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bl1s$k4rm
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« Risposta #15 il: Gennaio 15, 2012, 21:40:46 »

voi non capite, il problema non è haxorus in se ma quello che rappresenta:
l'esasperazione di una mentalità di gioco cominciata con dp e imposta dall'alto dagli sviluppatori

cioè haxorus ha capacità offensive quasi alla pari di rayquaza, ma questo ormai non fa più scalpore, in bw è cosa normale avere un attacco base >400 punti e uno stab da 120 bp

haxorus non ha bisogno di movepool perchè non gli serve, gli basta spammare il suo stab resistito da un solo tipo su 17 e buttare giù come birilli qualsiasi cosa più lenta gli si pone di fronte

quindi visto che counterarlo è impossibile si può solo temporeggiare, sperare che muoia da solo con la confusione o con i danni passivi, oppure revengekillare, cosa incredibilmente agevolata dato che il lock di outrage te lo serve su un piatto d'argento

haxorus è più un ariete che uno sweeper, un coso che abbatte il muro con la forza anzichè scavalcarlo tatticamente, un pokemon a prova di idiota che può garantire un kill a chiunque

quindi il problema non è haxorus, che in realtà è molto facile da fermare, ma il fatto che di default il metagame impone il revengekilling come unica via di risoluzione ai problemi, agevolando di fatto la gente che non sa giocare e mai lo saprà fare veramente in un metagame del genere
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #16 il: Gennaio 15, 2012, 23:10:33 »

che c'entra shed shell con scizor?!
cristo ma tu ci hai giocato un po' A RSE? hai presente che in rse skarmory non è un counter di nulla, perché c'è magneton? bene, con shed shell magnezone non ti trappa. quindi, sì, skarmory countera scizor con buona sicurezza.

dirò di più: in questo team skarmory countera scizor con sicurezza se a quella blissey diamo qualcosa come 52 evs in speed.
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« Risposta #17 il: Gennaio 15, 2012, 23:14:02 »

...hai mai visto magnezone usato in bw?

ed a parte quello, skarm ha sturdy, è ohko sicuro solo in caso di stealth o non abbia usato roost prima.

stai facendo un problema dove non c'è. potrebbe benissimo tenere leftovers, anzi sarebbe pure più logico.

@Alessio: piantala dai, questa tiritera delle stat >9000 era saltata fuori ancora all'inizio di bw. per la cronaca, slaking ne aveva 600 ancora in rse.
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« Risposta #18 il: Gennaio 15, 2012, 23:43:16 »

"hai mai visto magnezone usato in bw?" ma hai mai giocato a bw? giusto per capire

skarmory ha sturdy. ok quindi? resiste con 1% degli hp e fa... whirlwind? cazzo sì è pronto per counterare di nuovo scizor ora. oltretutto, scizor è uno degli steel scouter preferiti di magnezone. se l'avversario ha magnezone e scizor, non manderai mai skarmory su scizor, perché se scizor usa uturn hai perso il tuo counter di scizor ^^ a meno che tu abbia shed shell.

sì anche io sono passato oltre al post del mr comunque
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« Risposta #19 il: Gennaio 16, 2012, 00:18:56 »

@Alessio: piantala dai, questa tiritera delle stat >9000 era saltata fuori ancora all'inizio di bw. per la cronaca, slaking ne aveva 600 ancora in rse.
E infatti fin dall'inizio di bw che dico che haxorus 2hkoa skarmory.
Qui il problema non è la somma delle stats (semmai lo squilibrio e lo sbilanciamento) ma la direzione che ha preso il gioco. Per la cronaca slaking in rse è su un piano totalmente diverso da haxorus in bw, proprio vettori linearmente indipendenti.

Haxorus può contare su life orb, dragon dance, swords dance e persino rivalry mentre slaking non può attaccare consecutivamente e l'unico boost che può usare è choice band. Cioè slaking si fa wallare da qualsiasi cosa con protect e substitute più veloce e il suo stab ha pure un'immunità (gengar è immune a 3/4 del moveset!). Tra l'altro skarmory non è nemmeno ohkoato dal critical hit di cb hyber beam mentre ad haxorus nelle dovute condizioni può ohkoarlo senza!
Cioè slaking (e medicham), così come marowak in gsc, sono delle ECCEZIONI non la NORMALITA'!

sì anche io sono passato oltre al post del mr comunque
Certo mi fate davvero incazzare quando fate così. Uno spende due parole per parlare di un argomento serio e voi lo liquidate così? Si vede proprio che non ve ne frega più un cazzo di questo gioco.
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #20 il: Gennaio 16, 2012, 11:23:50 »

anche heracross e lucario 2hkoano skarm eh.

"hai mai visto magnezone usato in bw?" ma hai mai giocato a bw? giusto per capire

http://cl.ly/1w1m1Y453b1L2e1F0C0S
68 log tra dicembre e gennaio con lo stesso team (che uso da luglio e non ho mai cambiato ndr), 0 magnezone incontrati (ed era così anche prima di dicembre che io ricordi, quindi se il meta è cambiato è cambiato TRE stagioni fa)
sicuramente non è un grande numero di incontri, ma è il massimo che potevo permettermi avendo lavorato 6 giorni e mezzo su 7 durante il periodo natalizio
ho avuto modo di girare su 3 server diversi (ita battle, nbf dove non challa mai nessuno se non durante tornei e quello ufficiale) ed ho avuto la sfiga di non trovarne nessuno? non so, dimmi dove giochi tu che resto lì a giocare per qualche giorno
« Ultima modifica: Gennaio 16, 2012, 11:25:51 da kling » Loggato

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« Risposta #21 il: Gennaio 16, 2012, 14:18:24 »

Posso confermare che Magnezone in effetti è usato. Ora non so esattamente l'usage e la percentuale, ma se ne vedono in giro...

Al posto di Excadrill cosa avresti intenzione di mettere che abbia lo stesso effetto? E un Landlos così viene outspeedato dagli scarfer, quindi non vedo come sia estremamente letale.
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« Risposta #22 il: Gennaio 16, 2012, 14:20:21 »

heracross mi pareproprioo faccia ohko date le giuste condizioni (e anche lucario) con le stealth in campo x neutralizzare sturdy

ehi a me piace magnezone è carino

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Certo mi fate davvero incazzare quando fate così. Uno spende due parole per parlare di un argomento serio e voi lo liquidate così? Si vede proprio che non ve ne frega più un cazzo di questo gioco.
non è un argomento serio è solo lennesimo tier argument. è normale non uscire pazzi per le ultime due gen quando si è giocato alle prime ttre, ma in ogni caso è un ot mettersi a ricordarlo quando uno ha consapevolmente scelto di giocare nelle ultime due, PER QUANTO consapevole del baratro competitivo Awesome


i subs eventuali a exadrill sono elencati nell'ultima parte del post che tutti hanno ignorato -.- landorus spakka ttt
« Ultima modifica: Gennaio 16, 2012, 14:22:14 da Madonna buttana » Loggato

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« Risposta #23 il: Gennaio 16, 2012, 23:23:34 »

smogon, beta server, pokémonbattle. trovo addirittura assurdo che non se ne faccia un uso maggiore con scizor primo in usages con il 25% delle usages
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« Risposta #24 il: Gennaio 16, 2012, 23:47:45 »

sandslash non è male come sostituto di excadrill :x

voi che ne dite?

OVVIAMENTE non ha il suo meraviglioso typing/atk

@Carlo: tu come fai di solito con Magnezone vs Scizor? è scarfer? no perché non ho capito come counterarlo .-. non si usa più con superpower?
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« Risposta #25 il: Gennaio 17, 2012, 02:47:12 »

http://stats.pokemon-online.eu/Wifi%20OU/index.html

# 34 - Magnezone (5.56 %)


io un pokémon con >5% usages lo chiamo OU, poi fate vobis

(aka: ci sono più magnezone che venusaur, che scrafty, che chansey, che tornadus, che LATIAS.... ed ha tipo 5 volte le usages di kyurem, o suicune per esempio)
« Ultima modifica: Gennaio 17, 2012, 02:48:49 da CtW » Loggato


Ambisci alla vetta del battling competitivo in Italia?
Allora visitaci sul NBF Dex e sul Netbattle Forum: schede e guide per essere il migliore!

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Non è vero che al mondo non esiste il bene, anzi, è il contrario... solo che tutti fanno il proprio, e nessuno quello altrui.
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Green: non ha senso parlare di fascismo, il fascismo è morto da sessant'anni, dovresti dirglielo. È come tenere per Giulio Cesare.
Perla di g_f sull'influenza della fortuna in DP:
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no perché tanto gli omini crepano lo stesso anche se non fai ch. anche quando le mosse falliscono, i pokémon crepano lo stesso per lo spavento. seriamente, non conta un cazzo
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« Risposta #26 il: Gennaio 17, 2012, 09:34:58 »

5% inn bw è uno usage NOTEVOLE visto che ci sono 493 pkmn e anche considerato che è uno di quei pokémon la cui usage ha un effetto di inibizione su se stessa(sia percHé magnezone trappa magnezone sia perché incrementa il numero di shed shjell e perché non ha un vero set alternativo per sfruttare l'insorgenza di contromisure allo standard--è un trapper)

probabilmente questo comporta che l'attrattore per le sue usage non è puntiforme (la % di magnezone non si assesta su di un numero fissato dato un tempo infinito). in un metagame ideale le usage di magnezone ciclano seguendo un pattern regolare che forse è addirittura descrivibile applicando il modello preda-predatore...

CARLO MA TU LA CONOSCI EA SISARA?

non avevo mai visto una TEMPESTA DI GHIACCIO qui

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« Risposta #27 il: Gennaio 17, 2012, 13:07:53 »

no mai visto niente del genere lol

@stefano: magnezone scarfer con hp fire è il magnezone più usato, ma dato che scizor è sempre più lento la scarf non è indispensabile (serve più che altro per spammare danni con volt switch e a revengekillare a caso). dal momento che il 70% degli scizor sono bander, comunque, e dal momento che magnezone ha una difesa imponente e resiste x4 a steel e x2 a grass, ti capiterà abbastanza spesso di vedere magnezone con sub/charge beam/tbolt/filler per boostarsi su scizor prima di killarlo e per andare a +6 mentre ferrothorn lo guarda negli occhi

comunque fai entrare magnezone su bullet punch e lo killi fondamentalmente
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« Risposta #28 il: Gennaio 17, 2012, 18:15:21 »

anche heracross e lucario 2hkoano skarm eh.
heracross mi pareproprioo faccia ohko date le giuste condizioni (e anche lucario) con le stealth in campo x neutralizzare sturdy
E' una cosa molto diversa. State citando dei pokemon che fanno fuori skarm con una mossa neutra.
Haxorus è capace di ohkoare skarm con una mossa RESISTITA. Vuol dire che haxorus è quasi il doppio più forte dei vostri heracross e lucario!!


non è un argomento serio è solo lennesimo tier argument. è normale non uscire pazzi per le ultime due gen quando si è giocato alle prime ttre, ma in ogni caso è un ot mettersi a ricordarlo quando uno ha consapevolmente scelto di giocare nelle ultime due, PER QUANTO consapevole del baratro competitivo Awesome
Veramente non ho mai detto di aver accettato il nuovo metagame (e neanche quello prima, soprattutto) ma sono costretto a giocarci proprio perchè la prima cosa che si dice in queste discussioni è
ma hai mai giocato a bw? giusto per capire
Quindi il voler ignorare queste discussioni mi fa intendere che non ve ne fotte più una sega e che vi siete rassegnati/adeguati, pur ammettendo che questo mg è il baratro competitivo e preferendo giocare rse. Quindi perchè ci giocate ancora?

Tornando IT, Magnezone è USATISSIMO nel nostro server
# 11 - Magnezone (13.81 %)

e il set più usato è lo scarfer con hidden power ground, giusto per farvi capire
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« Risposta #29 il: Gennaio 17, 2012, 19:50:31 »

non fraintendere io oramai non gioco + bw(anche se questo succede perché certa gente di merda mi ha fatto girare i coglioni e non perché il metagame faccia cagare...o almeno, non farebbe cagare se esistesse un metagame)

MA

davanti ad un team postato è ot parlare del metagame IN GENERALE (non sarebbe ot parlarne in riferimento al team (tipo irdg/carlo)). se vuoi parlare di bw o di metagame mechanics su cinque gen sarò ben lieto di farlo IN UNA SEZIONE DIFFERENTE DA TEAM RATING.

btw è uno stretching eccessivo definire haxorus "il doppio più potente di heracross", dato che, a parità di boost, heracross raggiunge una potenza offensiva enormemente superiore a quella di haxorus attivando guts o swarm. bisogna tenere presente che un heracross con le mosse adeguate non ha il minimo problema ad infliggere a skarmory molto più del 100% di danno, se si disattiva sturdy :d

Sì LO SO CHE HAXORUS è PIù POTENTE DI HERACROSS
APRI UN ALTRO TOPIC SE TI INTERESSA PARLARE DI HERACROSS
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