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Autore Topic: Thunder Gyarados  (Letto 2212 volte)
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Honchgiech
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« il: Aprile 25, 2010, 12:47:54 »

oggi mentre guardavo Gyarados mi sono chiesto se avesse un modo per oltrepassare i suoi counter, in particolare skarmory e i bulky water, così ho pensato a thunder, e ho riadattato la spread del normale tauntdos
il risultato è assolutamente figoso

@ Expert Belt
Ability: Intimidate
EVs: 72 Atk/184 Spd/252 SAtk
Rash nature (+SAtk, -SDef)
- Thunder
- Dragon Dance
- Waterfall
- Bounce / Stone Edge

La figata paurosa di questo Gyarados sono i damage calc che vengono fuori, eccone alcuni con Thunder:
max HP min SDef: 47.84% - 56.25% (2HKO con Stealth Rock)
max HP min SDef: 85.02% - 100% (alte chance di OHKO con Stealth Rock)
max HP min SDef: 46.78% - 55.19% (2HKO con Stealth Rock)
156 HP min SDef: 82.37% - 96.94% (alte chance di OHKO con Stealth Rock)

Il tutto senza perdere eccessiva efficacia dal lato fisico, ecco alcuni calcoli con +1 Waterfall:
max HP max+ Def: 75.26% - 88.54%
max HP min Def: 103.46% - 121.53%
max HP 40 Def+ : 93.22% - 109.88%
max HP 168 Def+ : 75% - 88.33%

Uno con +1 Bounce:
max HP 224 Def+ : 78.21% - 92.07%

E Stone Edge senza +1:
min/min: 81.26% - 95.77% (OHKO con Stealth Rock)

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ma cosa mi dici mmaai??


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« Risposta #1 il: Aprile 25, 2010, 12:51:46 »

si ma suppongo non abbia una potenza fisica granchè alta.
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Matt
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« Risposta #2 il: Aprile 25, 2010, 13:02:18 »

Lo trovo abbastanza inutile
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« Risposta #3 il: Aprile 25, 2010, 13:06:39 »

C'erano già precedenti di gyarados misti, e per alcuni hanno funzionato molto bene. Solo che adesso gyarados oltrepassa i suoi counters a suon di botte e non con thunder che ha solo il 70% di colpire =(

Comunque se vuoi un efficienza migliore metti la life orb e natura lonely; perdi quasi niente nel satk ma guadagni un bordello nell'atk, mentre abbassi la difesa più bassa che tanto è aumentata comunque da intimidate
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

Honchgiech
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« Risposta #4 il: Aprile 25, 2010, 13:09:49 »

mah dopo una danza ha comunque dei buoni 456 punti in attacco, in condizioni normali non sarebbero sufficienti ad eliminare i bulky water con mosse fisiche, per questo c'è thunder

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
C'erano già precedenti di gyarados misti, e per alcuni hanno funzionato molto bene. Solo che adesso gyarados oltrepassa i suoi counters a suon di botte e non con thunder che ha solo il 70% di colpire =(

Comunque se vuoi un efficienza migliore metti la life orb e natura lonely; perdi quasi niente nel satk ma guadagni un bordello nell'atk, mentre abbassi la difesa più bassa che tanto è aumentata comunque da intimidate
purtroppo a gyarados non piace essere roarato via, per via delle stealth. e a meno di max atk non riesce a fare un danno come quello di thunder ai bulky water con mosse fisiche

a life orb ci avevo già pensato, ma con le stealth, la sand e i vari danni sullo switch non mi è parsa una buona idea, anche perchè questa versione è abbastanza lenta (supera giusto jolly ttar)
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« Risposta #5 il: Aprile 25, 2010, 13:11:21 »

Non sei il primo ad usare Thunder Gyarados, nice try comunque.
In RSE era abbastanza comune quello con Hydro Pump che sfruttava principî simili.
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« Risposta #6 il: Aprile 25, 2010, 13:12:41 »

^ quoto. io lo uso ancora in rse quando mi capita.

in dp lo devo ancora provare, provo questo, ci faccio un team intorno
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se tu ad esempio fai 1 fire blast(fuocobomba)a 1 tipo erba e gli togli 10 nn e possibile ce d mezzo 1 trukko
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« Risposta #7 il: Aprile 25, 2010, 13:14:03 »

oh ma fare due calcoli no eh?

240 * 1.2 = 288
219 * 1.3 = 284

304 * 1.2 = 364
334 * 1.3 = 434 <-- quasi gli stessi punti che otterresti con la danza


se poi vuoi proprio usare questo gyarados togligli almeno le stealth e revengekillers quali jirachi
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #8 il: Aprile 25, 2010, 13:16:37 »

Non sei il primo ad usare Thunder Gyarados, nice try comunque.
In RSE era abbastanza comune quello con Hydro Pump che sfruttava principî simili.
personalmente non l'ho mai visto, e ho provato a farci su qualcosa

in RSE non c'erano le stealth e gyarados entrava ed usciva come gli pareva =(

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
ancora
^ quoto. io lo uso ancora in rse quando mi capita.

in dp lo devo ancora provare, provo questo, ci faccio un team intorno
lo sto già testando io un team, per ora funziona, anche perchè è molto inaspettato
ad esempio quando alcuni gyarados avversari entrando sfruttando intimidate per resistere alla tua stone edge vengono fregati
e non solo gyarados
Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
AH CAZZO
oh ma fare due calcoli no eh?

240 * 1.2 = 288
219 * 1.3 = 284

304 * 1.2 = 364
334 * 1.3 = 434 <-- quasi gli stessi punti che otterresti con la danza


se poi vuoi proprio usare questo gyarados togligli almeno le stealth e revengekillers quali jirachi
non sto dicendo che la life orb è peggio della expert belt, sto dicendo che si prenderebbe troppi danni, forse si può mettere come alternativa

per quanto riguarda la natura non ho contraddetto niente Look
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« Risposta #9 il: Aprile 25, 2010, 14:08:37 »

sey ed io usavamo thunder gyara in rse

il mio gyarados rosso in silver aveva thunder Grin
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« Risposta #10 il: Aprile 25, 2010, 14:14:20 »

3/4 delle persone a questo mondo ha usato thunder gyara in rse, specialmente ai tempi della rse champions con il legen ban...
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« Risposta #11 il: Aprile 25, 2010, 20:01:14 »

Per Skarmory basta Taunt
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« Risposta #12 il: Aprile 25, 2010, 22:26:34 »

Per Skarmory basta Taunt
brave bird fa 2hko
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« Risposta #13 il: Aprile 26, 2010, 14:17:16 »

Skarmory non userà mai Brave Bird a cazzo all'inizio.
Fai entrare Gyarados mentre usa Spikes, intanto si suca l'Intimidate, Taunti, 2DDance and gg
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« Risposta #14 il: Aprile 26, 2010, 14:47:52 »

poi perisci per mano di scizor
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