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Autore Topic: Garchomp di nuovo sotto processo  (Letto 21407 volte)
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Ombra
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« Risposta #30 il: Novembre 17, 2009, 23:42:54 »

a sto punto teniamo valido il regolamento schifoso del parco lotta, banniamo PHIONE e SHAYMIN ma non LATIOS e LATIAS.
Sarà schifoso finchè vuoi ma è veramente così sballato in dppt?
Alla fine alcune delle differenze più salienti tra la uber list di smogon e la torre lotta sono proprio i tre draghi di cui si parla sempre nei discorsi ban-sì ban-no. Vietando la Soul Dew sui Lati@s (e magari Bright Powder sui Sand Veil) e con la Item List "sempre" attiva potrebbe venirne fuori un gioco più interessante.
Vabbè, tornerebbero in lizza anche tizi come Wobba e Wynaut, ma sono ancora da considerare uber? Wynaut poi...

un ritorno di garchomp in ou farebbe anche riaffiorare pokemon seppelliti come skarmory, bronzong, cresselia (!!!), mosse come toxic spikes e reflect e tattiche come counter e shucagross (ehi garchomp non è l'unico a sfruttare le bacche di resistenza!)
Cresselia e Bronzong non mi sembrano poi tanto seppelliti, ma per il resto è vero. Io sarei anche per rivedere alcune delle clauses e sulla validità del loro mantenimento in dppt per vedere nuove strategie con o senza Garchomp.
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"Puoi arrivare da qualsiasi parte, nello spazio e nel tempo, dovunque tu desideri" {...}
“E’ buffo. Quei gabbiani che non hanno una meta ideale e che viaggiano solo per viaggiare, non arrivano da nessuna parte, e vanno piano. Quelli invece che aspirano alla perfezione, anche senza intraprendere alcun viaggio, arrivano dovunque, e in un baleno. Ricordati, Jonathan, il paradiso non si trova né nello spazio né nel tempo, poiché lo spazio e il tempo sono privi di senso e di valore.”

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« Risposta #31 il: Novembre 18, 2009, 00:07:53 »

Sarà schifoso finchè vuoi ma è veramente così sballato in dppt?
Direi di si se calcoli che sono bannati anche celebi e jirachi. Magari andava bene in RSE vista la loro sospetta uberness, ma visto che sono ammessi i lati@s...
 
Vabbè, tornerebbero in lizza anche tizi come Wobba e Wynaut, ma sono ancora da considerare uber? Wynaut poi...
Guarda, se persino smogon si è accorto dell'errore che ha fatto, questo è un grosso indice dello status di uber di wobbuffet (e anche di wynaut)

Cresselia e Bronzong non mi sembrano poi tanto seppelliti
Cresselia, grazie a Tyranitar e Scizor, è talmente sottoterra che sta per toccare il mondo UU. Bronzong non attacca ne difende bene, è utile solo per un setup seguito da una explosion per far entrare un pokemon tranquillamente... colpa di hypnosis principalmente
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #32 il: Novembre 18, 2009, 13:29:47 »

wynaut sarà anche messo ko dai supermostri, ma ciò non toglie il fatto che ci siano strumenti merda come focus sash e che abbia a disposizione 3 dei contrattacchi più potenti (counter mirror e bond, gli manca solo metalburst o come si chiama)

io comunque sono dell'idea che le principali discrepanze siano proprio dovute a questi nuovi item di dp

renderanno anche più vario il gioco forse, ma se ci mettiamo ad usarli come se fossero 6 leftovers.... 6 life orb, 6 choice, la focus sash di turno che rompe, e le infinite berry.... a questo punto, se smogon non vuole bannare strumenti solo su certi pokémon perché fa il bambino "perché garchomp non può tenere yache e flygon sì gnegne" usiamo le clause. mettiamo la item clause. max 1 strumento uguale, nessuno ci ha mai pensato?
« Ultima modifica: Novembre 18, 2009, 13:32:58 da quello anche detto frociazzo o gay » Loggato

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« Risposta #33 il: Novembre 18, 2009, 13:35:53 »

wynaut sarà anche messo ko dai supermostri, ma ciò non toglie il fatto che ci siano strumenti merda come focus sash e che abbia a disposizione 3 dei contrattacchi più potenti (counter mirror e bond, gli manca solo metalburst o come si chiama)

io comunque sono dell'idea che le principali discrepanze siano proprio dovute a questi nuovi item di dp

renderanno anche più vario il gioco forse, ma se ci mettiamo ad usarli come se fossero 6 leftovers.... 6 life orb, 6 choice, la focus sash di turno che rompe, e le infinite berry.... a questo punto, se smogon non vuole bannare strumenti solo su certi pokémon perché fa il bambino "perché garchomp non può tenere yache e flygon sì gnegne" usiamo le clause. mettiamo la item clause. max 1 strumento uguale, nessuno ci ha mai pensato?
Debbo scaricarmi Shoddy in un secondo momento
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« Risposta #34 il: Novembre 21, 2009, 19:16:30 »

mettiamo la item clause. max 1 strumento uguale, nessuno ci ha mai pensato?
la item clause è realmente applicabile quando si usano pochi pokemon come il 3vs3, poi sorgerebbero problemi la scelta di un item decente per ogni pokemon
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #35 il: Novembre 22, 2009, 00:23:26 »

choice band
choice specs
choice scarf
life orb
leftovers
focus sash
lum berry
bright powder
damp rock
heat rock
toxic orb
flame orb
black sludge
expert belt (chissà forse con la scusa della item clause tornerà utilizzata)
iron ball
wide lens
le bacche riduci danno (17)
le classiche bacche salak liechi petaya
le bacche dopo la enigma con i nuovi effetti (quanto è broken la custap)

come vedi non sono pochi, è che 30% di danni in più gratis fanno fin troppo comodo in un metagame come questo e questo ha reso la orb onnipresente e onnipotente
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« Risposta #36 il: Novembre 23, 2009, 09:23:06 »

come vedi non sono pochi, è che 30% di danni in più gratis fanno fin troppo comodo in un metagame come questo e questo ha reso la orb onnipresente e onnipotente
Sono perfettamente d'accordo. Il problema di trovare item decenti si pone solo per chi ha poca voglia di mettersi a pensare a qualcosa di diverso dal solito.
Per di più vieterei Bright Powder e Lax Incense a tizi con l'abilità che aumenta l'elusione in caso di particolari condizioni meteo, King's Rock a quelli con Serene Grace ecc., alla stregua di Soul Dew su Lati@s. Per par condicio.
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« Risposta #37 il: Novembre 23, 2009, 14:13:58 »

no, il fatto è che lì la fortuna si va a cercare. la fortuna è una strategia come tutte le altre, va limitata ma non proibita. imho va annullato il 10% di freeze di blizzard e ice beam (magari blizzard no per la poca precisione, e sarebbe un "andare a cercarselo" anche qui con un hailteam) e non il 30-60% di bodyslam e zen headbutt su serene grace....
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« Risposta #38 il: Novembre 23, 2009, 14:38:19 »

come vedi non sono pochi, è che 30% di danni in più gratis fanno fin troppo comodo in un metagame come questo e questo ha reso la orb onnipresente e onnipotente
Sono perfettamente d'accordo. Il problema di trovare item decenti si pone solo per chi ha poca voglia di mettersi a pensare a qualcosa di diverso dal solito.
Per di più vieterei Bright Powder e Lax Incense a tizi con l'abilità che aumenta l'elusione in caso di particolari condizioni meteo, King's Rock a quelli con Serene Grace ecc., alla stregua di Soul Dew su Lati@s. Per par condicio.
mi pare di ricordare che king's rock non si aggiunge alla flinch rate delle mosse che hanno già un effetto cosi
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #39 il: Novembre 23, 2009, 15:57:47 »

io piuttosto mi farei valere in quel topic di smogon, in modo da convincere più gente possibile che non è uber

che poi basta prendere in mano un calcolatore
choice scarf garchomp non ohkoa una minchia
choice band garchomp non fa danni sufficienti ai maggiori wall del metagame, inoltre è lentissimo

swords dance garchomp
questo è più complesso
proviamo a confrontarlo con swords lucario. per counterare questo uber ti serve un pokemon che lo outspeddi e che sia immune / resistente ad extremespeed, in ogni caso o vai di revengekill o entri sulla danza
cambia qualcosa per garchomp?
NO
latias, indipendentemente dal set, lo spazza via con una mossa drago che non è parata dalla yache
choice band weavile gli fa ohko anche se si attiva la berry
choice specs/band pokemon random con una stat sufficiente bypassa la berry e spazza via il "mostro"
l'unica differenza è che per garchomp basta un pokemon più veloce di lui, cosa che con luke non basta a causa di extremespeed

ha sand veil?
MA CHE IMPORTA
se scarf heatran missa fire blast contro swords lucario e questo ti piazza un close combat, è come se ice beam missasse contro garchomp
siamo in un metagame di merda, dove l'hax domina in ogni punto. mettiamo gliscor uber perchè ha sand veil?

se poi sbagli predict e sei costretto al revengekill, non vedo dove sta la differenza rispetto a mence
ricordo che salamence ha molte più resistenze, a partire da grass (x0.25), water, bug, FIGHT (uno dei tipi offensivi più diffusi) e ha pure intimidate, il che lo rende un check per swords lucario, ad esempio

« Ultima modifica: Novembre 23, 2009, 16:01:19 da Jeix » Loggato

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« Risposta #40 il: Novembre 23, 2009, 16:17:55 »

in dp predictare è sconveniente
quindi se predicti ti sta bene chje le prendi
poi vabbeh discorsi "non molto logici" ma ok
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #41 il: Novembre 23, 2009, 17:57:37 »

in dp predictare è sconveniente
quindi se predicti ti sta bene chje le prendi
poi vabbeh discorsi "non molto logici" ma ok
lol
quindi se predicto bene merito di perdere?
non ho capito Asd
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« Risposta #42 il: Novembre 23, 2009, 18:07:57 »

se predicti in dp meriti di perdere
meriti tra virgolette obv
questo perchè in dp la mossa migliore è sempre usare l'attacco più forte
a parte rarissimi casi
che quindi ricadono tra le eccezioni e di cui non ce ne frega un tubo
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« Risposta #43 il: Novembre 23, 2009, 18:13:24 »

a parte rarissimi casi
cioè giocare contro battler esperti?
non hai provato dppt come l'ho provato io
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« Risposta #44 il: Novembre 23, 2009, 18:16:05 »

a parte rarissimi casi
cioè giocare contro battler esperti?
non hai provato dppt come l'ho provato io
ho giocato contro battler forti
come ahren e phetto ad esempio
e predictare non serviva a niente

questi sono FATTI
non congetture
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