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[HGSS - OU] Justin's stall
Arctic Bay
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Autore Topic: [HGSS - OU] Justin's stall  (Letto 2193 volte)
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Tunc42
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« il: Novembre 28, 2009, 16:14:31 »



Comincio dicendo che ho buildato questo team insieme al mio amico Black, questo team Ŕ risultato un buon team, a mio avviso privo di particolari debolezze. Ho un buon risultato con questo team, pochissime battle perse ed in qualcuna, per quanto mi riguarda, devo ammettere che mi sono salvato con un p˛ di hax.
Testando questo team ho notato che Ŕ un simpatico Stall team, originale e supporta la sand in una maniera eccezionale.
La strategia sicuramente gira intorno a Jirachi, lo spammer del team (Swagger Annoyer inventato da Tano). Il team Ŕ partito da lui, poi abbiamo cercato di coprire le debolezze generali ed ecco fatto.

Citazione
Come ho giÓ detto tutto il team Ŕ partito da questo originalissimo spammer.

Abbiamo aggiunto poi questi due nuovi membri per avere maggiore sicurezza: mi serviva un Flash Fire ed un ghost adatto.

Servivano dei PokÚmon che riuscissero un p˛ a counterare degli switch e delle mosse per Jirachi, Rotom-h ed Heatran. Cosý abbiamo scelto il lead ed a seguirlo un particolare Water Absorber, che adesso andremo a vedere, per sfruttare la sua nuova mossa acquisita in HS/SS.

Infine la mancanza di uno Special Sweeper come Latias ci ha fatti ricorrere ad essa e devo dire che funziona in una maniera impressionante.


Justin's stall




Hippowdon (M) @ Leftovers
Ability: Sand Stream
EVs: 252 HP/192 Def/66 SDef
Impish nature (+Def, -SAtk)
- Earthquake
- Slack Off
- Stealth Rock
- Roar

Forse il leader pi¨ stalloso che si possa desiderare per un team del genere. Piazza la sand e le rocce (a meno che non incontra un taunter opponente superveloce) dal primo turno.
Roar costringe vari PokÚmon allo switch che in seguito vengono colpiti dalle Stealth Rock.
Questa particolare Evs spread dello stesso Hippowdon di Neeja da una maggiore sicurezza difensiva: resiste a molte mosse fastidiose, anche Grass e Water, per poi colpire con Earthquake altri starter abbastanza fastidiosi come Infernape al quale resiste un eventuale Grass Knot.
L'assenza di Ice Fang o Stone Edge non Ŕ molto importante magari per il problema di Levitazione ed il gran numero di PokÚmon immuni a ground perchŔ Roar riesce sempre a salvare in qualunque situazione.
Infine, parlando di mosse indispensabili Ŕ impossibile non citare Slack Off che, per eventuali problemi, outspeed compreso, ristabilisce alla perfezione.


Quagsire (M) @ Leftovers
Ability: Water Absorb
EVs: 252 HP/96 Atk/160 Def
Impish nature (+Def, -SAtk)
- Toxic
- Earthquake
- Ice Punch
- Recover

Come ho giÓ detto inizialmente ho sfruttato l'apprendimento di Recover che Ŕ stato aggiornato nei nuovissimi cambiamenti di metagame. Con questa nuova mossa Ŕ decisamente pi¨ comodo usare Quagsire perchŔ rispetto a Protect riesce recupera molti pi¨ HP a meno che non si facciano gli switch giusti il che Ŕ difficile poichŔ ormai i moveset sono abbastanza standardizzati.
Assorbe Water grazie alla sua abilitÓ e sparge Toxic avvelenando e quindi rovinando lo Status Condition. In pi¨ permette predict fantastiche sugli Steel come Scizor.
Ice Punch l'ho sostituito da poco a Waterfall per cercare di killare alcuni draghi e finora devo dire che sono riuscito nell'opera. Naturalmente switcho solo su Latias che outspeeda con Grass Knot e che posso limitarmi soltanto predictare.


Jirachi @ Leftovers
Ability: Serene Grace
EVs: 240 HP/160 Def/76 SDef/32 Spd
Impish nature (+Def, -SAtk)
- Thunder Wave
- Swagger
- Iron Head
- U-Turn

Questo moveset mi ha colpito dal primo momento che Jeixer, nel topic del mio precedente team, mi ha linkato il team di Neeja che era andato a finire in Hall of Fame per farmi capire un p˛ come funzionavano gli Stall.
Thunder Wave riduce la velocitÓ dell'avversario ed insieme a Swagger riduce spaventosamente la possibilitÓ di attaccare dell'avversario che Ŕ incrementata ancora dal probabilissimo flich di Iron Head.
La spread consente di outspeedare vari PokÚmon per poi U-turnare con comoditÓ ed in pi¨ consente di resistere a vari attacchi come l'Outrage di Salamence boostato.


Rotom-h @ Leftovers
Ability: Levitate
EVs: 128 HP/212 Spd/168 SAtk
Timid nature (+Spd, -Atk)
- Charge Beam
- Substitute
- Hidden Power [Fighting]
- Shadow Ball

Heat ancora una volta "si Ŕ guadagnato" la mia fiducia.
Pu˛ fungere da anti-spinner ed entra benissimo sulle Explosion altrui.
Charge Beam aumenta lo SAtk per poi ricorrere a Hidden Power [Fighting] per PokÚmon come Tyranitar.
Dopo essersi nascosto dietro il sub si dimostra un avversario tosto da buttare gi¨ e con un decente SAtk riesce a togliersi d'avanti i pi¨ grandi rompicoglioni del metagame.


Heatran (M) @ Choice Scarf
Ability: Flash Fire
EVs: 4 Atk/252 Spd/252 SAtk
Naive nature (+Spd, -SDef)
- Flamethrower
- Earth Power
- Explosion
- Dragon Pulse

E' una delle pochŔ volte che l'ho usato Choice Scarf perchŔ mi sono reso conto che non potevo rischiare con il solito Subtran.
Grazie al suo strumento raggiunge una Spd pari a 417 ed outspeeda benissimo. Anche entrando sulle mosse Fire.
Flamethrower Ŕ meno potente ma pi¨ preciso di Fire Blast ed il miss Ŕ quasi inesistente.


Latias (F) @ Leftovers
Ability: Levitate
EVs: 6 HP/252 Spd/252 SAtk
Timid nature (+Spd, -Atk)
- Dragon Pulse
- Calm Mind
- Surf
- Roost

Si pu˛ dire che Ŕ indispensabile per il team. Countera molti PokÚmon
Grass Knot lo uso per Quagsire, Swampert e per altri obesi che vengono outspeedati.
Grazie alla sua spread ed alla sua natura riesce ad outspeedare anche Mixape che killa tranquillamente grazie a Surf.


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« Risposta #1 il: Novembre 28, 2009, 16:28:14 »

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L'errore sta nella denominazione di questo team. Non puoi chiamare questo uno "stall team" solo perchŔ ha come lead hippowdon e un tizio con recover e toxic, perchŔ alla fine il resto Ŕ composto da sweeper comuni del bulky offense. Di stalloso qui c'Ŕ solo jirachi il quale Ŕ in conflitto con il toxic di quagsire...

Quindi prima definisci quale strada vuoi seguire o non ha senso rateare
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #2 il: Novembre 28, 2009, 16:32:56 »

Il mio spammer era proprio quel Jirachi. Io puntavo semplicemente ad uno Stall team diverso.
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« Risposta #3 il: Novembre 28, 2009, 16:35:42 »

Il mio spammer era proprio quel Jirachi ed io puntavo ad uno stall diverso. Quindi Ŕ questa la strada che voglio seguire.
Ŕ vero che stall non vuol dire neanche "6 pokemon difensivi" si ma se poi metti gente come cmlatias e scarftran non fai prima a fare un team TUTTO cosý?

vuoi puntare sulla parafusion? inserisci gente che possa trarne beneficio come togekiss o machamp
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #4 il: Novembre 28, 2009, 16:36:11 »

Beh in effetti hai semplicemente 3 bulky sweeper, anzi due se escludiamo scarftran.

Comunque toxic Ŕ twave sono raramente status conflict, visto che la prima non colpisce gli steel e i poison, che possono essere sistemati da EQ o essere facilisi switch in per jirachi.
Jirachi con quel set fa danni, ma deve andarti di culo.
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« Risposta #5 il: Novembre 28, 2009, 16:40:45 »

Comunque toxic è twave sono raramente status conflict, visto che la prima non colpisce gli steel e i poison, che possono essere sistemati da EQ o essere facilisi switch in per jirachi.
si ma per mettere in azione il set di jirachi serve thunder wave mentre quagsire per far danni ha bisogno di toxic, quindi non conviene ritrovarsi con un bulky water paralizzato o un salamence toxicato [/esempio]

comunque non c'è grass knot su latias
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #6 il: Novembre 28, 2009, 16:49:46 »

Sorry ho editato il messaggio di prima

Ŕ vero che stall non vuol dire neanche "6 pokemon difensivi" si ma se poi metti gente come cmlatias e scarftran non fai prima a fare un team TUTTO cosý?

vuoi puntare sulla parafusion? inserisci gente che possa trarne beneficio come togekiss o machamp
Avevo provato a puntare sulla parafusion usando Togekiss per un p˛ di tempo ma senza buoni risultati, sono ritornato sul team di partenza, ho cercato rating da qualcuno che mi ha consigliato di mettere CMind > Grass Knot, DPulse > Meteor a Latias e Dragon Pulse > HP Grass ad Heatran perchŔ giustamente non avevo modo di fermare Kingdra.
Alla fine se il problema Ŕ il nome del team, che non va bene lo posso anche definire un "team random". Nella "team story" c'Ŕ scritto un p˛ come ho cominciato anche se non alla perfezione, tutto Ŕ partito da quel Jirachi che come ho giÓ detto voleva essere lo spammer del team. Ha 2/6 PokÚmon che supportano la sand. Non so ditemi voi cosa dovrei fare. Ribuildare il team da cima a fondo?

Beh in effetti hai semplicemente 3 bulky sweeper, anzi due se escludiamo scarftran.

Comunque toxic Ŕ twave sono raramente status conflict, visto che la prima non colpisce gli steel e i poison, che possono essere sistemati da EQ o essere facilisi switch in per jirachi.
Jirachi con quel set fa danni, ma deve andarti di culo.
Con quello Swagger Annoyer finora non ho avuto problemi e creo grossi problemi un p˛ a tutti. Iron Head flincha dopo aver usato TWave che riduce la velocitÓ e Swagger che finisce di rovinare lo Status Condition.
« Ultima modifica: Novembre 28, 2009, 16:51:34 da Tunc42 » Loggato
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« Risposta #7 il: Novembre 28, 2009, 17:00:06 »

Che poi Quagisire come cazzo sta sui draghi in quanto killato dalle Draco Meteor Life Orbate di Latias, Salamence e Flygon?
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« Risposta #8 il: Novembre 28, 2009, 17:02:16 »

Spesso mi limito a predictare dopo Recover, poi per i draghi ho Jirachi e quindi non c'Ŕ problema =\
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« Risposta #9 il: Novembre 29, 2009, 11:28:16 »

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(Parlando di Latias) Si pu˛ dire che Ŕ indispensabile per il team. Countera molti PokÚmon
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Non vedo il Grass Knot di Latias, e non noto alcuna spread nŔ negli EVs, nŔ nella natura, nŔ nel moveset, la cui unica "differenza" Ŕ quel Roost su Recover, che alla fine non causa alcun cambiamento  Asd

Per migliorare il team, non potrei fare altro che consigliarti di rivedere quel Flamethrower di Heatran, che ha troppa poca potenza, e cercare di coprire la tua alta debolezza a DDOutMence, la cui danza Ŕ assicurata contro il tuo caro heatran.
Inoltre, noto una certa debolezza contro i bulky water pi¨ utilizzati, come vaporeon con toxic (data la mancanza di un cleric nel tuo team) e anche una certa debolezza a CMindSuicune, fatto fuori il tuo Quagsire. Sei anche un tantino debole a Gyarados, che ha sempre la danza assicurata con Heatran e la possibilitÓ di resistere al Charge Beam del tuo Rotom-H ^^




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Shar
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« Risposta #10 il: Novembre 29, 2009, 12:08:56 »

boh non capisco perchŔ usate hippowdon lead con SR quando IMPARA STOCKPILE DIVENTANDO UN MOSTRO MICIDIALE invulnerabile, e potete mettere SR a uno degli altri 5 che avete nel team. :x
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Tano
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« Risposta #11 il: Novembre 29, 2009, 15:06:18 »

non ho ben afferrato il perchŔ di 240 ev in hp sul mio jirachi annoyer. usa questa: 252 HP / 176 Def / 48 SDef / 32 Spd
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« Risposta #12 il: Novembre 30, 2009, 14:20:50 »

Grass Knot e la spread la usavo una volt ed ho dimenticato di modificare le descrizioni. Grazie di aver segnalato le debolezze, ecc. per˛ molte di quelle riesco ad aggirarle. Heatran posso farlo sempre esplodere su Salamence. Ci sono anche possibilitÓ con Jirachi, Quagsire e Rotom dietro il sub gli fa male. Stesso vale per Gyarados e CMind Suicune.
Mh ad Heatran non posso dare Fire Blast che missa troppo facilmente.. Lava Plume? Look
Tano, la spread la usava Neeja e credevo funzionasse. Provo la tua e ti faccio sapere.
Shar, non so, non l'ho mai provato con Stockpile.
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« Risposta #13 il: Novembre 30, 2009, 16:03:02 »

Comunque ripeto: in DP non sono concesse vie di mezzo, scegli il tuo stile di gioco e builda su quello
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« Risposta #14 il: Novembre 30, 2009, 16:27:00 »

se io dovessi mai trovarmi di fronte un jirachi simile penso proprio che forfeitterei Pikachu
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>ma che cosa ha in mano st

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