Commento alla Tier DP

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[Elros]

Si, c'era già un topic simile ma non ricordo dov'era e comunque preferisco aprirne un altro perche quello evidentemente non è stato ascoltato. Il fatto è: non credete che come Community Italiana il cui obbiettivo è quello di raggiungere il top sia almeno buona cosa avere una tier list decente?
Sinceramente quella che abbiamo ora contiene un sacco di imprecisioni, e poi una tier non è una cosa che si fa e si mette lì, il metagame si evolve quindi anche la tier va aggiornata.

Le imprecisioni della tier seconde me:

Uber: stanno bene così.

OU:
Aerodactyl: questo pokemon mi convince poco, il fatto è che forse qualche potenzialità ce l'ha, ma non lo usa quasi nessuno, senza contare che per fare male ha bisogno necessario di una Benda e con l'avvento della Scarf non è più uno tra i pokemon più veloci del metagame. Per me va BL.
Alakazam: Non è così forte e non è così usato e comunque e anche abbastanza facile da fermare. Era uno dei potenziali mattatori di DP però i fatti non hanno dato ragione ai suoi sostenitori. Su questo non ci sono dubbi. Va BL.
Ambipom: Forte ma non tanto usato, può anche stare in OU ma anche in BL non starebbe male.
Bronzong: Avete dimenticato una n.
Empoleon: Questo pinguino obeso in OU? :°D MA fatemi il piacere... BL.
Gallade: Forte, non così forte però per stare in OU senza venire usato tanto.
Jolteon: Non ne ho ancora visto uno. E poi siamo realisti, cosa può fare? BL.
Roserade: Troppi Counter e non usato. Figo si ma va BL.
Sceptile: BL. Era già così in RSE e non è cambiato tanto, anzi direi che se possibile è peggiorato.
Tauros: E' un po migliorato da RSE, però ci sono altri sweeper molto più migliorati, buon cbander. Usabile se vuoi qualcosa di non OU. Ma Staraptor e Ambipom (solo per citare i Normal) son 30 volte meglio. BL.

BL:
Armaldo: Che schifo. Questo coso è orrido, in RSE era Bl perchè molto utile grazie a Knock Off, peccato che ora Knock Off lo imparino il 50% dei principali wall. Sword Dancer non funziona, è troppo lento, a questo punto meglio usare Pinsir °°. Decisamente UU.
Dodrio: Più o meno uguale a Tauros, non ci sono motivi per usarlo, non è un game breaker in UU. Quindi sta bene lì.
Forretress: Può mettere 3 diversi tipi di punte, Rapid Spinna, Esplode, e grazie a Gyro Ball fa anche molto male agli sweeper veloci (può arrivare a ohkoare Gengar e Tyranitar dopo una dance). Oltretutto è parecchio usato. OU.
Yanmega: Pericolo e usato. Non è decisamente un BL. OU.

UU:
Abomasnow: Forte, senza contare che porta una tempesta di grandine perenne, lo vedo anche abbastanza. E poi è un peccato rovinare l'UU Metagame con il meteo. BL.
Jynx: Game Breaker in UU. Lo state sottovalutando. Può ancora dire la sua. BL.
Jumpluff: Move to Uber. :°D
Shedinja: Apparte il meteo è parecchio forte. E' una rogna assurda in UU. BL.

Le tier basse le ho commentate solo in positivo perchè per scarsità di avversari non le ho ancora provate. Tutto quello che ho scritto è soggettivo. Fate pura anche voi la vosta analisi alla tier, cosa certa è che per come è ora fa schifo.

[g_f]

OU:
Aerodactyl: questo pokemon mi convince poco, il fatto è che forse qualche potenzialità ce l'ha, ma non lo usa quasi nessuno, senza contare che per fare male ha bisogno necessario di una Benda e con l'avvento della Scarf non è più uno tra i pokemon più veloci del metagame. Per me va BL.

Ho fatto qualche conto con Aerodactyl Life Orber e direi che può dire la sua. Comunque Aerodactyl è migliorato immensamente ad ogni generazione, senza eccezione per D/P: forse stai sottovalutando l'introduzione nel suo movepool di Ice Fang, Pursuit, Stone Edge STABbata. Ha anche Fire Fang per Bronzong, ed il CBander con Stone Edge è in grado di fare un male boia a Skarmory. Il Life Orber con Fire Blast può fare anche un buon 65% a Skarm, non è da sottovalutare; sulla questione dell'Over Used.. basta vedere nella pagina di Shoddy dedicata all'utilizzo, io non l'ho guardata di recente. Probabilmente hai ragione comunque.

Alakazam: Non è così forte e non è così usato e comunque e anche abbastanza facile da fermare. Era uno dei potenziali mattatori di DP però i fatti non hanno dato ragione ai suoi sostenitori. Su questo non ci sono dubbi. Va BL.

Qualsiasi niubbo usa Alakazam e, dannazione, quel coso fa un male boia. Non esistono counter sicuri dato che ciò che resiste a Psychic è 1/2hkoato da Focus Blast... forse Spiritomb lo oscura un po', ma Spiritomb non è comunque il Pokémon più usato della terra. Ha le potenzialità per essere uno dei Pokémon più pericolosi di tutta D/P e non so se davvero valga la pena di spostarlo in BL.

Ambipom: Forte ma non tanto usato, può anche stare in OU ma anche in BL non starebbe male.

Non lo so, forse è vero... me ne ricordo tanti nei primi mesi di Shoddy, magari adesso non è più molto diffuso.

Bronzong: Avete dimenticato una n.

Vai a succhiare ciò che ben conosci.

Empoleon: Questo pinguino obeso in OU? :°D MA fatemi il piacere... BL.

Empoleon ha statistiche fenomenali, davvero. Ed un movepool eccellente. Ferma alcuni dei principali Pokémon nelle threat list, assorbendo le mosse drago senza essere debole a fuoco. Senza contare che per tutta RSE io ho intensamente desiderato un tipo Water/Steel come wall... il problema di Empoleon in DP è che, per quanto le sue stat siano bellissime, è surclassato come wall se lo si fa difensivo, e come attacker se lo si fa offensivo. BL.

Gallade: Forte, non così forte però per stare in OU senza venire usato tanto.

BL

Jolteon: Non ne ho ancora visto uno. E poi siamo realisti, cosa può fare? BL.

Può passare i Substitute. BL.

Roserade: Troppi Counter e non usato. Figo si ma va BL.

In dubbio

Sceptile: BL. Era già così in RSE e non è cambiato tanto, anzi direi che se possibile è peggiorato.

BL

Tauros: E' un po migliorato da RSE, però ci sono altri sweeper molto più migliorati, buon cbander. Usabile se vuoi qualcosa di non OU. Ma Staraptor e Ambipom (solo per citare i Normal) son 30 volte meglio. BL.

Ha una resistenza stellare ed una forza mostruosa, è più veloce di Staraptor (e più importante di tutti i base 100). Ed ha Intimidate a differenza di Ambipom

BL:
Armaldo: Che schifo. Questo coso è orrido, in RSE era Bl perchè molto utile grazie a Knock Off, peccato che ora Knock Off lo imparino il 50% dei principali wall. Sword Dancer non funziona, è troppo lento, a questo punto meglio usare Pinsir °°. Decisamente UU.

No.

Dodrio: Più o meno uguale a Tauros, non ci sono motivi per usarlo, non è un game breaker in UU. Quindi sta bene lì.

No.

Forretress: Può mettere 3 diversi tipi di punte, Rapid Spinna, Esplode, e grazie a Gyro Ball fa anche molto male agli sweeper veloci (può arrivare a ohkoare Gengar e Tyranitar dopo una dance). Oltretutto è parecchio usato. OU.
Yanmega: Pericolo e usato. Non è dicesamente un BL. OU.

OU

UU:
Abomasnow: Forte, senza contare che porta una tempesta di grandine perenne, lo vedo anche abbastanza. E poi è un peccato rovinare l'UU Metagame con il meteo. BL.
Jynx: Game Breaker in UU. Lo state sottovalutando. Può ancora dire la sua. BL.
Jumpluff: Move to Uber. :°D
Shedinja: Apparte il meteo è parecchio forte. E' una rogna assurda in UU. BL.

Le tier basse le ho commentate solo in positivo perchè per scarsità di avversari non le ho ancora provate. Tutto quello che ho scritto è soggettivo. Fate pura anche voi la vosta analisi alla tier, cosa certa è che per come è ora fa schifo.

[Silver]

Non hai mai visto un Jolteon? °____°

[IRDG]

vivrà sulla luna

[CtW]

Jynx è insopportabile in UU, Shedinja ed Abomasnow lo sono, tranquillo.
Ah, Jumpluff va bene, così se ci distruggi team ora è anche più umiliante. x)

[Elros]

Gli UU fin ora erano salvi dallo schifo del meteo perenne, beh, non poteva durare a lungo ._.

[g_f]

Jynx è insopportabile in UU

[Mr.Pkmn]

Abomasnow per quanto faccia schifo, è abbastanza usato per i team basati su hail. BL ma è possibile anche OU

[Elros]

In ogni caso modificate quella tier fatta coi piedi, Shedinja può anche restare UU. Per gli altri mi quoto.

[Libycocco]

Abomasnow per quanto faccia schifo, è abbastanza usato per i team basati su hail. BL ma è possibile anche OU

OU?

[Elros]

Va bè che l'OU tier si basa teoricamente sull'utilizzo... però anche se Ditto divenisse il pokemon più usato del momento non credo finirebbe lo stesso Ou..

[IRDG]

ma ditto È il più usato




(nel gioco)

[g_f]

Smogon sta per creare la tier perfetta in quanto basata sulle reali statistiche di utilizzo estratte da Shoddy. Prima dovranno però decidere i breakpoint di OverUseness ed UnderUseness, che saranno arbitrari; applicheranno un metodo statistico per la decisione. A questo punto, dato che anche noi abbiamo accesso alle liste di shoddy, abbiamo due metodi per aiutarci nella creazione di una nostra tier:
1) Seguire lo stesso metodo di Smogon scegliendo i nostri breakpoint. Tutto ciò sarebbe estremamente bello e divertente, ma temo che il 90% di questo forum non abbia idea di cosa sia la deviazione standard, e l'unica persona con le conoscenze per programmare un algoritmo come quello di Smogon dovrei essere io, con il piccolo problema che in lab. Calcolo sono piuttosto incapace, e che quindi di fatto non riuscirei a ricostruire un programma del genere.
2) Fissare una Uber list di Pokémon fissi, scegliere un certo numero di Pokémon e tenerlo buono come OU tier: ad esempio, scegliamo che i primi 50 Pokémon di questa lista siano OU, ed uppiamo la tier ogni mese. Tra i Pokémon non-OU, estrapoliamo quelli troppo forti per gli UU e li definiamo BL. Credo sia il metodo più rapido e conveniente per avere una tier personalizzata, anche se un pochino semplicistico.

In alternativa, prendiamo la tier di Smogon una volta pronta e la copiamo, adottando i loro stessi breakpoint. Questo ci darà una tier precisa, anche se non personalizzata al gusto del forum.

[Mr.Pkmn]

Gf, al posto di blaterare dammi una tier list così la aggiorno. Magari un txt per msn

[Elros]

Puoi adottare i cambiamenti che ho scritto io per ora, in ogni caso la tier perfetta è figa e visto che questo forum è fatto di gente pigra e incapace non vedo altra soluzione che copiarla da smogon 8)