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Autore Topic: [DPPt - OU] Foundry - Burning Metal  (Letto 4751 volte)
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Tano
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« il: Giugno 30, 2009, 17:37:58 »

DPPt è un metagame che molti di voi considerano aberrante. Non vengo certo a contraddirvi, vista soprattutto la mia estrema ignoranza in RSE e la conseguente mancanza di un termine di paragone concreto, tuttavia non è impossibile dimostrare come un team con una velocità e una offensività decisamente sotto la media, possa riuscire non solo a competere, ma anche a vincere, in questo metagame.

Attualmente il team ha lo scopo di sfruttare la ridicola schematicità che pervade dppt, danneggiando lentamente l'avversario con burn e ripetuti switch sulle sr, per poi finirlo con un potente sweeper.
DPPt ormai è stracolmo di sweeper fisici, soprattutto deboli a roccia. Una combinazione Burn+SR mira proprio a loro.

Lo sottopongo al vostro rate, nella speranza di poterlo migliorare.


Foundry - Burning Metal



Il Leader


Son Goku (Infernape) (M) @ Focus Sash
Ability: Blaze
EVs: 60 Atk/200 Spd/248 SAtk
Naive nature (+Spd, -SDef)
- Close Combat
- Fake Out
- Fire Blast
- Stealth Rock

Mi serviva un leader che piazzasse con certezza quasi matematica le rocce, o che almeno impedisse all'avversario di farlo. Tutto ciò per permettermi di switchare liberamente e per danneggiare l'avversario ai suoi switch forzati. Infernape calza perfettamente in questa descrizione, e inoltre mantiene vivo il tema del team.
La strategia è abbastanza ovvia: fake out spacca la sash avversaria per consentirmi poi di procedere con una mossa offensiva (capita soprattutto con i suicide leader) o col piazzamento delle rocce.
Ciliegina sulla torta, infernape fa il lure di scarftran con earth power, pokemon estremamente fastidioso per questo team, che deve venir subito fuori per essere messo a tacere.


Burn/Trick/Shuffle


Margherita for breakfast (Rotom-h) @ Leftovers
Ability: Levitate
EVs: 252 HP/168 Def/88 Spd
Bold nature (+Def, -Atk)
- Thunderbolt
- Will-o-wisp
- Overheat
- Hidden Power [Ground]

Questo Rotom-h, oltre che salvatore del metagame [cit.], è anche il centro della strategia del team. Ho sempre adorato lo status burn che infligge lo stesso danno dell'avvelenamento, ma al contempo dimezza l'attacco avversario.
Il set è abbastanza standard, tranne che per HP Ground, che ho preferito a shadow ball per poter piazzare un facile 2hko a quel simpaticone di scarftran.
Non ha molti counter. fa il lure di tyranitar, altro elemento che è bene far uscire allo scoperto (dato il fastidio che può dare a latias), da bruciare ed eliminare con scizor o swampert.
funge anche da anti-spinner, consentendomi di mantenere le utilissime sr.



i7 (Metagross) @ Choice Scarf
Ability: Clear Body
EVs: 232 HP/100 Atk/176 Spd
Adamant nature (+Atk, -SAtk)
- Explosion
- Meteor Mash
- Ice Punch
- Trick

altro elemento fondamentale è metapod! ehm, volevo dire metagross. non solo ha una sinergia perfetta con latias e mi countera quei simpaticissimi draghi lockati in outrage, ma soprattutto mi consente di bloccare gli staller con curse e calm mind, nonchè gli status absorber.
in 2 test che ho fatto col team ho beccato 2 suicune. ho fatto boostare il simpaticone fingendo di brancolare nel buio con i vani wow e tbolt di rotom, per poi aspettare che dormisse, mandare metagross e trickargli la scarf. e lì via con le bestemmie  Asd.
rispetto al set di base ho optato per una minore velocità (è scarfato diamine) in favore degli hp che mi consentono di resistere a 4 outrage stabbati.



The missing link! (Swampert) (M) @ Leftovers
Ability: Torrent
EVs: 252 HP/96 Def/160 SDef
Relaxed nature (+Def, -Spd)
- Earthquake
- Ice Beam
- Waterfall
- Roar

Altro elemento fondamentale del team. funge non solo da tappabuchi per le debolezze, ma anche da shuffler e da aiuto sweeper. Ormai il metagame è costellato da pokemon come gyarados e salamence, immensamente deboli contro le SR. lo shuffle non può che giovargli  Si Si
un po' insicuro sull'ev spread se devo dire la verità.


Lategame


Edward II (Scizor) (M) @ Leftovers
Ability: Technician
EVs: 252 HP/252 Atk/4 Spd
Adamant nature (+Atk, -SAtk)
- Superpower
- Bullet Punch
- Swords Dance
- Roost

il mio personalissimo set di scizor. l'incredibile numero di resistenze, unito alle sue difese più che decenti, fanno di lui un ottimo incassatore. questo set predilige la resistenza fisica alla velocità, colmabile con la priority di bullet punch. leftovers e roost consentono di danzare anche 2 o 3 volte, arrivando a cifre d'attacco esorbitanti. anche skarmory si piega a 2 superpower danzati, contando la riduzione all'attacco, e poca roba resiste al suo bullet punch.
sarà always used, ma è l'ideale per finire tutti quei pokemon ormai allo stremo delle forze per scottatura e sr, nonchè quelli che si sono beccati una scarf resa inutile da bullet punch.
e poi è il mio pokemon preferito  Undecided



Biancaneve (Latias) (F) @ Leftovers
Ability: Levitate
EVs: 148 HP/252 Spd/100 SAtk/8 SDef
Timid nature (+Spd, -Atk)
- Calm Mind
- Recover
- Dragon Pulse
- Hidden Power [Fire]

quando ormai tutto, perfino il caro tyranitar, va a fuoco, è il momento per latias di fare il suo ingresso in campo. la riduzione all'attacco fisico degli avversari e la resistenza speciale di latias, gli consentono di usare calm mind diverse volte, soprattutto con il supporto di leftovers e recover. hpfire è per i pezzi di latta che resistono a drago, e dragon pulse è per tutto il resto. la velocità naturale fa il resto.
il nick è in onore di gieffe.


a voi il rate Smiley

« Ultima modifica: Giugno 30, 2009, 19:06:58 da Tano » Loggato

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« Risposta #1 il: Giugno 30, 2009, 17:45:35 »

tutto quello che vuoi, ma morto il tuo rotom non burni più nessuno...poi spikes e stealth ti devastano, le TS solo un terzo del team, quindi non sono un gran problema.
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto


 
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« Risposta #2 il: Giugno 30, 2009, 17:48:10 »

gf l'utente ti ingiuria dicendo he sei una femmina =O
l'idea di base è ottima (anch'io ho in testa il progetto di un anti-metagame team che usa la bruciatura come arma principale e non ha debolezze a stealth rock). il tuo team è un misto tra stall e offense, e questo non va bene, in dpp. dimmi cosa preferisci, o che stile vorresti che il team avesse, e potrò suggerirti delle modifiche. comunque in ogni caso rotom non si tocca xd
ah, un'ultima cosa: non mi piace quello scizor, ci sono cleaner ben più potenti di lui, imo
hai il bait per heatran, ma rimangono gyarados, zapdos, rotom, infernape... non usarlo come lategame sweeper
@itachi: non dire cazzate, le stealth non gli fanno una sega, le spikes forse qualcosina fanno, ma sono rare oggigiorno
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il conte di cavour aveva una grande massa in poco volume
infatti era camillo denso
mi dispiace di dovervi comunicare una brutta notizia, ma dovrete ancora aspettare parecchio per i risultati. sfortunatamente cercatesori è in convalescenza dopo essersi slogato la mascella nel fare un pompino a un toro Embarrassed
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« Risposta #3 il: Giugno 30, 2009, 18:01:26 »

l'idea di base è ottima (anch'io ho in testa il progetto di un anti-metagame team che usa la bruciatura come arma principale e non ha debolezze a stealth rock).
certo. è un ragionamento abbastanza semplice. tutti fanno una cosa? allora noi ci concentriamo a smerdare proprio quella. non è difficile poi arrivare al modo migliore, almeno come idea di base.
in teoria poi dovrebbe arrivare un team che countera il "nostro", e così via, fino a raggiungere l'equilibrio.

il metagame va rivisto. è chiaro che un'impostazione tipica di rse viene spazzata via in dppt.


il tuo team è un misto tra stall e offense, e questo non va bene, in dpp.
in realtà non è proprio stall.

scizor è lento, ma ha mossa priority, quindi è il miglior revengekiller che ci possa essere.
metagross è lento, ma prima del trick ha comunque una scarf
rotom è rotom e non si tocca xD
latias e infernape sono velocissimi

l'unico lento e basta alla fine è swampert, ma per lo shuffle serve qualcuno come lui.


dimmi cosa preferisci, o che stile vorresti che il team avesse, e potrò suggerirti delle modifiche. comunque in ogni caso rotom non si tocca xd
mi puoi suggerire entrambe le varianti? ^^''
per favore ovviamente.


ah, un'ultima cosa: non mi piace quello scizor, ci sono cleaner ben più potenti di lui, imo
hai il bait per heatran, ma rimangono gyarados, zapdos, rotom, infernape... non usarlo come lategame sweeper
come sopra ^^''


@itachi: non dire cazzate, le stealth non gli fanno una sega, le spikes forse qualcosina fanno, ma sono rare oggigiorno
mi hai rubato le parole di bocca, tranne per le cazzate xD
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« Risposta #4 il: Giugno 30, 2009, 18:04:00 »

piazza spikes 3 volte in unione con stealth e telefonami, lo so che le stealth soltanto gli fanno una bella raspa
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« Risposta #5 il: Giugno 30, 2009, 18:18:47 »

allora tano, vediamo un po'...
iniziamo dalla cosa più semplice: scizor va usato cber. non dico tanto in questo team, quanto in generale. lo sdancer non mi è mai piaciuto, non lo vedo come un pokèmon efficace. il cber invece è in grado di prendere colpi, scoutare con u-turn e revengekillare con efficacia con bpunch grazie al boost della choice band. l'altra maniera di usarlo è bpasser, ma in questo team non c'entra niente xd
passiamo al bilanciamento del team: se volessi propendere per una roba stallosa, ti consiglio di usare un lead-tank in grado di rientrare a prendere colpi al posto di infernape (tipo hippowdon, o lo stesso swampert). poi ti ci vorrebbe almeno un altro burn spammer da accompagnare a rotom, e qui sarebbe semplicemente perfetto heatran: gyarados, salamence, tyranitar, tutti switch-in comunissimi su heatran, finirebbero burnati e praticamente inutili (nel caso siano sweeper fisici, ovvio).
se volessi farlo offensivo, potresti tenere infernape, e inserire tipo gyarados, che sfrutterebbe bene le explosion di metagross sui bulky water...
questi sono solo spunti, sta tutto a te ^^
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« Risposta #6 il: Giugno 30, 2009, 18:25:56 »

è tutta roba che vale la pena di testare Wink
soprattutto tyranitar per burn+sand+sr, o un altro burn spammer come heatran, ma al posto di chi? l'unico sarebbe metagross, ma poi mi fregano i cleric.

ti ringrazio.

infernape comunque, più che per sweepare, mi serve per piazzare le rocce e evitare che lo faccia l'avversario. tra i leader è assolutamente il migliore per lo scopo.

comunque, tornando a scizor, ti smentisco xD
il cbander una cosa simile non la fa (log di 2 minuti fa con questo team, nel tentativo di testare tyranitar):


@ itachi, ma chi è che mi piazza 3 file di spikes e sr? ai leader con sr ci pensa infernape

inoltre non ho pokemon deboli a spikes e toxic spikes, giusto swampert neutro. senza contare che voglio proprio vedere uno skarmory o un forretress a piazzare spikes con 3 pokemon di fuoco in giro.

non inserirò mai uno spinner se è questo che vuoi suggerire.
« Ultima modifica: Giugno 30, 2009, 18:36:32 da Tano » Loggato

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« Risposta #7 il: Giugno 30, 2009, 18:32:46 »

no, non usare spinner, non sono usabili in dpp, come credo già saprai
ah già dimenticavo, tyranitar potrebbe essere una scelta interessante sia per la versione stall che per quella offensiva; potresti anche usare uno scizor agilpasser e fare tyranitar mixed...
edit: solo perchè l'avversario ti ha fatto danzare... ah, non sai quanto male fa cb u turn a bronzong
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« Risposta #8 il: Giugno 30, 2009, 18:34:29 »

metagross e swampert permettono a skarmory di entrare, tu switchi, io piazzo le punte...dopo aver fatto così 3 volte sei in difficolta è_è...se vuoi inserire uno spinner o meno affare tuo, non mi interessa anche perchè ti ho solo detto che le spikes ti fanno male, non di mettere uno spinner...hippo lead non ti fa un po' male, anche se hai fake out?comunque secondo me metagross dovrebbe essere in grado di gestire magnezone, con quel moveset è piuttosto in difficoltà.
« Ultima modifica: Giugno 30, 2009, 18:38:39 da Itachi93 » Loggato

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« Risposta #9 il: Giugno 30, 2009, 18:37:54 »

ancora con ste punte? ho 2 levitate, diamine -_-
pochissimi team sono deboli alle punte meno di questo...

poi, se non volevi che mettessi uno spinner, allora che intendevi suggerire? mettere un altro volante per essere debole alle rocce? mettere altri levitate inutili al posto di pokemon utili? o era tanto per fare un +1? ebbasta -_-

usatissime le punte, devo proprio fare attenzione -_-
se permetti anche gli spiker preferiscono le ts, alle quali 4 dei miei pokemon sono immuni.
« Ultima modifica: Giugno 30, 2009, 18:42:08 da Tano » Loggato

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« Risposta #10 il: Giugno 30, 2009, 18:39:46 »

metagross e swampert permettono a skarmory di entrare, tu switchi, io piazzo le punte...dopo aver fatto così 3 volte sei in difficolta è_è...se vuoi inserire uno spinner o meno affare tuo, non mi interessa anche perchè ti ho solo detto che le spikes ti fanno male, non di mettere uno spinner...hippo lead non ti fa un po' male, anche se hai fake out?comunque secondo me metagross dovrebbe essere in grado di gestire magnezone, con quel moveset è piuttosto in difficoltà.
se fai questo ragionamento, non esiste una lead che sia in vantaggio contro tutte le altre -.-"
anche il discorso che fai riguardo alle punte è totalmente insensato, per favore non andiamo ad infilarci in discorsi teorici assolutamente privi di senso
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« Risposta #11 il: Giugno 30, 2009, 18:39:54 »

Ma sei il nostro Tano? *_*
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Ambisci alla vetta del battling competitivo in Italia?
Allora visitaci sul NBF Dex e sul Netbattle Forum: schede e guide per essere il migliore!

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Non è vero che al mondo non esiste il bene, anzi, è il contrario... solo che tutti fanno il proprio, e nessuno quello altrui.
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Green: non ha senso parlare di fascismo, il fascismo è morto da sessant'anni, dovresti dirglielo. È come tenere per Giulio Cesare.
Perla di g_f sull'influenza della fortuna in DP:
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no perché tanto gli omini crepano lo stesso anche se non fai ch. anche quando le mosse falliscono, i pokémon crepano lo stesso per lo spavento. seriamente, non conta un cazzo
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« Risposta #12 il: Giugno 30, 2009, 18:40:14 »

quindi due terzi del team deboli, vabbè chissenefrega tanto sono l'unico coglione a cui piace ancora usarle in DPPt...ciao scusate il disturbo  Smiley
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« Risposta #13 il: Giugno 30, 2009, 18:42:09 »

anche se io per una questione MORALE non userei mai latias in un mio team
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« Risposta #14 il: Giugno 30, 2009, 18:43:31 »

anche se io per una questione MORALE non userei mai latias in un mio team
so che non si fanno posts di soli quote, ma quoto lo stesso  ^^'
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