa che va risolta definitivamente e che andava affrontata prima o poi.
oppure ancora: sistema del karma (che negli ultimi aggiornamenti/versioni nasconde automaticamente i post con tanti "boo" e "premia" quelli con tanti "up/like", dir si voglia**);
Non può funzionare perchè il problema è nelle persone. Se ci fosse stato in questo topic questo sistema, i miei post sarebbero sommersi di -1 solo perchè sono in disaccordo con il vostro pensiero e non perchè fossero inutili alla discussione. O se ci fosse stato ai tempi del "dp merda", solo chi si omologava a quella linea di pensiero sarebbe sopravvissuto qui dentro (quindi niente discussioni con giulio, ale, mitico, ecc... che hanno fatto la storia di questo forum). La base di un forum è la dialettica, e questo sistema è il motivo per cui su posti come facebook non si può discutere come stiamo facendo adesso perchè
finirebbe così.
cestino
visibile, perché agli utenti piace che rimanga traccia anche dei post più stupidi o sbagliati, ed una scelta che piace agli utenti = visite costanti (credo di essere stato io a premere per questo anche in passato, tra l'altro, quindi mi sono sentito tirato in causa >
);
Allora, rispondo a te per rispondere a tutti, questa storia del cestino
deve finire.
Primo, perchè avete chiesto un cestino? Perchè volevate mental hospital pulito dallo spam del resto del forum. Io mi sono opposto perchè ho fatto notare che MH veniva già trattato come un cestino, ma c'è chi (abry) voleva che le due cose fossero separate pensando che MH fosse una sezione seria che però è diventata una merda. E allora ho detto "ok, a patto che spostiate la merda da MH al nuovo cestino". Capito?
Il cestino serviva per nascondere la merda che non volevate vedere in mental hospital! Solo che MH è rimasto una merda uguale, e quindi qualcuno (credo proprio te) voleva che
tutta la merda fosse visibile. Quindi a che scopo fare il cestino? Non si faceva prima a rinominare mental hospital, che tanto già spammavate in qualsiasi sezione?
Secondo, cosa
fa il cestino? La funzione cestino di smf permette di spostare in una sezione apposita i post/topic che altrimenti verrebbero cancellati permanentemente. Questo è utile quando succede che un cercatesori random ti cancella per sbaglio il topic della gscup. Quindi nel cestino ci finisce roba che normalmente sparisce per sempre ma che così è possibile recuperare in caso di errore accidentale. Non ha senso per qualcuno che non sia moderatore (=quello che può riciclare i post/topic utili) poter vedere il cestino perchè non avrebbe più senso cancellare le cose.
Terzo, a chi realmente interessa il contenuto del cestino? Il cestino visibile lo volete solo perchè non potete vederlo, oppure per qualche desiderio del proibito ("mannaggia a mrpkmn che non ci fa vedere il porno gay russo degli spambot"). Ma nella realtà, a chi mai è interessato andare a pagina 47 di mental hospital? I topic che vi interessano, che valgono la pena di consultare, quelli per cui vi state battendo per poter rivedere, sono quelli delle sezioni importanti (quelle che generano le "visite costanti"). Quindi questa lagna deve finire, anche perchè avete 20+ anni e non dovreste avere bisogno del ciuccio.
sottosezioni serie in sola lettura (ovvero: una volta concluso/morto l'argomento si potrebbe spostare in una sottosezione non modificabile se non dai moderatori e renderlo così più serio agli occhi di tutta l'utenza, vecchia e nuova, se poi si deve aggiungere qualcosa di nuovo non si fa altro che aprire un nuovo topic nella sezione principale con scritto "nome topic della sottosezione: commenti" o simili);
Ci sono già: vetrina, topic epici, pokemon academy e altre inutilizzate. Non sono totalmente in sola lettura ma sono comunque figlie della politica del "separare il cioccolato dalla merda" già cominciata nel 2008.
sezioni private non accessibili da subito ai neofiti (magari reinventare il sistema di ranking degli utenti, in modo che agli utenti storici venga dato il contentino della sezione personale privata che si vede in molti altri forum, così facendo che agli utenti nuovi non vengano attacchi di cuore leggendo cose che non possono capire); viceversa sezioni che magari siano accessibili solo a neofiti e moderatori, in modo da sentirsi "cullati" ed a contatto con lo staff (un po' come le grandi aziende di servizi lol), o comunque far in modo che i topic/post di ciascun utente vecchio o nuovo che sia non siano visibili ad altri che ai moderatori (mi viene in mente, ancora una volta a suon di paragoni, la sezione "a tu per tu con lo staff" che ho visto in nbf, ma anche in altri forum).
Un po' è già così, le sezioni "merda" non sono accessibili ai visitatori. L'accademia doveva essere quel tipo di sezione ma è un modello che ha fallito perchè la gente rimane comunque per poco (se rimane).
come vedi se qualcosa non ti piace esistono diversi svariati modi per farlo andar bene anche ad un difficile come te. ho tante idee, mettimi alla prova. insieme possiamo trovare la soluzione ottimale a qualsiasi problema passato e sorga in futuro, anche consultandoci con gli altri utenti.
Interessante, ma quanti qui dentro la pensano come te? C'è gente che rivuole il forum per poi far finta di nulla una volta riaperto. Abbiamo provato a fare iniziative che però non hanno trovato la partecipazione da parte degli "utenti anziani". Cosa dovrebbe cambiare adesso rispetto a prima?
@WèRivorrei il forum per:
1) Riprendere la mano a questo giochino, Contattare gli utenti per fare qualche partita su NBS, partecipare ad eventuali eventi/tornei organizzati dal forum e in sostanza giocare
2) Riprendere le vecchie discussioni; non solo per nostalgia ma anche per un fattore competitivo. A volte tornavo a leggere i miei vecchi team per fare il punto sul cambiamento negli anni del mio gameplay, magari interessa anche ai vecchi utenti mentre i nuovi utenti invece possono interfacciarsi con le vecchie discussioni che sono solo su questo forum
3) Il forum potrebbe avere in un certo senso il "monopolio di attività" sul vecchio simulatore, ci sono tantissimi nuovi utenti che non sono a conoscenza di quanto sia bello giocare competitivamente su NBS che è indubbiamente la migliore piattaforma per simulare questo gioco che a noi piace tanto, organizzando eventi/tornei potresti fare avvicinare la nuova e vecchia utenza al vecchio simulatore e riportare attività. C'è gente come me o Seymour che pagherebbe per poter giocare con frequenza su NBS. Oppure potresti riprendere il vecchio progetto del caro competitor
E qui si va a toccare un altro punto della questione: perchè qualcuno stabilmente piazzato sull'NBF dovrebbe seguire queste attività qui? Lo chiedo perchè c'è molta gente convinta ancora che i due forum sono mutualmente esclusivi (faccio il torneo qui ma non lì) o complementari (spammo qui ma partecipo solo lì). Inoltre molto di quello che dici presuppone la presenza di una utenza interessata al gioco, cosa inesistente qui e prossima all'estinzione sull'NBF.
@nemesisIn realtà un forum è morto quando non c'è più alcuna attività da parte degli utenti. Il motivo per cui vi siete incazzati quando ho chiuso il forum è perchè c'era ancora attività e vi interessava svolgere quelle attività. E' la differenza tra coma e decesso, solo che voi avete stabilito che il coma=morte ma vi siete accorti dell'errore solo quando ho staccato la spina.
Ma scusa cosa ti aspetti (da me almeno)? Che torni a giocare a pokemon, a postare team? Che mi metta a discutere delle nuove generazioni? Non ne ho né tempo né voglia, ma mi sembra chiaro che la mia intenzione sia di visitare il forum ogni tanto e di vedere se sha si masturba ancora con i cactus o se bender ha deciso cosa fare della sua miserabile vita (ed è così dall'estate del 2009 credo, da quando non giocavo praticamente più a pokemon ma continuavo a frequentare regolarmente il forum).
Ma allora cosa hai da offrire a questo forum? Che differenza farebbe se tu ci fossi o meno?
Concludendo, non puoi aspettarti da parte della vecchia utenza un "back to nbs" di massa, non succederà mai (almeno per quanto riguarda me, ma credo di poter parlare anche per sha, bender, keldric, ecc), MA nessuno ti vieta di portare avanti nuovi progetti per coinvolgere nuovi utenti, io di certo non ostacolerò un'eventuale rinascita del forum.
Non mi sono mai aspettato da
voi un ritorno al gioco, il problema sarebbe sorto quando una volta partiti questi progetti la nuova gente si sarebbe trovata di fronte un'utenza che cazzeggia solamente anzichè fare quello per cui è stata "sponsorizzata". Non è una possibilità, è già successo: gente che veniva dai forumcommunity e si è stabilita per un po' sul forum si è sentita in dovere di emulare lo spam per sentirsi accettata. Poi quando si faceva notare che erano dei coglioni per questo, loro giustamente rispondevano "perchè loro si e io no?" che hanno portato a post come questo:
Ecco perchè tutti se ne vanno da questo forum,forse come il topic di carlito diceva si vorrebbe ritornare ai vecchi tempi,ma è bene anche accettare nuove "reclute"
Ora, dopo che ho scritto 17kb di roba vuoi ancora liquidare tutto come argomentazioni semi-spazzatura?
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). Se riuscirai a portare a termine con successo il torneo, riaprirò l'AB. Mandami un mp con il topic da aprire e lo metterò in icecrown tournament hall che sarà poi visibile a tutti. gl
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