My (horrible) Team D/P (yack!)

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[ShinyDitto]

allora, avrei un paio di team da sottoporre al vostro giudizio :°D (tutti OU, credo...)
dunque, iniziamo dal primo (premetto che faccio pena a buildare -.-):

Gyarados @ Leftovers
Adamant Nature 252 ATK; 252 SPD; 6 HP
- Dragon dance
- Waterfall
- Earthquake
- Roar

Ho visto in un topic precedente che non è una combinazione di mosse vantaggiosa... consigli?

Umbreon @ Leftovers
Bold Nature 252 HP; 252 DEF; 6 SDEF
- Mean lock
- Wish
- Baton pass
- Payback

Ho letto da qualche parte che un paio di payback al secondo turno STABbati fanno fuori gengar belli tosti... ma forse ho sbagliato a distribuire gli EVs. e con BP passo gli effetti di... vabbè, ma che ve lo dico a fare, lo sapete

Electivire @ Leftovers
Adamant Nature 252 ATK; 252 SPD; 6 HP
- Cross chop
- Earthquake
- Ice punch
- Thunder punch

mi consigliate l'uso di CB oppure di Life Orb al posto dei Leftovers? (elec compare su switch di gyarados bla bla bla, strategia vecchia e stravecchia)

Gengar @ Black Sludge
Timid Nature 252 SATK; 252SPD; 6 HP
- Focus blast
- Shadow ball
- Hypnosis
- Energy ball

uhm, nessuna considerazione, un bello sweeper e volendo un counter per i pokemon lotta (stile machamp, sempre meno usato -.-)

Bronzong @ Leftovers
Relaxed Nature 252 HP; 100 DEF; 152 SDEF
Levitate Ability
- Gyro ball
- Earthquake
- Rest
- Sleep talk

Essendo un wall (ed essendo unica healing move rest...) ho deciso di adottarlo come stalker... non mi condannate per questo :°D

Blissey @ Leftovers
Calm Nature 76 SDEF; 180 DEF; 252 HP
- Aromatherapy
- Softboiled
- Seismic toss
- Toxic

E questo è il peggiore di tutti -.-

OK, detto questo commentate e datemi una mano pleeeeeze ^^

[Mr.Pkmn]

Stai fresco prima che arriva Gf

Gyarados @ Leftovers
Adamant Nature 252 ATK; 252 SPD; 6 HP
- Dragon dance
- Waterfall
- Earthquake
- Roar

Ho visto in un topic precedente che non è una combinazione di mosse vantaggiosa... consigli?

Si infatti, meglio Waterfall + Stone Edge, Waterfall + Return o Waterfall + Earthquake + Ice fang. Se decidi di tenere 2 attacchi, metti Taunt su Roar

Umbreon @ Leftovers
Bold Nature 252 HP; 252 DEF; 6 SDEF
- Mean lock
- Wish
- Baton pass
- Payback

Ho letto da qualche parte che un paio di payback al secondo turno STABbati fanno fuori gengar belli tosti... ma forse ho sbagliato a distribuire gli EVs. e con BP passo gli effetti di... vabbè, ma che ve lo dico a fare, lo sapete

Ma payback è fisico, usa Dark Pulse. Delle EV non ne sono tanto convinto, però anche così possono andare (almeno Calm nature però)

Electivire @ Leftovers
Adamant Nature 252 ATK; 252 SPD; 6 HP
- Cross chop
- Earthquake
- Ice punch
- Thunder punch

mi consigliate l'uso di CB oppure di Life Orb al posto dei Leftovers? (elec compare su switch di gyarados bla bla bla, strategia vecchia e stravecchia)

Expert Belt come item

Gengar @ Black Sludge
Timid Nature 252 SATK; 252SPD; 6 HP
- Focus blast
- Shadow ball
- Hypnosis
- Energy ball

uhm, nessuna considerazione, un bello sweeper e volendo un counter per i pokemon lotta (stile machamp, sempre meno usato -.-)

Thunderbolt su Energy Ball, in caso Electivire non ce la faccia contro DDgyara

Bronzong @ Leftovers
Relaxed Nature 252 HP; 100 DEF; 152 SDEF
Levitate Ability
- Gyro ball
- Earthquake
- Rest
- Sleep talk

Essendo un wall (ed essendo unica healing move rest...) ho deciso di adottarlo come stalker... non mi condannate per questo :°D

SULLA FORCA! No se usi queste ev:
252 HP, 160 Atk, 92 Spdef (Relaxed / Sassy)

Blissey @ Leftovers
Calm Nature 76 SDEF; 180 DEF; 252 HP
- Aromatherapy
- Softboiled
- Seismic toss
- Toxic

E questo è il peggiore di tutti -.-

Blissey @ Leftovers
Bold / Modest Nature 252 Def; 252 SpAtk; 6 SpDef
- Aromatherapy
- Softboiled
- Ice Beam
- Thunder Wave / Thunderbolt / Toxic

Beh se hai paura di electivire usa Toxic, ma crescerà quella di heracross

Secondo me può funzionare, ma c'è carenza di semi-uber e di quel gran figo di Heatran

[Mister ._.]

Mi sfugge il motivo di roar su gyarados, non ne vedo l'utilità.
Se cercavi un (p)hazer gyarados nn fa al caso tuo. Ci vedrei meglio taunt, per evitare mosse come whirlwind di skarmory che vanificano le danze. Ma a me gyarados piace molto offensivo, anche se nn è l'ideale usarlo così (io lo userei, waterfall + eq + ice fang e dragon dance :P). Se hai 31 ivs in speed basta dargli 180 evs. Dopo una danza superi praticamente tutto, il resto puoi metterlo in hp. Se hai visto nei topic precedenti ke waterfall + eq nn è una combinazione vantaggiosa basta ke te li rileggi. Cmq sono ice fang + eq, o return + waterfall e le altre nn le ricordo.

Umbreon nn so se va bene così, aspetto rate + esperti. Io cmq ci vedrei bene la classica combo di chaosbreon, mean look, taunt, wish, baton passi a gengar, e gengar fa la perish song. MA questi son gusti

Electivire è classico, unico consiglio è mettigli expert belt, lo rende molto + efficace.

Focus blast su gengar nn mi piace, è molto imprecisa. Sui gengar nn me la cavo molto quindi meglio aspettare il rate di qualcuno + esperto. Come già detto ci vedrei bene Perish song

Blissey ha le evs un pò sballate. In questo metagame converrebbe natura bold con 252 evs in difesa, poi per il tuo caso credo vada bene mettere il resto in hp e un pò in sp def. Non so se in questo metagame gengar è interessato a entrare su blissey, ma io dico ke se è il set con sub + focus punch, dei problemi alla panzona rosa li da. Io ti consiglierei di farla un tantino + offensiva. Magari il set con calm mind, perdi la terapy ma guadagni una blissey ke nn si limita a fare da sponge. la blissey in questione sarebbe:

blissey @leftovers
Bold 252def 252 spatk 6 spdef
ice beam
thunderbolt
softboiled
calm mind

così risolvi anke il problema di gengarù anche se perdi la terapy (che cmq nn mi sembra fondamentale :| )

[g_f]

Io non so perché, ma vedo molta gente mettere Umbreon nel proprio team (sarà forse per l'aspetto accattivante...?). Sia ben chiaro che io non sono uno dei tizi che non fanno che ripetere "non usate Umbreon in DP", ma per usare Umbreon in generale bisogna avere una certa strategia all'interno della quale inserirlo; o un team costituito interamente da Baton Passer, in cui Umbreon ha il compito di trappare perché tutti gli altri compagni di team si potenzino con tranquillità e passino al contenitore finale, oppure un team in cui Umbreon passi il Mean Look a qualcosa che possa boostarsi autonomamente e... farti vincere. Va bene, tu hai Gyarados; e poi? Se riesci a trappare qualcosa, passare a Gyarados, fargli ottenere 6 boost di Dragon Dance e vincere, bravo, ma su quanti Pokémon, una volta che Umbreon li avrà trappati, potrai attuare questa strategia con Gyara? Ben pochi. Il vero punto di forza di Umbreon non è infatti lottare affiancato da uno sweeper, ma da altri cinque: per spiegarmi, potrebbe sì funzionare assieme a Gyarados, ma in quello stesso team dovresti metterci per esempio anche Garchomp Sworder piuttosto che Tyranitar Dragon Dancer, Jirachi Calm Minder e così via. Se non sfrutti Umbreon con un team appropriato, allora è probabilmente meglio usare un Pokémon più utile, come ad esempio Starmie con Rapid Spin e Thunderbolt, visto che non sei difeso da Gyarados. Metti Ice Fang su Roar a Gyarados ed Ice Beam su Toxic a Blissey.

Se il team è per DS ok, se è per Shoddy cerca di dare al Gyarados una distribuzione EV più difensiva.

[ShinyDitto]

grazie del tempo sprecato per aiutarmi, cercherò di aggiustare un po' il team...
non è un gran che, no? -.-

[ShinyDitto]

ah, un'altra cosa (OMG)
oggi ho provato sto team su shoddy, allora, due sono le cose:
*non lo so usare -.-
*fa DAVVERO pena (°__°)
sono disperato, faccio così schifo a lottare?

[Silver]

sono disperato, faccio così schifo a lottare?

All'inizio è sempre così °°.
Uhm, se Blissey è lì a fare la Cleric ok, se hai intenzione di seguire il consiglio del Misterù ti consiglio di usare un CMinder più efficace... Se Infernape riesce a SDanzare, ti sfascia. Considera Psychic su Gengar, e, perché no, i Choice Specs. Se senti la mancanza di Hypnosis mettila a Stronzong, e magari Explosion su Rest. Ah, e mettigli 0 IVs in Spd se usi Gyro Ball. Comunque neanch'io vedo tanto bene quell'Umbreon, oltre alla spread, ma è proprio lui che ci sta male.
Secondo me lo wisher più pheeko che esista è Leafeon, ma io sono nub e non ascoltarmi.
Boh, spero di aver detto qualcosa di sensato.

[Elros]

sono disperato, faccio così schifo a lottare? Si

All'inizio è sempre così °°. Ma anche dopo
Uhm, se Blissey è lì a fare la Cleric ok cos'altro potrebbe fare?, se hai intenzione di seguire il consiglio del Misterù ti consiglio di usare un CMinder più efficace Slowbro che ti ferma anche Infernape fisico, anche Suicune ma lui funziona meglio con le Spikes, direi sopra a Umbreon che non serve a NULLA... Se Infernape riesce a SDanzare, ti sfascia. Non più Considera Psychic su Gengar, fai conto non l'abbia dettoe, perché no, i Choice Specs idem. Se senti la mancanza di Hypnosis mettila a Stronzong, e magari Explosion su Rest. Ah, e mettigli 0 IVs in Spd se usi Gyro Ball. Comunque neanch'io vedo tanto bene quell'Umbreon, oltre alla spread, ma è proprio lui che ci sta male.
Secondo me lo wisher più pheeko che esista è Leafeon Jirachi, ma io sono nub e non ascoltarmi.
Boh, spero di aver detto qualcosa di sensato. Speri male

Ah, ho corretto più di metù del messaggio senza saper cosa c'era scritto nello spoiler X)

[ShinyDitto]

allora
ultimo post un tantino incasinato, permettimi di ricapitolare
in poche parola consigli di lasciare blissey così com'è (o meglio, così come mi hanno detto di modificarlo negli EVs...) e di inserire al posto di quell'odioso umbra uno slowbro come wall a infernape (consigli per moveset e EVs? CM-Surf-Ice Beam-HP elettro?) (ah, ma suicune con CM non è Uber? )
poi, insegnare a Bronzong Hypnosis e Explosion e abbandonare il proposito di uno STalker.

il team diventerebbe così composto da slowbroCMer, Blissey sponge con aromatherapy, bronzong wall, gengar (da lasciare con hypnosis) Ssweeper, DDdos e electivire di supporto a Dos, giusto? @.@

[Troll face]

Ah, ho corretto più di metù del messaggio

[Mister ._.]

io slowbro nn lo farei con 3 mosse speciali, lo farei cm, slack off, surf, icebeam/hp electric. Ma io gioco solo su ds attualmente (nn sono molto propenso a mettermi shoddy per ora) e quindi ovviamente opterei per surf + icebeam. Slack off ti serve se deve wallare sia infernape ke altri, perkè senza una recover move nn walla + di tanto ._. per le evs nn saprei, scomoda qualcuno + bravo di me.

[ShinyDitto]

un'altra cosina... e se volessi usare un donphan come wall-spinner?

[phantom]

Donphan@Leftovers
Impish
252 HP / 116 Atk / 140 Def
Stealth Rock / Rest
Earthquake
Ice Shard
Rapid Spin

Divertiti.

[ShinyDitto]

ma se volessi usarlo a quasto punto dovrei togliere bronzong, credo... vedremo

[Elros]

Donphan@Leftovers
Impish
252 HP / 116 Atk / 140 Def
Stealth Rock / Knock Off / Roar
Earthquake
Ice Shard / Stone Edge
Rapid Spin

Considera anche che puoi spostare le ev dall'atk alla def, sennò c'è anche il cber che ha come vantaggio di 2hkoare Dusknoir o Spiritomb che ti vengono a impedire lo spint con Eq. Per quello io direi almeno 200 punti di atk, almeno 150 di hp e un po di def. Il set come puoi capire è formato dalle 3 mosse da danno che vedi nel set da spinner.

[ShinyDitto]

e che ne dite di un team del genere?

Umbreon @ Leftovers
Ability: Synchronize
EVs: 230 Atk/130 Def/150 SDef
Bold nature (+Def, -Atk)
- Curse
- Wish
- Baton Pass
- Payback
---
Metagross @ Iron Plate
Ability: Clear Body
EVs: 96 Atk/252 Spd/162 SDef
Jolly nature (+Spd, -SAtk)
- Bullet Punch
- Earthquake
- Explosion
- Zen Headbutt
---
Zapdos @ Leftovers
Ability: Pressure
EVs: 252 HP/164 Spd/94 SAtk
Timid nature (+Spd, -Atk)
- Thunderbolt
- Hidden Power [Grass]
- Roost
- Thunder Wave
---
Breloom @ Toxic Orb
Ability: Poison Heal
EVs: 6 HP/252 Atk/252 SDef
Adamant nature (+Atk, -SAtk)
- Spore
- Mach Punch
- Stone Edge
- Seed Bomb
---
Donphan @ Leftovers
Ability: Sturdy
EVs: 252 HP/116 Atk/140 Def
Impish nature (+Def, -SAtk)
- Stealth Rock
- Rapid Spin
- Ice Shard
- Earthquake
---
Milotic @ Leftovers
Ability: Marvel Scale
EVs: 6 HP/252 SAtk/252 SDef
Calm nature (+SDef, -Atk)
- Surf
- Haze
- Recover
- Ice Beam
---
grazie per i consigli, ora passiamo al secondo team. in questo Umbra di occupa di BPassare curse e wish a uno tra metagross/donphan/Breloom che possono colpire con mosse che colpiscono al primo turno correggendo il difetto della velocità lowerata. in più metagross e breloom colpiscono con una mossa STABbata, e c'è addirittura la possibilità di sostituire la Iron Plate a metagross con una CB in modo da aumentarne ulteriormente la potenza offensiva

[T0p0 G1G10 1337]

Darei decisamente Taunt ad Umbreon su Payback per non essere permati così facilmente da un qualsiasi Roar/Whirlwind. Inoltre, passare delle Curse per poi sparare una mossa in due dei tre casi nemmeno stabbata, non mi sembra esattamente il massimo. Ti ricordo che esistono strumenti come White Herb o Quick Claw che potrebbero esserti utile in questi casi..
Ad ogni modo una strategia basata sul passing di 6 curse, in DP, non è molto efficace ed attuabile..(perchè passarne 3 non basterebbe per vincere, sempre che tu ci riesca).
Un'idea sarebbe usare Agility e White Herb su Metagross e/o inserire un Aerodactyl con white herb da qualche parte. Per la cronaca, White Herb elimina i cambiamenti di stato "negativi". Nel caso del passaggio dei curse, l'attacco del pokemon con white herb e la sua difesa saranno aumentati normalmente, ma la speed rimarrà invariata, al posto di diminuire.

[ShinyDitto]

in pratica è una strategia talmente difficile da attuare che mi consigli di lasciar perdere e provarne un'altra?

[Elros]

E' una strategia difficile e non a buon rendere, quindi io ti direi di si. 

[ShinyDitto]

odio doverlo dire, ma mi mancano le idee 

[Elros]

Fatti il solito team cazzuto con Tyranitar, Bronzong, Garchomp, Rhyperior, Slowbro e un altro pokemon a caso.

[ShinyDitto]

ma così è noioso e non ha niente di originale

che niubbo -_-"

[Elros]

Cosa c'è di difficile in Tar? Choice Bander: entra e spacca tutto. Ddancer: entra, fa un danza e spacca tutto.

[ShinyDitto]

è la parte che riguarda il "fare una danza" che mi crea problemi
non ingarro mai lo switch -.-

[Elros]

E gioca il cber se non riesci a danzare nè? O_o

[T0p0 G1G10 1337]

Ma se il suo problema sono le predictions, sarebbe ancora peggio O_o
Ed evitiamo poi di ammazzare l'originalità e la strategia per usare questi cavolo di stra-OU senza cuore

[Elros]

Ed evitiamo poi di ammazzare l'originalità e la strategia per usare questi cavolo di stra-OU senza cuore

Detto da te Bekins fa un effetto strano.
E poi se non riesce a usare gli OU come pretendi che riesca a usare i BL?

[Mister ._.]

PErkè bold nature a umbreon se cursa e usa una mossa fisica? meglio impish a stò punto. MA come ha detto il beko meglio farlo tutto passer. Umbreon + 5 sweeper. O magari 4 + uno sweeper speciale, o ancora meglio metti qualcuno di misto (tipo lucario o infernape).
Ah io nn darei iron plate a metagross. Se vuoi farlo stracazzuto ke fa un male super malissimo mettigli choice band, ma così è poco versatile, inoltre se deve ricevere i boost di umbra meglio falro versatile, a stò punto meglio white herb o avanzi se mancano idee.

[Elros]

O agilitier life orber 

[ShinyDitto]

Ma se il suo problema sono le predictions, sarebbe ancora peggio O_o

...e posso dire che forse è proprio questo, il problema più grave -.-

PErkè bold nature a umbreon se cursa e usa una mossa fisica? meglio impish a stò punto. MA come ha detto il beko meglio farlo tutto passer. Umbreon + 5 sweeper. O magari 4 + uno sweeper speciale, o ancora meglio metti qualcuno di misto (tipo lucario o infernape).

si, in effetti ora ne ho uno impish...  a sto punto, vi dico: a morte umbra, perché sinceramente fare un team di soli sweeper non mi attira come idea, e di conseguenza a morte pure questa strategia non a buon rendere....

il problema ora è trovare un team degno sostituto...

[Mr.Pkmn]

a morte umbra

Poverino, domani è il suo compleanno

[ShinyDitto]

°_°"


altro sul mio team ormai disastrato?

[Mister ._.]

Abbiamo detto quel ke si poteva dire, ormai prova a portare qualke modifica, sostituisci il sostituibile e prova a postare la nuova versione sempre in questo topic ._.

[ShinyDitto]

giusto... di questo che pensate?
Breloom (♂) @ Toxic Orb
Ability: Poison Heal
EVs: 6 HP/252 Atk/252 Spd
Jolly nature (+Spd, -SAtk)
- Spore
- Seed Bomb
- Mach Punch
- Stone Edge
---
Metagross @ Choice Scarf
Ability: Clear Body
EVs: 6 HP/252 Atk/252 Spd
Adamant nature (+Atk, -SAtk)
- Ice Punch
- Earthquake
- Meteor Mash
- Thunderpunch
---
Zapdos @ Leftovers
Ability: Pressure
EVs: 252 HP/94 Spd/164 SAtk
Modest nature (+SAtk, -Atk)
- Thunderbolt
- Hidden Power [Grass]
- Rest
- Sleep Talk
---
Donphan (♂) @ Leftovers
Ability: Sturdy
EVs: 252 HP/116 Atk/142 Def
Impish nature (+Def, -SAtk)
- Stealth Rock
- Rapid Spin
- Ice Shard
- Earthquake
---
Milotic (♂) @ Leftovers
Ability: Marvel Scale
EVs: 252 SAtk/252 SDef
Calm nature (+SDef, -Atk)
- Haze
- Recover
- Surf
- Ice Beam
---
Blissey (♀) @ Leftovers
Ability: Serene Grace
EVs: 252 Def/252 SAtk
Bold nature (+Def, -Atk)
- Aromatherapy
- Softboiled
- Flamethrower
- Charge Beam
---

[ShinyDitto]

ehm, non ne pensate niente? 

[g_f]

giusto... di questo che pensate?
Breloom (♂) @ Toxic Orb
Ability: Poison Heal
EVs: 6 HP/252 Atk/252 Spd
Jolly nature (+Spd, -SAtk)
- Spore
- Seed Bomb
- Mach Punch
- Stone Edge
focus punch da qualche parte, criminale -_-
---
Metagross @ Choice Scarf
Ability: Clear Body
EVs: 6 HP/252 Atk/252 Spd
Adamant nature (+Atk, -SAtk)
- Ice Punch
- Earthquake
- Meteor Mash
- Thunderpunch
fanboy >:0
---
Zapdos @ Leftovers
Ability: Pressure
EVs: 252 HP/94 Spd/164 SAtk
Modest nature (+SAtk, -Atk)
- Thunderbolt
- Hidden Power [Grass]
- Rest
- Sleep Talk
bastano 32 ev in speed...
---
Donphan (♂) @ Leftovers
Ability: Sturdy
EVs: 252 HP/116 Atk/142 Def
Impish nature (+Def, -SAtk)
- Stealth Rock
- Rapid Spin
- Ice Shard
- Earthquake
---
Milotic (♂) @ Leftovers
Ability: Marvel Scale
EVs: 252 HP / 252 Def / 6 SpDef
Bold
- Hypnosis
- Recover
- Surf
- Ice Beam
perché vuoi usare milotic per difendere dalle speciali, pazzo? o_O
---
Blissey (♀) @ Leftovers
Ability: Natural Cure
EVs: 6 HP / 252 Def/252 SAtk
Bold nature (+Def, -Atk)
- Aromatherapy
- Softboiled
- Seismic Toss
- Ice Beam
bah.
---

Ora è meglio.

[ShinyDitto]

veramente io milotic avevo intenzione di metterlo solo per avere un Hazer 
per cui, se mi togli haze, il suo ruolo viene a meno ed è del tutto inutile tenerlo nel team... con cosa posso sostituirlo, allora, che ci stia bene nel mio team e sia anche hazer?

[g_f]

Perché un Hazer dovrebbe essere necessario? °_°" Mai visti nè usati in una singola partita su Shoddy... Ah, comunque prima mi era sfuggito: assolutamente Explosion su ScarfGross.

[Mister ._.]

mmh e su cosa lo metti il botto? ais panch e tander panch sono bellini :} io li terrei, eq sicuramente no e il pugno d'acciaio (tekken? O_o) ci vuole sul barattolone.
Imho con quelle 4 mosse va bene.
Cmq se proprio vuoi un Phazer o hazer, puoi sempre dare roar a zapdos e magari gli dai roost per renderlo + attivo. AAAAAltrimenti puoi mettere dentro weezing al posto di mielotic ._. o ancora, vaporeon al posto di mielotic, vaporeon forse è anke meglio visto ke impara wish e può aiutare il team.

[Elros]

Ma Vaporeon ha yawn che è meglio di Haze.