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Nintendo commenta l'RNG abuse
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Autore Topic: Nintendo commenta l'RNG abuse  (Letto 8575 volte)
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« il: Maggio 20, 2011, 19:55:11 »

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Random number generator manipulation is not in the spirit of the competition, and is not an ethical practice. However, the results it produces conform to what is possible within the game, without the use of an external device, so it is permitted.

Eh si, meglio non avere a che fare con le speed ties che avere tutto a 31 Wink
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #1 il: Maggio 20, 2011, 21:46:07 »

Quindi chi dice che non Ŕ permesso non deve stare a cagare il cazzo Si Si
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« Risposta #2 il: Maggio 20, 2011, 22:21:36 »

 
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« Risposta #3 il: Maggio 20, 2011, 23:44:24 »

Quindi chi dice che non Ŕ permesso non deve stare a cagare il cazzo Si Si
Anzi, sono abbastanza sicuro che la gamefreak abbia facilitato l'RNG abuse apposta per dare la possibilitÓ alla gente di competere con i tizi che usano il pokesav.

Di problema etico c'Ŕ solo il ragazzino che cerca di trovare una qualche sorta di abilitÓ nel breeding per nascondere il fatto di aver buttato un sacco di ore su qualcosa normalmente deciso a random.
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #4 il: Maggio 20, 2011, 23:48:49 »

ce ne sono ancora?
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« Risposta #5 il: Maggio 21, 2011, 00:10:05 »

ce ne sono ancora?
Ce ne saranno sempre. Mi ricordo ancora il tizio che non voleva giocare sui simulatori perchŔ Ŕ tutto a 31 e quindi non c'Ŕ abilitÓ!
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #6 il: Maggio 21, 2011, 00:51:05 »

In HGSS era pi¨ facile credo...
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« Risposta #7 il: Maggio 21, 2011, 13:39:23 »

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« Risposta #8 il: Maggio 21, 2011, 16:05:09 »

come affermare qualcosa in un rigo e negarlo nel successivo zizi
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MrPkmn [OT]: perchŔ gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni pi¨ grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto


 
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« Risposta #9 il: Maggio 21, 2011, 16:26:45 »

tutti frogi quelli che usano l'rng  Cool
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« Risposta #10 il: Maggio 21, 2011, 22:48:38 »

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che cazzo dici, in DP era parecchio pi¨ complesso.
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« Risposta #11 il: Maggio 21, 2011, 23:23:36 »

Mi son trovato meglio a timefindare in dp che in hg, sar˛ strano io allora o.o
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« Risposta #12 il: Maggio 23, 2011, 17:02:57 »

c'Ŕ un modo per abusarne anche un bw?
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« Risposta #13 il: Maggio 23, 2011, 22:55:41 »

c'Ŕ un modo per abusarne anche un bw?

2 modi, uno semplicissimo l'altro un po' pi¨ complicato ma ti permette di fare un po' di cose in pi¨
Ps Ŕ inutile se cerchi di manipolarlo con un dsi/3ds o su r4 (almeno per il primo metodo)

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=83057 dovrebbe esserci tutto.
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« Risposta #14 il: Maggio 23, 2011, 23:15:55 »

grazie; non mi interessa come si fa, Ŕ giusto per sapere se posso strapompare le ivs con il pokÚsav senza destare sospetti Grin
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« Risposta #15 il: Maggio 23, 2011, 23:22:51 »

grazie; non mi interessa come si fa, Ŕ giusto per sapere se posso strapompare le ivs con il pokÚsav senza destare sospetti Grin
Le IVs pompate non destano sospetti, ma un PID differente da quello che vedrebbe tali IVs sý.
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« Risposta #16 il: Maggio 24, 2011, 15:25:14 »

solo che il PID non lo puoi ricavare senza sav, quindi...
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #17 il: Maggio 24, 2011, 19:15:13 »

come affermare qualcosa in un rigo e negarlo nel successivo zizi
non Ŕ vero

l'abuso di rng non Ŕ nello spirito originale del gioco ma Ŕ permesso, perci˛ Ŕ amorale ma non immorale.
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« Risposta #18 il: Maggio 24, 2011, 20:52:02 »

ma vattene a fare ner culo
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MrPkmn [OT]: perchŔ gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni pi¨ grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto


 
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« Risposta #19 il: Maggio 24, 2011, 23:06:06 »

solo che il PID non lo puoi ricavare senza sav, quindi...
Io conosco il PID dei miei PokÚmon presi con l'RNG, problems?
E poi modificando le IVs non modifichi automaticamente il PID, cosa che viene quindi individuata.

In breve, Carl ti faccio io il team se mi dici per tempo esattamente che cosa vuoi che ti faccia, tanto ci dovrei mettere poco.
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« Risposta #20 il: Maggio 24, 2011, 23:22:21 »

Io conosco il PID dei miei PokÚmon presi con l'RNG, problems?
Si, se non sono i tuoi. Non puoi saperlo dalla sola schermata statistiche.
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« Risposta #21 il: Maggio 24, 2011, 23:35:53 »

ehi grazie umbra ti faccio sapere presto SE decido di
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« Risposta #22 il: Luglio 01, 2011, 00:42:06 »

non è vero

l'abuso di rng non è nello spirito originale del gioco ma è permesso, perciò è amorale ma non immorale.

la contraddizione stava in

Citazione
the results it produces conform to what is possible within the game, without the use of an external device

in quanto, che s'intenda usare una calcolatrice, un computer o un semplice carta e penna per il calcolo, si usa sempre e comunque un "external device"

ergo se così fosse i cheat sarebbero concessi, in quanto "within the game"
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« Risposta #23 il: Luglio 01, 2011, 15:39:25 »

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e se io faccio i calcoli a mente? anche il mio cervello Ŕ un "external device"?

allora non Ŕ permesso usare il cervello nemmeno quando si gioca, o usare un damage calculator
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« Risposta #24 il: Luglio 01, 2011, 20:27:03 »

se conosci la formula e la sai applicare a mente senza segnarti nulla, sei in grado di applicarla per calcolare in un tempo ottimale più di nK di combinazioni (per bw con le abilità dw arrivi a 6 miliardi stando a quanto mi hanno detto di Xatu con Magic Bounce), ricordare quali hai controllato e tenere a mente quali devi ancora fare, conosci il valore dei passi che hanno su un determinato frame per arrivare al tempo calcolato infine, riuscendo ad ottenere lo stesso Pokémon per cui impiegheresti poche ore ad allevare da uovo, accomodati.
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« Risposta #25 il: Luglio 02, 2011, 16:01:08 »

irdg ti amo <3
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« Risposta #26 il: Luglio 03, 2011, 14:02:51 »

ma perchÚ posso usare il damage calculator allora?
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« Risposta #27 il: Luglio 03, 2011, 15:18:46 »

non puoi se non erro
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Ambisci alla vetta del battling competitivo in Italia?
Allora visitaci sul NBF Dex e sul Netbattle Forum: schede e guide per essere il migliore!

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Non Ŕ vero che al mondo non esiste il bene, anzi, Ŕ il contrario... solo che tutti fanno il proprio, e nessuno quello altrui.
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Green: non ha senso parlare di fascismo, il fascismo Ŕ morto da sessant'anni, dovresti dirglielo. ╚ come tenere per Giulio Cesare.
Perla di g_f sull'influenza della fortuna in DP:
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no perchÚ tanto gli omini crepano lo stesso anche se non fai ch. anche quando le mosse falliscono, i pokÚmon crepano lo stesso per lo spavento. seriamente, non conta un cazzo
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« Risposta #28 il: Luglio 03, 2011, 20:09:59 »

la contraddizione/paradosso chiamalo come vuoi tu sta nel fatto che abbia concesso di usare un programma per pc tanto quanto lo sono damage calc e pokÚsav

perchÚ posso usare un rng calc ma non altri programmi o dispositivi esterni?
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« Risposta #29 il: Luglio 03, 2011, 20:59:29 »

Citato da: pokemonvgc
Lĺuso di dispositivi esterni per modificare i PokÚmon nella squadra di un giocatore sono espressamente proibiti. Durante il torneo saranno effettuati controlli casuali per accertare che tali dispositivi non siano stati usati

la "manipolazione del rng" "manomette"?
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« Risposta #30 il: Luglio 03, 2011, 21:12:22 »

più che altro lascia un segno indelebile nel calcolo del pid a quanto sappia

ed è il motivo per cui i legality checker online riescono ad individuarli
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« Risposta #31 il: Luglio 03, 2011, 21:25:56 »

ma se l'rng reporter non lo tocca proprio.
Ok, spesso i pokŔmon presi con l'rng avranno lo stesso PID, ma mica hai manomesso qualcosa tramite apparecchiature esterne?
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« Risposta #32 il: Luglio 03, 2011, 22:48:51 »

che discorsi da nerd fg
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« Risposta #33 il: Luglio 03, 2011, 22:55:03 »

ma se l'rng reporter non lo tocca proprio.
Ok, spesso i pokèmon presi con l'rng avranno lo stesso PID, ma mica hai manomesso qualcosa tramite apparecchiature esterne?

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« Risposta #34 il: Luglio 03, 2011, 23:00:07 »

ok
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« Risposta #35 il: Luglio 03, 2011, 23:36:36 »

pi¨ che altro lascia un segno indelebile nel calcolo del pid a quanto sappia

ed Ŕ il motivo per cui i legality checker online riescono ad individuarli
Stronzate, questo succedeva nelle prime versioni del pokesav per dp. Dopo l'introduzione dei trash bytes puoi sbattere la testa quanto vuoi nel trovare differenze tra i pokemon originali e modificati.

ma perchÚ posso usare il damage calculator allora?
Non puoi usare "aggeggi elettronici" non autorizzati dallo staff e/o note. Ti puoi portare solo i portafortuna in pratica.

ma se l'rng reporter non lo tocca proprio.
Ok, spesso i pokŔmon presi con l'rng avranno lo stesso PID, ma mica hai manomesso qualcosa tramite apparecchiature esterne?
In dp c'Ŕ un glitch che permette combinazioni di mosse uovo illegali e mosse random su pokemon che imparano mimic. E i pokemon sono generati dal gioco stesso. Come la mettiamo? Ammiccante
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« Risposta #36 il: Luglio 03, 2011, 23:44:35 »

I PokÚmon possono usare solo mosse apprese nei seguenti modi:
Salendo di livello.
Tramite MT o MN.
Tramite la Pensione PokÚmon, se si tratta di una mossa Uovo.
Da un personaggio allĺinterno del gioco.
GiÓ conosciute da un PokÚmon ricevuto tramite una promozione o un evento ufficiale.

il glitch di mimic non ricordo facesse una di queste cose o.o
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« Risposta #37 il: Luglio 03, 2011, 23:48:03 »

Stronzate, questo succedeva nelle prime versioni del pokesav per dp. Dopo l'introduzione dei trash bytes puoi sbattere la testa quanto vuoi nel trovare differenze tra i pokemon originali e modificati.
quello che credevo anch'io, poi mi hanno linkato http://www.pokecheck.org/
http://i.imgur.com/sqwsm.png vedi alla voce IVs
Ho fatto alcune prove, inoltre.
Se si prende un pokemon totalmente legit (diciamo uno catturato normalmente nell'erba) e si editano tramite pokesav le statistiche portandole tutte a 31, il legality non fa spuntare un messaggio rosso ma solo la scritta arancione: "this pokemon is likely edited or RNG abused"
Scritta che appare spesso e volentieri anche quando un pokemon è legittimamente RNG-ato.

In dp c'è un glitch che permette combinazioni di mosse uovo illegali e mosse random su pokemon che imparano mimic. E i pokemon sono generati dal gioco stesso. Come la mettiamo? Ammiccante
oltretutto non mi pare che nei tornei ufficiali nessuno abbia detto nulla su quei Pokémon, e se ti ricordi sono sempre stato io il primo a dire che sarebbe stato corretto inserirli (usarli magari no).
Edit: ops non avevo letto il post di Torchic (ma ho disabilitato gli avvisi rossi per caso?), se la sono cavata con la terminologia. Anche se pure qui ci sarebbe da ridire quel "da un personaggio all'interno del gioco", in quanto il glitch di mimic sfrutta una battle.

Quindi, ribadisco ad entrambi:

« Ultima modifica: Luglio 03, 2011, 23:59:23 da kling » Loggato

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« Risposta #38 il: Luglio 04, 2011, 00:00:50 »

forse perchŔ le stat che si cercano con il time finder sono al massimo, e spesso con il pokŔsav le si massimizza, e non perchŔ "lascia una traccia"?
avrÓ gli iv tutti a 31, al 0.0000000000000000000000000009% sarÓ preso casualmente (mr non scassare con le tue probabilitÓ precise plz) nei casi restanti o Ŕ rngato o pokŔsavvato perchŔ ha pi¨ di 2-3 iv al 31 e per questo ti dice likely rng abused blablabla, e lasciamo perdere la "traccia" lasciata dal pokŔsav sul nick

il personaggio sarebbe il movetutor dai, altrimenti avrebbero incluso anche "pokŔmon" (possiamo aggiungere anche il "tramite la mossa schizzo" degli scorsi vgc ma si intende chiaramente smeargle non altri pokŔmon, dato che solo lui pu˛ impararla) o.o
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« Risposta #39 il: Luglio 04, 2011, 00:05:07 »

Nintendo è un'idiota di prima categoria, che non ha MAI fottutamente specificato cosa siano IVs, EVs o quant'altro.

Ergo in italiano "un personaggio all'interno del gioco" è anche mia mamma o la sorella di Gary, non un "movetutor" con definizione precisa: "personaggio che insegna mosse particolari ai tuoi mostri spesso in cambio di favori sessuali ecc ecc".

Con una definizione generica, il glitch del mimic rientra in quelle categorie.

E ci sarebbe da commentare anche quel "ricevuto tramite una promozione"... promozione di che roba, dei prodotti a marchio Coop/Esselunga?
« Ultima modifica: Luglio 04, 2011, 00:07:08 da kling » Loggato

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« Risposta #40 il: Luglio 04, 2011, 00:17:13 »

anche tua "mamma" o la sorella di gary insegnano mosse?
PerchŔ si sta chiaramente parlando di personaggi attraverso i quali si possono insegnare mosse ai pokŔmon in cambio di sessuali etc se hai letto
I PokÚmon possono usare solo mosse apprese nei seguenti modi:
Da un personaggio allĺinterno del gioco.

e applicando la tua regola generica smeargle non mi sembra essere un "personaggio"

avr˛ scritto 200 volte la stessa cosa in sto post xd
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« Risposta #41 il: Luglio 04, 2011, 00:22:44 »

quello che credevo anch'io, poi mi hanno linkato http://www.pokecheck.org/
http://i.imgur.com/sqwsm.png vedi alla voce IVs
Quelli sono controlli normalissimi, Ŕ logico che l'unico modo per scovare le differenze Ŕ controllare se tutto sia legittimo. Cattura un pokemon random, fai il controllo, cambia una mossa in un'altra (una mt che pu˛ imparare) e rifallo. Scommettiamo che non dice nulla?

I PokÚmon possono usare solo mosse apprese nei seguenti modi:
Salendo di livello.
Tramite MT o MN.
Tramite la Pensione PokÚmon, se si tratta di una mossa Uovo.
Da un personaggio allĺinterno del gioco.
GiÓ conosciute da un PokÚmon ricevuto tramite una promozione o un evento ufficiale.

il glitch di mimic non ricordo facesse una di queste cose o.o
Sento odore di belly drum + aqua jet azumarill legale in questa definizione!

La veritÓ Ŕ che il loro hack checker ha l'ultima parola. Non importa quali mirabolanti definizioni si inventano nel regolamento, se la macchinetta ti passa il pokemon pokesavvato anche drumjet azumarill Ŕ legale secondo loro. Viceversa se non ti fanno passare un pokemon evento legittimamente ottenuto (es: weavile dei mondiali 2008) non puoi in alcun modo far valere le tue ragioni. Aggiungiamo l'ignoranza totale dello staff dei tornei e hai il tuo pikavino servito!
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« Risposta #42 il: Luglio 04, 2011, 00:30:06 »

non ho visto alcun programmino o chess˛ a roma (seriamente, mi Ŕ sfuggito o almeno in italia non l'hanno usato?)
in ogni caso controllano anche a vista, e a meno che non si siano bevuti il cervello avranno a disposizione almeno una conoscenza di certe combinazioni "famose" illegali (lasciamo perdere quelli che nemmeno sapevano perchŔ stavano lý), un database o pi¨ velocemente un moveset calculator (o per sbrigarsi ancora pi¨ velocemente la conoscenza di serebii!) per dire: il tuo drumjet azumarill Ŕ cheat ti tagliamo il braccialetto e se protesti anche il polso come per esempio il tizio squalificato per un hydreigon catturato e con dark pulse
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« Risposta #43 il: Luglio 04, 2011, 00:44:17 »

non ho visto alcun programmino o chess˛ a roma (seriamente, mi Ŕ sfuggito o almeno in italia non l'hanno usato?)
Una cartuccia per lo slot gba se non ricordo male. L'altra volta una cartuccia ds che controllava con la stessa modalitÓ con cui si trasferiscono i pokemon in bw.

in ogni caso controllano anche a vista, e a meno che non si siano bevuti il cervello avranno a disposizione almeno una conoscenza di certe combinazioni "famose" illegali (lasciamo perdere quelli che nemmeno sapevano perchŔ stavano lý)
Ne dubito fortemente, solo gente come marriland pu˛ davvero individuare gli hack al di fuori dell'hack checker.

per esempio il tizio squalificato per un hydreigon catturato e con dark pulse
Per˛ Ŕ lampante che una mossa uovo non pu˛ essere appresa da un pokemon catturato. E' molto pi¨ difficile (ma non impossibile) invece dire se due mosse uovo di un pokemon schiuso possono essere ottenute contemporaneamente. Tra l'altro la logica "generato dal gioco = legale al 100%" fallisce, specialmente quando consideri che hackando il padre puoi ottenere legittimamente un uovo (in quanto pokemon ottenuto dalla pensione e non modificato da aggeggi esterni) con qualsiasi combinazione di egg moves.
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #44 il: Luglio 04, 2011, 01:03:19 »

cheattando il genitore in un modo cosý evidente non Ŕ comunque creare un pokŔmon illegale?
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« Risposta #45 il: Luglio 04, 2011, 01:14:09 »

Sento odore di belly drum + aqua jet azumarill legale in questa definizione!

stando alla versione letterale, potresti avere solo UNA mossa uovo. x)

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« Risposta #46 il: Luglio 04, 2011, 01:24:10 »

cheattando il genitore in un modo cosý evidente non Ŕ comunque creare un pokŔmon illegale?
Solo il genitore Ŕ veramente illegale, perchŔ modificato con device esterni. Il figlio per˛ Ŕ generato dalla pensione del gioco e non Ŕ stato modificato, come fai a dire che Ŕ illegale secondo le definizioni del regolamento? Volendo si pu˛ anche usare il glitch per mantenere la tesi "generato dal gioco" + "senza modifiche" anche sul genitore, e cosý la confusione diventa totale.

Poi se cade la tesi "pokemon generato dal gioco = legale al 100%", cadono anche tutte le argomentazioni a favore dell'RNG con la conseguenza di aprire dibattiti ecc... Fortunatamente l'RNG Ŕ in una posizione diversa, perchŔ c'Ŕ sempre una bassissima chance di ottenere il pokemon desiderato mentre con le mosse uovo Ŕ impossibile senza glitch/hack.

stando alla versione letterale, potresti avere solo UNA mossa uovo. x)
Quella sezione del regolamento descrive solo le modalitÓ in cui le mosse possono essere apprese. Se fosse come dici tu, ci sarebbe spazio per trollare i giocatori con la complicitÓ dell'ignoranza dello staff Grin
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #47 il: Luglio 05, 2011, 02:35:10 »

I PokÚmon possono usare solo mosse apprese nei seguenti modi:
Salendo di livello.
Tramite MT o MN.
Tramite la Pensione PokÚmon, se si tratta di una mossa Uovo.
Da un personaggio allĺinterno del gioco.
GiÓ conosciute da un PokÚmon ricevuto tramite una promozione o un evento ufficiale.

il glitch di mimic non ricordo facesse una di queste cose o.o
eh allora non puoi usare smeargle
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« Risposta #48 il: Luglio 05, 2011, 13:33:56 »

non proprio (o almeno io la penso cosý XDXDXD), smeargle ha schizzo quindi quella Ŕ la sua mossa, poi quello che fa Ŕ ininfluente

se no manco ditto puoi usare: ditto usa trasfomazione (l'unica mossa a sua disposizione), una volta trasformato ha a disposizione altre mosse che non potrebbe mai imparare, cheateeeeeeer
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« Risposta #49 il: Luglio 05, 2011, 14:53:16 »

con transform non apprendi le mosse, le utilizzi soltanto temporaneamente. sketch invece Ŕ un apprendimento a tutti gli effetti
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« Risposta #50 il: Luglio 05, 2011, 14:54:43 »

ieri un possente player su PO mi diceva che smeargle era uber e intanto usava hp zapdos (in gsc)
bel
hp ice per di pi¨
proprio furbo
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #51 il: Luglio 05, 2011, 17:58:12 »

che smeargle usavi
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« Risposta #52 il: Luglio 05, 2011, 20:00:53 »

me l'ha detto a inizio match prima che potessi attaccare
poi ho usato destiny bond per killargli lax e mi ha detto "see? it's uber"
il set era qualcosa come spore dbond stun powder filler @ miracle (lum su po -.-') berry
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #53 il: Luglio 05, 2011, 20:50:09 »

eh allora non puoi usare smeargle

lol grazie Carl completely forget
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« Risposta #54 il: Luglio 05, 2011, 23:46:53 »

il regolamento Ŕ del vgc 2011, dove smeargle non era comunque permesso, nelle altre edizioni era specificato che era possibile usare mosse apprese tramite sketch -.-'
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« Risposta #55 il: Luglio 07, 2011, 00:54:18 »

lol? ░░

Smeargle Ŕ stato bannato ad un evento ufficiale?!
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« Risposta #56 il: Luglio 07, 2011, 01:24:31 »

Era 5th gen only, quindi sý, insieme ad altri 492 PokÚmon.
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« Risposta #57 il: Luglio 07, 2011, 02:11:55 »

*facepalm*.

Avevo dimenticato.
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« Risposta #58 il: Aprile 02, 2012, 23:02:44 »

Posso ripescare questo topic per chiedere un p˛ di info generiche? Non tanto riguardo all'RNG quanto ad una serie di cose, prove, test ecc... per avere pi¨ riscontri.
Premesso che mi sono avvicinato all'RNG solo oggi, ho effettuato solo una piccola prova in Diamante. Tralasciando le questione riguardo la moralitÓ del mezzo, che mi vedono per forza di cose affermare che, per quanto lo si neghi, a me sembra solo una scusa per pokesavvarsi i pokemon dicendo che sono legali, arriver˛ subito al sodo. Le prove che ho effettuato oggi sono 2: Uovo schiuso con RNG, Pokemon catturato con RNG messi a confronto con Pokemon modificato con Pokesav mentre era nell'uovo, pokemon modificato con pokesav dopo la cattura.

1) Convertendo i due pokemon ottenuti dalle uova in File .pkm ed analizzati con Pokecheck, in entrambi i casi ottengo il warning arancione di cui parlava Mr, cioŔ che entrambi i pokemon erano possibili, ma potevano essere frutto di un abuso di RNG. Per il resto non dava alcun tipo di segnalazione.

2) Convertendo i due pokemon catturati, nel caso del pokemon pokesavvato, mi da il solito warning arancione. Nel caso del pokemon ottenuto con RNG mi da una scritta verde tipo "SICURAMENTE USATO RNG"

Ora, le mie domande sono:
Se in entrambi i casi ottengo gli stessi risultati al pokecheck, perchŔ con il pokesav dovrebbero "beccarmi" e con l'RNG no? Nel secondo caso, perchŔ il pokemon con RNG Ŕ sgamato essere sicuramente RNG mentre l'altro Ŕ dato in forse? A conti fatti, tralasciando la morale, che differenze ci sono tra prendere un pokemon con RNG e pokesavvarlo, se lo si fa tenendo conto di cose come il PID eccetera? (oltre ovviamente la differenza di tempo delle procedure :P) Se tanto alla fine della fiera ho un pokemon non detectabile, con le stesse IV, stessa natura, stesso trait, perchŔ dovrei prediligere il metodo RNG al Pokesav? C'Ŕ qualcosa che mi Ŕ sfuggito? Grazie e scusate i dubbi amletici!
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« Risposta #59 il: Aprile 02, 2012, 23:50:00 »

hai selezionato uno dei pid esistenti possibili, vero?

mi riferisco alla parte in cui modifichi direttamente il .pkm, in ivs e natura, c'Ŕ un elenco a cascata che ti fa scegliere le combinazioni possibili. quelli sono gli unici che il gioco pu˛ generare anche senza agire per mano di codici.
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« Risposta #60 il: Aprile 02, 2012, 23:53:32 »

hai selezionato uno dei pid esistenti possibili, vero?

mi riferisco alla parte in cui modifichi direttamente il .pkm, in ivs e natura, c'Ŕ un elenco a cascata che ti fa scegliere le combinazioni possibili. quelli sono gli unici che il gioco pu˛ generare anche senza agire per mano di codici.

Ovvio, altrimenti il Pokececk mi darebbe errori sul PID Smiley
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« Risposta #61 il: Aprile 02, 2012, 23:56:41 »

Il pokŔsav di bw Ŕ fatto alquanto male (e l'ho provato a "mie spese") e rischia di modificare i trashbytes e hex varie, per quanto riguarda dp so di gente che se li faceva proprio dal pokesav, di dp per˛ eh. La sicurezza del rng Ŕ quella di aver ottenuto legalmente dal gioco quel pokŔmon, quindi senza "modifiche esterne"
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« Risposta #62 il: Aprile 03, 2012, 00:00:00 »

Proprio per quello ho usato la "Prova pokecheck", in quanto indica quando il pokesav modifica i trahsbites e tutte le altre menate (in particolare quando il pokemon nato in 4a generazione evolve in 5a). Il punto Ŕ, se pokecheck non mi da differenze particolari, posso modificarmi i miei pokemon senza rotture con il pokesav, oppure c'Ŕ qualcosa che il pokecheck non indica e quindi devo usare l'RNG?
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« Risposta #63 il: Aprile 03, 2012, 00:04:54 »

non si sa, pokecheck Ŕ stato creato da gente che ne sa "quanto noi", che ogni giorno cerca di trovare roba da mostrare, e non dalla nintendo, sono due controlli diversi e non Ŕ quindi garantito che un pokŔmon legale su pokecheck lo sia al vgc
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« Risposta #64 il: Aprile 03, 2012, 00:07:41 »

Capito... PerchŔ i miei soci hanno portato pokemon hackati con pokesav e controllati al pokecheck ed hanno passato i controlli del vgc. Siccome li avevo preparati io, che sono quello che ne mastica un filo di pi¨ di ste cose, volevo un attimo capire Smiley
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« Risposta #65 il: Aprile 03, 2012, 00:23:40 »

Hai ottenuto quel risultato perchŔ da un pokemon catturato puoi risalire al seed che lo ha generato usando come dati il pid, le ivs e la data di cattura.

L'RNG sulle uova Ŕ praticamente la scusa per pokesavvare tutto a 31 visto che l'rng decide 2 ivs + 4 prese dai genitori che possono essere quello che ti pare, ed Ŕ abbastanza sicuro assumere che ci sia una combinazione che soddisfi questa condizione nella data in cui l'uovo Ŕ stato ottenuto.

Capito... PerchŔ i miei soci hanno portato pokemon hackati con pokesav e controllati al pokecheck ed hanno passato i controlli del vgc. Siccome li avevo preparati io, che sono quello che ne mastica un filo di pi¨ di ste cose, volevo un attimo capire Smiley
Infatti tutte queste sono seghe mentali.
Controllare il pelo nell'uovo tra trash bytes, hex values, combinazioni pid/iv e stronzate varie crea falsi positivi e falsi negativi e di fatto vogliono solo dimostrare se il pokemon Ŕ stato manomesso esternamente (definizione ambigua anche questa) e non che il pokemon sia possibile. L'anno prossimo voglio chiedere a qualcuno non interessato a giocare di farsi controllare una squadra con drumjet azumarill.
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« Risposta #66 il: Aprile 03, 2012, 00:35:39 »

Onestamente anche noi abbiamo avuto l'idea che il "controllo" sia stato solo per vedere che non usassimo nessun pokemon non previsto dalla "banlist" dell'evento. In sostanza Mr, mi stai dicendo che non alterando il pokemon in maniera improbabile (vedi drumjet XD) e modificando IV di pokemon schiusi o catturati realmente, non dovrei avere problemi di sorta per i controlli nintendo? A questo punto continuerei a non capire perchŔ, gente che difende strenuamente la legittimitÓ di fare pokemon perfetti, rompa le scatole per il pokesav. O meglio, io una idea la ho, ma siccome Ŕ cattiva ed implicherebbe poi possibili flame la terr˛ per me XD
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« Risposta #67 il: Aprile 03, 2012, 01:19:14 »

Onestamente anche noi abbiamo avuto l'idea che il "controllo" sia stato solo per vedere che non usassimo nessun pokemon non previsto dalla "banlist" dell'evento. In sostanza Mr, mi stai dicendo che non alterando il pokemon in maniera improbabile (vedi drumjet XD) e modificando IV di pokemon schiusi o catturati realmente, non dovrei avere problemi di sorta per i controlli nintendo?
Esatto, ho giÓ verificato e dimostrato anni fa con l'hex editor che i file .pkm (che sono dump di un pezzo del salvataggio) di pokemon originali e modificati in maniera possibile sono fisicamente indistinguibili, basta saperlo fare (= fai un uovo e sparagli le ivs a 31)

A questo punto continuerei a non capire perchŔ, gente che difende strenuamente la legittimitÓ di fare pokemon perfetti, rompa le scatole per il pokesav. O meglio, io una idea la ho, ma siccome Ŕ cattiva ed implicherebbe poi possibili flame la terr˛ per me XD
E' una questione di principio, quasi religiosa.
Vige la credenza che pokesav=cheat e gioco=legale sempre e comunque. Diciamo che Ŕ per tirare l'acqua al proprio mulino: chi usa il pokesav dice di farlo per risparmiare tempo purchŔ si generino pokemon conformi, chi breeda alla cieca dice che l'rng Ŕ cheating perchŔ non Ŕ capace di farlo, chi usa l'rng crede di stare nel legale solo perchŔ il pokemon Ŕ generato dal gioco.
In realtÓ la cosa Ŕ strettamente soggettiva e non importante ai fini della battle, e distorce solo il concetto di cheating. Secondo te in una battle Ŕ pi¨ determinante cannare qualche trash byte o avere brave bird/head smash aerodactyl tramite il rage glitch del gioco?
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« Risposta #68 il: Aprile 03, 2012, 01:53:32 »

Guarda, io sono pi¨ o meno contrario sia all'RNG che al Pokesav, piu che altro per questioni etico/morali(sono capace di adoperare entrambi i metodi da me citati, ma comde dici tu, breedo alla cieca XD). Se per˛ mi trovo al punto che, per giocare alla pari (almeno teoricamente) con gli altri miei avversari devo per forza utilizzare uno dei due metodi, voglio valutare il rapporto rischio/economia di tempo. Mi spiego meglio. Se per avere pokemon legali con il pokesav basta non essere un beota e non dare surf a charizard, allora non mi spiego per quale motivo dovrei perdere 30/40 minuti di vita per catturare nell'erba alta un Larvitar con gli IV perfetti. Tutto poi nasce con una accesa discussione con LorBel su facebook che ho avuto oggi, il quale mi dice che ASSOLUTAMENTE il pokesav Ŕ cheating, l'RNG no ed in sostanza se condanno anche l'RNG sono un rosicone...
Per quanto riguarda l'ultima domanda, me ne ha posta una simile lorbel, e ti dir˛. Voi partite da un concetto di paritÓ di IV, a paritÓ di IV conta la bravura. Ma se il mio cresselia ha SAtk 21 e il tuo pokemon ha 31 SDef, se io perdo perchŔ il mio cresselia con Icy Wind ti lascia a 5 pf e poi tu mi killi... Centra la bravura o centrano gli IV? (nel mio caso la bravura, l'incontro era viziato da un mio errore, ma in una situazione analoga)? Che risponderesti?
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« Risposta #69 il: Aprile 03, 2012, 02:47:25 »

Tutto poi nasce con una accesa discussione con LorBel su facebook che ho avuto oggi, il quale mi dice che ASSOLUTAMENTE il pokesav Ŕ cheating, l'RNG no ed in sostanza se condanno anche l'RNG sono un rosicone...
L'RNG non Ŕ meno sbagliato del pokesav in quanto tu sfrutti l'incapacitÓ del sistema di generare numeri totalmente casuali e quindi fai effettivamente un condizionamento delle probabilitÓ. Ma se si applicasse l'RNG nelle battle e vincessi perchŔ so quando sheer cold non fallisce, dove sarebbe la bravura? E se tutti lo sapessero fare, a che servirebbero poi le mosse precise? L'RNG Ŕ ben visto per il breeding perchŔ lo possono fare tutti ed evita un processo perditempo e ripetitivo che pu˛ fare la differenza in una battle, ma nei casin˛ probabilmente non ne usciresti vivo con una abilitÓ del genere.


Per quanto riguarda l'ultima domanda, me ne ha posta una simile lorbel, e ti dir˛. Voi partite da un concetto di paritÓ di IV, a paritÓ di IV conta la bravura. Ma se il mio cresselia ha SAtk 21 e il tuo pokemon ha 31 SDef, se io perdo perchŔ il mio cresselia con Icy Wind ti lascia a 5 pf e poi tu mi killi... Centra la bravura o centrano gli IV? (nel mio caso la bravura, l'incontro era viziato da un mio errore, ma in una situazione analoga)? Che risponderesti?
Possono essere responsabili le IVs come potrebbero non esserlo. La differenza tra 21 ivs e 31 non lo fa la bravura, la differenza tra 5 hp e 0 la fa il culo. Si perchŔ la formula del danno ha una componente random e c'Ŕ anche da considerare la probabilitÓ di fare ch. Se il danno fosse stato fisso e sempre determinabile, allora si che si sarebbe potuto parlare di un pokemon handicappato.
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« Risposta #70 il: Aprile 03, 2012, 09:32:24 »

scusami Alessio forse non ho capito bene un post

se io faccio un uovo e prima che si schiuda genero ivs e natura, esso Ŕ considerato legit per gioco-nintendo-pokÚcheck?!

il mondo sta andando a rotoli.
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« Risposta #71 il: Aprile 03, 2012, 11:00:37 »

cap, stampy ed i suoi amici hanno pokÚsavvato abbomba a milano, e mi sembra che proprio nessuno sia stato fermato al legit check. insomma, penso proprio che a parte roba grossolana (pokÚmon con mosse che non pu˛ apprendere etc) i pokÚmon pokÚsavvati bene passino il check =|
dal punto di vista 'etico', il discorso Ŕ differente. di fatto Ŕ ignoranza nel caso dei bambini per forti svantaggi IV: chiunque sano di mente andrÓ ad un torneo con ivs quantomeno buone. secondo me non c'Ŕ un gran svantaggio (a parte per la speed!) ad usare pokÚmon con ivs medio-buone, frutto di reset e/o breeding sistematico. posto che 0allivs Ŕ raro quanto 31allivs, non Ŕ raro avere almeno due ivs sopra il 25. ricordo comunque che in molti erano capaci tramite breeding di fare pokÚmon grandissimi (tipo 4 31 e 1 30...), per esempio saduz era bravissimo. Ŕ anche vero per˛ che il breeding non richiede abilitÓ. certo, ci sono regole, ma in fondo Ŕ meccanico, basta solo aspettare la sculata. un pokÚsavvaggio non scriteriato non Ŕ poi differente, ma risparmia tempo. i 31allivs sono rari in-game pi¨ o meno quanto Ŕ raro nella realtÓ che voi correndo contro un muro facciate effetto tunnel nella vostra interezza. insomma, non lo vedrete mai. Ŕ qui che spunta la questione: Ŕ giusto usare roba che non trovereste in game normalmente? e, se Ŕ giusto, Ŕ giusto che per condizionare il gioco basti sfruttare la limitatezza di calcolo o anche usare roba esterna Ŕ giusto? ammettendo che sia accettabile la prima questione, e credetemi non Ŕ cosý elementare per chi non Ŕ abituato ai simulatori come noi, la seconda questione sboccia in tutta la sua magnificenza. sfruttare la limitatezza di calcolo (e gli errori di programmazione) non Ŕ poi diverso dall'usare un glitch per far imparare tutto a tutti, cosa espressamente vietata. il pokÚsav Ŕ ancora diverso. Ŕ un risparmio di tempo per chi saprebbe rngare, ma Ŕ modificare il salvataggio direttamente ed Ŕ brainless, almeno per rngare devi imparare qualcosa. tirando le somme, a mio avviso, la nintendo dovrebbe bannare l'rng cosý come ha fatto con l'uso di mosse non legit e il pokÚsav, per coerenza. ma dato che non Ŕ cosý, Ŕ giusto che la gente usi quel che diavolo gli pare in torneo, pure il pokÚsav finchÚ la N non li becca, dato che i pokÚmon con tutte ivs a 31 sono contemplati, ed una persona pu˛ dire di averli rngati.
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« Risposta #72 il: Aprile 03, 2012, 13:48:23 »

io riuscivo a breedare pokŔmon con 5 ivs a 31 rofl
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MrPkmn [OT]: perchŔ gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni pi¨ grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto


 
Torchic6
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« Risposta #73 il: Aprile 03, 2012, 14:02:32 »

io riuscivo a breedare pokŔmon con 5 ivs a 31 rofl
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« Risposta #74 il: Aprile 03, 2012, 14:05:47 »

cap, stampy ed i suoi amici hanno pokÚsavvato abbomba a milano, e mi sembra che proprio nessuno sia stato fermato al legit check. insomma, penso proprio che a parte roba grossolana (pokÚmon con mosse che non pu˛ apprendere etc) i pokÚmon pokÚsavvati bene passino il check =|
dal punto di vista 'etico', il discorso Ŕ differente. di fatto Ŕ ignoranza nel caso dei bambini per forti svantaggi IV: chiunque sano di mente andrÓ ad un torneo con ivs quantomeno buone. secondo me non c'Ŕ un gran svantaggio (a parte per la speed!) ad usare pokÚmon con ivs medio-buone, frutto di reset e/o breeding sistematico. posto che 0allivs Ŕ raro quanto 31allivs, non Ŕ raro avere almeno due ivs sopra il 25. ricordo comunque che in molti erano capaci tramite breeding di fare pokÚmon grandissimi (tipo 4 31 e 1 30...), per esempio saduz era bravissimo. Ŕ anche vero per˛ che il breeding non richiede abilitÓ. certo, ci sono regole, ma in fondo Ŕ meccanico, basta solo aspettare la sculata. un pokÚsavvaggio non scriteriato non Ŕ poi differente, ma risparmia tempo. i 31allivs sono rari in-game pi¨ o meno quanto Ŕ raro nella realtÓ che voi correndo contro un muro facciate effetto tunnel nella vostra interezza. insomma, non lo vedrete mai. Ŕ qui che spunta la questione: Ŕ giusto usare roba che non trovereste in game normalmente? e, se Ŕ giusto, Ŕ giusto che per condizionare il gioco basti sfruttare la limitatezza di calcolo o anche usare roba esterna Ŕ giusto? ammettendo che sia accettabile la prima questione, e credetemi non Ŕ cosý elementare per chi non Ŕ abituato ai simulatori come noi, la seconda questione sboccia in tutta la sua magnificenza. sfruttare la limitatezza di calcolo (e gli errori di programmazione) non Ŕ poi diverso dall'usare un glitch per far imparare tutto a tutti, cosa espressamente vietata. il pokÚsav Ŕ ancora diverso. Ŕ un risparmio di tempo per chi saprebbe rngare, ma Ŕ modificare il salvataggio direttamente ed Ŕ brainless, almeno per rngare devi imparare qualcosa. tirando le somme, a mio avviso, la nintendo dovrebbe bannare l'rng cosý come ha fatto con l'uso di mosse non legit e il pokÚsav, per coerenza. ma dato che non Ŕ cosý, Ŕ giusto che la gente usi quel che diavolo gli pare in torneo, pure il pokÚsav finchÚ la N non li becca, dato che i pokÚmon con tutte ivs a 31 sono contemplati, ed una persona pu˛ dire di averli rngati.

eh, continuate pure a sfottermi quando io dicevo gli unici ivs che importano ad un torneo ufficiale sono spd ed hp ancora nel DUEMILAOTTO

comunque, per molti punti mi ritrovo d'accordo (e penso di averlo pure giÓ detto su pcf)
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Stampede
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« Risposta #75 il: Aprile 03, 2012, 14:18:53 »

cap, stampy ed i suoi amici hanno pokÚsavvato abbomba a milano, e mi sembra che proprio nessuno sia stato fermato al legit check. insomma, penso proprio che a parte roba grossolana (pokÚmon con mosse che non pu˛ apprendere etc) i pokÚmon pokÚsavvati bene passino il check =|
dal punto di vista 'etico', il discorso Ŕ differente. di fatto Ŕ ignoranza nel caso dei bambini per forti svantaggi IV: chiunque sano di mente andrÓ ad un torneo con ivs quantomeno buone. secondo me non c'Ŕ un gran svantaggio (a parte per la speed!) ad usare pokÚmon con ivs medio-buone, frutto di reset e/o breeding sistematico. posto che 0allivs Ŕ raro quanto 31allivs, non Ŕ raro avere almeno due ivs sopra il 25. ricordo comunque che in molti erano capaci tramite breeding di fare pokÚmon grandissimi (tipo 4 31 e 1 30...), per esempio saduz era bravissimo. Ŕ anche vero per˛ che il breeding non richiede abilitÓ. certo, ci sono regole, ma in fondo Ŕ meccanico, basta solo aspettare la sculata. un pokÚsavvaggio non scriteriato non Ŕ poi differente, ma risparmia tempo. i 31allivs sono rari in-game pi¨ o meno quanto Ŕ raro nella realtÓ che voi correndo contro un muro facciate effetto tunnel nella vostra interezza. insomma, non lo vedrete mai. Ŕ qui che spunta la questione: Ŕ giusto usare roba che non trovereste in game normalmente? e, se Ŕ giusto, Ŕ giusto che per condizionare il gioco basti sfruttare la limitatezza di calcolo o anche usare roba esterna Ŕ giusto? ammettendo che sia accettabile la prima questione, e credetemi non Ŕ cosý elementare per chi non Ŕ abituato ai simulatori come noi, la seconda questione sboccia in tutta la sua magnificenza. sfruttare la limitatezza di calcolo (e gli errori di programmazione) non Ŕ poi diverso dall'usare un glitch per far imparare tutto a tutti, cosa espressamente vietata. il pokÚsav Ŕ ancora diverso. Ŕ un risparmio di tempo per chi saprebbe rngare, ma Ŕ modificare il salvataggio direttamente ed Ŕ brainless, almeno per rngare devi imparare qualcosa. tirando le somme, a mio avviso, la nintendo dovrebbe bannare l'rng cosý come ha fatto con l'uso di mosse non legit e il pokÚsav, per coerenza. ma dato che non Ŕ cosý, Ŕ giusto che la gente usi quel che diavolo gli pare in torneo, pure il pokÚsav finchÚ la N non li becca, dato che i pokÚmon con tutte ivs a 31 sono contemplati, ed una persona pu˛ dire di averli rngati.

eh, continuate pure a sfottermi quando io dicevo gli unici ivs che importano ad un torneo ufficiale sono spd ed hp ancora nel DUEMILAOTTO

comunque, per molti punti mi ritrovo d'accordo (e penso di averlo pure giÓ detto su pcf)

Meno male che non sono l'unico a pensarla cosý... Sono stato preso a male parole per aver espresso questo pensiero (mi hanno dato anche dell'idiota perchŔ non capivo che tra RNG e Pokesav c'era una profonda differenza a livello morale O_O). Almeno posso morire in pace adesso.

Cmq Cerca, non abbiamo "pokesavvato abbomba" XD. Abbiamo preso degli All 31 come genitori e fatto uova fino ad avere 4 stat alte. I miei amici infatti non avevano leggendari in team. Io mi sono spaccato il fodo schiena per prendere una cresselia che avesse 2x 31 (le due difese) e 28 (hp), poi gli altri IV erano ovviamente alla stregua del dump. Per questo, come giÓ dissi Domenica a Umbra e Mr, la finale mi Ŕ rimasta un pelo indigesta. Adesso che so che fare i pkmn con l'RNG Ŕ Legit (lol) mi pokesavver˛ i miei pokemon, dicendo che sono presi con metodo RNG! Risparmio tempo e riesco a provare pi¨ di due team (di cui uno provato due giorni).
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« Risposta #76 il: Aprile 03, 2012, 14:36:51 »

Si, volendo puoi anche modificare pid/iv/data ottenendoli dall'RNG reporter
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Comunque per te Ŕ meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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