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Mr.Pkmn
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« Risposta #15 il: Settembre 01, 2015, 10:08:58 »

MA TU HAI CHIUSO IL FORUM PER UN ANNO
A maggior ragione, l'altro anno in cui è rimasto aperto?
Vi ho dato carta bianca e non è venuto nessuno comunque: in pratica che il forum fosse chiuso o aperto non ha fatto nessuna differenza!
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #16 il: Settembre 01, 2015, 10:40:53 »

dato che hai tirato in ballo pokémon central, e lì ci sono iscritto da 10 anni -di cui almeno la metà sono da mod- vediti un po' i messaggi degli admin e dello staff.
"la lunghezza di un tweet" per post non solo è concessa, ma a volte necessaria e la usa anche lo staff. per moderare ad esempio, o per fare una domanda (come appunto "moveset per garchomp?"), anche in quel caso diresti che quei post sono da ignorare perché troppo corti per i tuoi gusti? :/

quelli che tu definisci "tweet" sono i classici botta e risposta di una volta, hai presente? ora solo perché esiste twitter va di moda chiamarli tweet... ma per favore, non c'entrano un cazzo i social, i forum esistono da prima e questo comportamento si verificava già.

Tutti i forum che ho citato non sono solo forum, hanno qualcosa che rende il forum secondario.

> pokecommunity
> pokemon central esisteva da prima della wiki e resisteva lo stesso con un quinto degli utenti
« Ultima modifica: Settembre 01, 2015, 10:45:52 da IRDG » Loggato

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« Risposta #17 il: Settembre 02, 2015, 08:44:03 »

dato che hai tirato in ballo pokémon central
Sapevo che avresti abboccato!

"la lunghezza di un tweet" per post non solo è concessa, ma a volte necessaria e la usa anche lo staff. per moderare ad esempio, o per fare una domanda (come appunto "moveset per garchomp?"), anche in quel caso diresti che quei post sono da ignorare perché troppo corti per i tuoi gusti? :/
Nessuno ha detto che fare post-tweet è vietato, MA non possono essere l'unico modo per comunicare in un forum proprio perchè non sei limitato a 140 caratteri. Quanti tweet mi sarebbero serviti per fare una discussione col mitico?

quelli che tu definisci "tweet" sono i classici botta e risposta di una volta, hai presente? ora solo perché esiste twitter va di moda chiamarli tweet... ma per favore, non c'entrano un cazzo i social, i forum esistono da prima e questo comportamento si verificava già.
Certo, ma confinati in appositi topic. "Topic delle domande", "Cosa stai ascoltando?" ecc... servivano proprio per fare i "tweet" senza aprire nuovi topic. Un nuovo topic significava una nuova DISCUSSIONE, tipo quelle in cui si speculava sui nuovi giochi pokemon che dovevano uscire, chi era disponibile ad esserci al vgc, le litigate su dp merda ecc... Roba estinta ormai.

Tutti i forum che ho citato non sono solo forum, hanno qualcosa che rende il forum secondario.

> pokecommunity
> pokemon central esisteva da prima della wiki e resisteva lo stesso con un quinto degli utenti
Quindi confermi anche tu che i forum pokemon, anche da soli, non sono out. Nel caso di pokemon central come ha influito la wiki sul forum?

Il problema comunque è sempre lo stesso: non siete più interessati a pokemon (è normale) e quindi non siete in grado di fare discussioni pokemon. Questo impedisce al forum di avere nuovi utenti attivi che quindi diventa la vostra bacheca facebook personale. Anche nel caso in cui arrivassero nuovi utenti, sarei fondamentalmente io da solo (come nell'ipotesi di cerca) a rispondere in team rating e a organizzare tornei.
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« Risposta #18 il: Settembre 02, 2015, 15:01:33 »

Tu invece chi hai portato sul forum?
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When I was in High School, one of the first honors I got was to be a member of the Arista, which is a group of kids who got good grades. Everybody wanted to be a member of the Arista. I discovered that what they did in their meetings was to sit around to discuss who else was worthy to join this wonderful group that we are. OK So we sat around trying to decide who would get to be allowed into this Arista. This kind of thing bothers me psychologically for one or another reason. I don't understand myself. Honors, and from that day to this, always bothered me. I had trouble when I became a member of the National Academy of Science, and I had ultimately to resign. Because there was another organization, most of whose time was spent in choosing who was illustrious enough to be allowed to join us in our organization.


Bene vedo che i tuoi processi logici sono irrilevanti come sempre. Tendenti più al politico-religioso che al benessere sociale, per così dire. L'utente da favorire è quello che promuove la crescita esponenziale piuttosto che quello che produce contenuti di qualità.

Pokémon competitivo è argomento totalmente differente dal generico argomento "Pokémon", è normale che il primo sia argomento più di nicchia del secondo. Forum a generico tema Pokémon possono ancora prosperare (a patto di avere admin meno somari di certi individui che si vedono da queste parti), anche perché l'argomento stesso è meno preciso e quindi l'off topic più normale e tollerabile, il clima che si forma è differente. D'altronde se invece si prova ad alleggerire il clima qui, i messaggi vengono cancellati, quindi non resta che postare nella sezione dedicata all'off topic e solo a quello.

Per quel che riguarda l'ambito competitivo il popolo fesso è stregato da Smogon, che comunque va meno forte che negli anni passati per via pare di una generale perdita di interesse per questo gioco, ma d'altronde Smogon ha attuato ottime politiche proprio mirate a monopolizzare l'ambito, creando ottimi soldatini pronti a difendere a spada tratta scelte indifendibili che ora passano per indiscutibili ovvietà. Cosa di cui saresti al corrente in maniera più diretta se avessi scelto di vivere gli ultimi anni di battling competitivo italiano, ovvero di stare su NBF.

D'altro canto se in Italia si propone una tier separata da quella Smogoner, la gente piange. Se si propongono principi interamente diversi da quelli di Smogon, i bambini cafoni gonfiano il petto e fanno gli arroganti. E allora che giochino un po' a quel diavolo che vogliono. Personalmente sarei contento se NBF si trasformasse in un forum di League anche se non ci gioco, perché in questo modo mantiene lo spirito, che è negli utenti storici e nei contenuti che producono, non nella nuova utenza e nel loro approccio senza cervello ad una community storica nel tentativo di trasformarla nella succursale di Smogon; con conseguente perdita di interesse perché, a quel punto, tanto vale stare su Smogon.
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« Risposta #19 il: Settembre 02, 2015, 15:13:55 »

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a parte questo, il tuo senso è quello di voler rifare un forum da zero. un forum, bene o male, è fatto dalla sua utenza... c'è una ragione se i forum si chiamano più comunemente 'community'. una comunità è costruita da persone. noi qui ci siamo conosciuti grazie ad una passione comune, e siamo cresciuti nel corso degli anni. c'è chi ha perso tale passione, e chi no. c'è chi ne ha guadagnate altre. abbiamo condiviso un sacco di momenti, abbiamo litigato (un po') e abbiamo riso (tantissimo), abbiamo avuto modo di odiarci e amarci, letteralmente. la mia fantastica fidanzata l'ho conosciuta su questo forum e solo grazie ai tuoi video che hanno portato qui lei e le persone che frequentavano l'arceus corner, Alessio.
quello che ti voglio dire è molto semplice: se vuoi fare un forum pokémon da zero, ti appoggio al 100% ma ti invito a farlo in separata sede. fare per davvero un forum nuovo, su un altro dominio, con un altro nome. perché questa comunità è la nostra, non degli utenti che (non) verranno. ci sono persone capaci di aprire questo forum ogni giorno per mesi anche se non c'è un post che sia uno dentro. persone che scrivono nella browsing bar "pokes" aspettando il completamento persino quando sono sovrappensiero, e quando si accorgono di aver aperto l'ab stanno ormai già scandagliando il forum in cerca di nuovi post, perché è solo un automatismo per loro. persone che Al momento Pokestudio non è disponibile, Tuttavia è possibile accedere all'Arctic Bay, Grazie per la visita. persone che hanno VERAMENTE CAKATO LA MINCHIA, pwnate da Giulio Wink, e che quando trovano qualcosa da approvare non esitano (edit: una volta dentro). e queste persone sono quelle che stanno postando qui per farti capire che quello che vuoi fare da tanto non è adatto a questo forum, perché questo forum siamo noi.
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Ambisci alla vetta del battling competitivo in Italia?
Allora visitaci sul NBF Dex e sul Netbattle Forum: schede e guide per essere il migliore!

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Non è vero che al mondo non esiste il bene, anzi, è il contrario... solo che tutti fanno il proprio, e nessuno quello altrui.
Citazione
Green: non ha senso parlare di fascismo, il fascismo è morto da sessant'anni, dovresti dirglielo. È come tenere per Giulio Cesare.
Perla di g_f sull'influenza della fortuna in DP:
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no perché tanto gli omini crepano lo stesso anche se non fai ch. anche quando le mosse falliscono, i pokémon crepano lo stesso per lo spavento. seriamente, non conta un cazzo
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« Risposta #20 il: Settembre 02, 2015, 18:19:45 »

E' incredibile come ogni volta devo forzarvi per produrre una discussione seria: l'affermazione di abry è ancora valida (le litigate resuscitano il forum). Comunque non voglio riciclare argomenti che ho già discusso tempo fa (ho già visto il risultato).

Bene vedo che i tuoi processi logici sono irrilevanti come sempre. Tendenti più al politico-religioso che al benessere sociale, per così dire. L'utente da favorire è quello che promuove la crescita esponenziale piuttosto che quello che produce contenuti di qualità.
Quindi sei per l'utente cancerogeno? Bella questa crescita esponenziale che avete favorito, forse l'esponente era negativo!
Per te quale sarebbe il benessere sociale? Non rompervi le palle perchè ormai sapete solo pisciare nei vostri vecchi topic su cui vi masturbate in onore dei "vecchi tempi"?

D'altronde se invece si prova ad alleggerire il clima qui, i messaggi vengono cancellati, quindi non resta che postare nella sezione dedicata all'off topic e solo a quello.
Ancora con questa cazzata del clima da alleggerire? COSA C'E' DA ALLEGGERIRE se avete fatto per mesi il cazzo che volevate (ho cominciato a postare qui pochi giorni fa), il risultato è che fate MENO post quando vi lascio stare! Tra l'altro questo argomento era una cazzata già in tempi non sospetti quando volevamo il forum serio su pokemon competitivo. Già allora ci si lamentava dello spam eccessivo e si era arrivati alla conclusione che troppo spam non solo non fosse divertente, ma che avrebbe allontanato la gente interessata alle discussioni costruttive. La dimostrazione finale l'avete fornita voi con il distesissimo e liberissimo NBF (l'ab senza mrpkmn, parole vostre) destinato a diventare un forum su lol.

Per quel che riguarda l'ambito competitivo il popolo fesso è stregato da Smogon, che comunque va meno forte che negli anni passati per via pare di una generale perdita di interesse per questo gioco, ma d'altronde Smogon ha attuato ottime politiche proprio mirate a monopolizzare l'ambito, creando ottimi soldatini pronti a difendere a spada tratta scelte indifendibili che ora passano per indiscutibili ovvietà. Cosa di cui saresti al corrente in maniera più diretta se avessi scelto di vivere gli ultimi anni di battling competitivo italiano, ovvero di stare su NBF.
Sono d'accordo sulla parte smogon, ma l'ultima frase è il motivo per cui tu e l'NBF avete fallito non imparando da cosa è successo sull'AB. Tralasciando il fatto che siete stati voi a estromettermi dagli "ultimi anni di battling competitivo italiano", ma chi ti dice che l'NBF è stato il centro del battling competitivo italiano? Il primo server italiano su showdown è POKEMON MILLENNIUM che sicuramente un numero di visite maggiore e le stesse gare online nintendo hanno più partecipanti italiani di qualunque torneo random su simulatore. L'NBF è una minoranza, il battling competitivo è una minoranza. Questo arrogarsi il diritto di rappresentanza italiana sul battling competitivo non ha fatto altro che generare persone come Tano. L'elitarismo della tua frase è il motivo per cui sull'AB abbiamo perculato i nuovi arrivati in nome dei "vecchi tempi" e della "purezza" della sezione team rating (ti ricordi il casino della sala d'onore vero?).

Forse sei tu quello non aggiornato. Da un po' di tempo esiste il VGC (format su cui ci sarebbe da discutere all'infinito) che ha minato il potere di smogon per il semplice fatto che sono le regole ufficiali (=imposte dall'alto, non modificabili) di un torneo con premi in denaro. Solo sul VGC c'è una community che si chiama nuggetbridge (un forum ancora più specializzato su una nicchia del battling competitivo!!!) e non mi pare che sia morta. Inoltre devi sapere che un certo ARASH (italiano eh!) nel 2013 ha vinto il VGC mondiale e questo ha portato la gamefreak a rivedere le meccaniche della sesta gen. ARASH (non NBF!) ha "plasmato il metagame x/y".

D'altro canto se in Italia si propone una tier separata da quella Smogoner, la gente piange. Se si propongono principi interamente diversi da quelli di Smogon, i bambini cafoni gonfiano il petto e fanno gli arroganti. E allora che giochino un po' a quel diavolo che vogliono.
Questo è il risultato del vostro approccio sbagliato verso quei bambinetti cafoni che tanto non sopportavate, ma che rappresentano la maggioranza dei giocatori di pokemon. Fare smogon 2 in italia non ha senso (appunto, vai su smogon e fai prima) ma educare le persone alle alternative, mostrare perchè smogon fa scelte assurde e l'esistenza di metagame alternativi all'ultimo uscito (non in maniera elitaria) avrebbe potuto fare la differenza.

quello che ti voglio dire è molto semplice: se vuoi fare un forum pokémon da zero, ti appoggio al 100% ma ti invito a farlo in separata sede. fare per davvero un forum nuovo, su un altro dominio, con un altro nome. perché questa comunità è la nostra, non degli utenti che (non) verranno.
[...]
e queste persone sono quelle che stanno postando qui per farti capire che quello che vuoi fare da tanto non è adatto a questo forum, perché questo forum siamo noi.
Marco, no. Semplicemente no. Quello che stai dicendo è abominevole. In pratica questo forum non solo è la vostra bacheca facebook, ma nessun'altro deve scriverci sopra! Se avessi applicato questo ragionamento anni fa non avresti conosciuto ne la tua fidanzata, ne i tuoi compagni di spam. Vuoi mettere la testa sotto la sabbia pensando che tutto rimarrà uguale, che tra 10 anni ci sarà ancora sha con le sue cazzate a spammare su qualche vecchio topic nella sezione pokemon. IL MONDO VA AVANTI e così ti stai precludendo la possibilità di conoscere nuovi amici con cui ti divertiresti molto di più che a spammare sempre con le stesse persone.

so che non sono il massimo per parlare di pokemon e co, ma questa situazione l'ho già vissuta  in prima persona per un altro gioco, e l'unico rimedio è quello appena citato.
Però una cosa che mi sta sul cazzo è sta storia del gruppo d'elite ( dai ammettetelo che è anche quello >_> ) del vostro passato. Ok sono stati stupendi baci abbracci e co però BASTAAAAA. Se non fosse per l'ab non si sarebbero mai integrati così bene Imo, Rata, Kenpacoso e tutti gli altri (ah sì ci sono anche io). 


Che vogliamo fare? Andrete a ghettizzarvi tutti in mental hospital/topic epici/off topic lasciando ai (non) nuovi utenti le sezioni pokemon che non vi interessano più?
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« Risposta #21 il: Settembre 02, 2015, 19:22:47 »

sì ma quindi cos'è che vuoi fare di preciso?
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« Risposta #22 il: Settembre 02, 2015, 19:26:58 »

mrpkmn hai rotto i coglioni per favore suicidati e poni fine alla tua inutile e triste vita
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« Risposta #23 il: Settembre 02, 2015, 21:03:29 »

no mr, siccome questo forum è già stato 'vissuto', è molto semplice: crei un forum da zero e chi di noi vuole parteciparvi può farlo, molto semplice o_o...
specie perché questo forum, pur essendo su questo dominio e nonostante sia tu l'admin

non
è
tuo.

ricordati come hai avuto rilevanza su questo forum in principio. tu sei l'hoster dell'arctic bay, forum dell'orpo team. che fra abbia passato il test orpo per te non ti legittima cmq a fare il cazzo che ti pare, come è sempre stato. il forum è di tutti noi. io sono genuinamente interessato a vedere cosa puoi fare, ma su questo forum non ha senso metterci mano per rifarlo da zero quando chi lo visita lo vuole cmq così. non puoi paragonare quello che si fa ora a quello che è successo nel 2008, perché all'epoca il forum era in ascesa, ora ci siamo noi, come ci siamo sempre stati.
fai un altro forum e se ci vuoi lì joineremo, ma lascia questo com'è.


ps:
quotare messaggi del 2008 potrebbe non essere la cosa più sensata da fare per ottenere ragione, puoi trovare cose come
che brutti gli studi di funzione ;_;
detto da un fisico che presumibilmente può fare uno studio di funzione in un minuto senza schifarsi.

arash bazzicava su nbf e conosce tutti noi, ci ho pure fatto il capodanno di due anni fa insieme genio della fottuta lampada.
« Ultima modifica: Settembre 02, 2015, 21:50:03 da CtW » Loggato


Ambisci alla vetta del battling competitivo in Italia?
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Non è vero che al mondo non esiste il bene, anzi, è il contrario... solo che tutti fanno il proprio, e nessuno quello altrui.
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Green: non ha senso parlare di fascismo, il fascismo è morto da sessant'anni, dovresti dirglielo. È come tenere per Giulio Cesare.
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« Risposta #24 il: Settembre 02, 2015, 21:51:03 »

Quindi sei per l'utente cancerogeno? Bella questa crescita esponenziale che avete favorito, forse l'esponente era negativo!
Noi non l'abbiamo favorita e infatti mi stavo riferendo a te. Se per te l'utente importante è quello che porta un altro utente, il tuo forum ideale è uno nel quale il numero di utenti che arrivano è proporzionale al numero di utenti che ci sono (e quindi è una crescita esponenziale). Ma tutto questo indipendentemente dai contenuti; e allora vuoi essere un altro Tano? Attirare i fessi e i leccapiedi con la grafica sbrilluccicante e le auth facili, ma sotto la crosta il vuoto?

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Per te quale sarebbe il benessere sociale? Non rompervi le palle perchè ormai sapete solo pisciare nei vostri vecchi topic su cui vi masturbate in onore dei "vecchi tempi"?
L'equivalente del benessere sociale sarebbe produrre contenuti di qualità. Come su NBF, per esempio.

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Ancora con questa cazzata del clima da alleggerire? COSA C'E' DA ALLEGGERIRE se avete fatto per mesi il cazzo che volevate (ho cominciato a postare qui pochi giorni fa), il risultato è che fate MENO post quando vi lascio stare! Tra l'altro questo argomento era una cazzata già in tempi non sospetti quando volevamo il forum serio su pokemon competitivo. Già allora ci si lamentava dello spam eccessivo e si era arrivati alla conclusione che troppo spam non solo non fosse divertente, ma che avrebbe allontanato la gente interessata alle discussioni costruttive. La dimostrazione finale l'avete fornita voi con il distesissimo e liberissimo NBF (l'ab senza mrpkmn, parole vostre) destinato a diventare un forum su lol.
Non mi pare proprio che nessuno abbia spammato nelle sezioni Pokémon in questi mesi...

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Sono d'accordo sulla parte smogon, ma l'ultima frase è il motivo per cui tu e l'NBF avete fallito non imparando da cosa è successo sull'AB. Tralasciando il fatto che siete stati voi a estromettermi dagli "ultimi anni di battling competitivo italiano", ma chi ti dice che l'NBF è stato il centro del battling competitivo italiano? Il primo server italiano su showdown è POKEMON MILLENNIUM che sicuramente un numero di visite maggiore e le stesse gare online nintendo hanno più partecipanti italiani di qualunque torneo random su simulatore. L'NBF è una minoranza, il battling competitivo è una minoranza. Questo arrogarsi il diritto di rappresentanza italiana sul battling competitivo non ha fatto altro che generare persone come Tano. L'elitarismo della tua frase è il motivo per cui sull'AB abbiamo perculato i nuovi arrivati in nome dei "vecchi tempi" e della "purezza" della sezione team rating (ti ricordi il casino della sala d'onore vero?).
Se in un gioco competitivo c'è un margine di elitarismo, la cosa va anche bene. Esempio banale, i giocatori forti hanno diritto a giocare con altri giocatori forti prima che con gli scarsoni per avere un po' di sfida e migliorare loro stessi, e far progredire un metagame. Questa cosa che "NBF ha fallito" la riproponi da tempo, poi salta fuori che magari il mese dopo abbiamo trenta nuovi iscritti e diecimila nuovi post. Si tratta sempre di fasi periodiche.

Escludo un momento il VGC. NBF si occupa alla fine di battling in singolo, come Smogon, e questa non è una cosa che vorrò mai cambiare: il doppio con le regole Nintendo è uno scherzo; un po' come i tornei Smash4 ufficiali della Nintendo in cui si usano gli oggetti. Nessun giocatore competitivo di Smash4 pensa che quei tornei abbiano qualche rilevanza; quelli di Pokémon sì invece, perché la community è formata da bimbi tossici mai educati ad un gioco competitivo sano e in cui magari ci sono quote di iscrizione ai tornei e si vincono soldi veri (la community è invece composta da gente rilevante tipo i famosi "pr0nub" che su Facebook insultano i bambini di sei anni per le EV spread è il motivo principale per cui molti giocatori abbandonano Pokémon).

Tolto questo format, perché NBF è il centro del battling competitivo italiano? Perché si tratta del forum in cui il Pokéweb, altrimenti frammentato e diviso in clan, sa di potersi incontrare in caso di eventi di interesse comune; i Nazionali NBF, le world cup organizzate da Smogon e da PO. Di quanti altri forum puoi dire altrettanto? Inoltre è l'unico forum decente sull'argomento che non appartiene a un singolo team, visto che il forum rivale è giustamente deceduto perché... privo di contenuti e di personalità.

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Forse sei tu quello non aggiornato. Da un po' di tempo esiste il VGC (format su cui ci sarebbe da discutere all'infinito) che ha minato il potere di smogon per il semplice fatto che sono le regole ufficiali (=imposte dall'alto, non modificabili) di un torneo con premi in denaro. Solo sul VGC c'è una community che si chiama nuggetbridge (un forum ancora più specializzato su una nicchia del battling competitivo!!!) e non mi pare che sia morta. Inoltre devi sapere che un certo ARASH (italiano eh!) nel 2013 ha vinto il VGC mondiale e questo ha portato la gamefreak a rivedere le meccaniche della sesta gen. ARASH (non NBF!) ha "plasmato il metagame x/y".
Questo lo facevo notare io al VGC 2013, per esempio tutti i cambi alle Sleep mechanics. Sul nuggetbridge e sulla specializzazione ti sei risposto da solo: "premi in denaro" è la chiave. Solo che lì c'è la fortuna che non paghi la tassa di iscrizione, quindi è strettamente più conveniente di un torneo in singolo, organizzato per esempio da NBF o Smogon, se escludiamo le spese di trasporto; la norma per i giochi competitivi è sì avere premi in denaro, ma anche tasse di partecipazione ai tornei -- a parte quelli ufficiali certo, ma se ad organizzarli è Nintendo, è chiaro che di competitivo ci sarà ben poco. Come vedi, ci sono tanti modi per monopolizzare l'attenzione dei giocatori e rendere irrilevanti i piccoli forum che non hanno un budget da mettere a disposizione per i vincitori dei tornei...

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Questo è il risultato del vostro approccio sbagliato verso quei bambinetti cafoni che tanto non sopportavate, ma che rappresentano la maggioranza dei giocatori di pokemon. Fare smogon 2 in italia non ha senso (appunto, vai su smogon e fai prima) ma educare le persone alle alternative, mostrare perchè smogon fa scelte assurde e l'esistenza di metagame alternativi all'ultimo uscito (non in maniera elitaria) avrebbe potuto fare la differenza.
No MrPkmn ti sbagli di grosso. Vai su NBF e trovi i miei messaggi infuocati contro la perdita di personalità e intelligenza dei giocatori di oggi. La gente non vuole essere educata. Alle persone non interessa ragionare con te sulle alternative. Se in occasione di un ban specifico o proposta di ban, come quella recente di Scald, chiedi ai newgen di analizzare e giustificare il concetto di ban ti risponderanno prima di tutto con "giustificazioni" specifiche di quel ban senza neanche raschiare la superficie del concetto, che è complesso. E il motivo per cui "giustificazioni" l'ho messo tra virgolette è che la profondità varia, a parte in casi più unici che rari, da risposte (invariabilmente quote da Smogon) in cui si dice che Scald burna i suoi counter, per esempio Scizor (il che per me è come dire che andrebbe bannata Hidden Power Bug da RSE, perché fa troppi danni a Celebi), ad altre in cui si afferma laconicamente "ban scald", che almeno sono più accettabili delle prime. Ma i ban sono giusto un esempio di cui si discute da anni. Il problema sono proprio le orde di newgenner che non hanno chiaro in alcun modo il concetto di skill based in un gioco competitivo (con la giustificazione che Pokémon non sempre lo è per i problemi che sappiamo tutti, e ci sta) e affermano contraddizione dopo contraddizione le teorie più distorte su metodi di selezione per le Swc, valenza dei tornei, valenza delle ladder; con un particolare accanimento sui tornei di NBF che stando a loro dovrebbero sempre e in ogni caso essere ridicoli, e ci si chiede allora perché non li vincano sempre; ed è a quel punto che saltano sempre fuori le stesse sciocchissime giustificazioni sull'hax che mi sono anche stancato di sentire, non tanto perché non è parte di Pokémon, ma perché se lo spirito è paragonare i tornei NBF e Smogon, non è che l'hax sia meno influente sull'esito dei match se la community è più grande o più prestigiosa.

In ogni caso è evidente che i giocatori di oggi non vengono più sui forum per essere contraddetti, perché tanto se anche perdono incolpano l'hax e quindi tanto vale cercare di migliorarli. Il loro scopo non è più vincere per sentirsi migliori ma avere i riconoscimenti per le auth sulla community più prestigiosa. Non hanno più voglia di faticare per risolvere le debolezze ma se hanno un problema a counterare qualcosa chiedono che venga bannato; e nella stragrande maggioranza dei casi verranno esauditi purtroppo.

Che vogliamo fare? Andrete a ghettizzarvi tutti in mental hospital/topic epici/off topic lasciando ai (non) nuovi utenti le sezioni pokemon che non vi interessano più?
A me interessano ancora ma parlare di qualcosa da solo non è il massimo.
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« Risposta #25 il: Settembre 02, 2015, 23:28:46 »

Discussione interessante, non sarò uno della "vecchia guardia" di questo posto ma credo di essere dentro allo scenario italiano da diverso tempo da poter dire che non è pokémon ad avere problemi (in realtà sì ma non così elevati da essere superato come gioco) ma lo scenario italiano in generale.
Per troppi anni la community italiana è stata divisa da quello che è stato e sarà ancora il maggior problema (i teams) per cui la gente si fucila a colpi di male parole solo perchè non ha la stessa sigla nel nickname.
Queste tensioni han portato alla nascita di personaggi patetici come Tano fondamentalmente...
Per quanto riguarda NBF, è stato e probabilmente è tutt'ora l'unico forum italiano imparziale che tenta di portare avanti la competitività del gioco pokémon.
Riesce a farlo? Oggi meno di ieri perchè c'è sempre stato qualcuno che l'ha sempre denigrato come lolforum, "il forum del Team Darkness", "forum che organizza loltornei", ecc...
I nuovi giocatori che sentono troppe volte questi discorsi finiscono poi per crederci e non ci provano nemmeno a frequentare il forum e a partecipare ai tornei che organizza.
Ci sarebbe inoltre da aggiungere il completo cambiamento di mentalità tra un player nuovo del 2008 rispetto ad uno dei giorni d'oggi che meriterebbe schiaffi al secondo post che fa in qualunque forum si presenti
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« Risposta #26 il: Settembre 03, 2015, 08:33:51 »

mrpkmn hai rotto i coglioni per favore suicidati e poni fine alla tua inutile e triste vita
E' questo quello che vuoi scritto come motivazione del tuo ban?

Imo ha ragione, vi siete sentiti così minacciati dall'impossibilità di spammare liberamente che non vi siete curati minimamente di chiedermi in cosa consisteva il rinnovo del forum. Perchè qualunque cosa che possa rompere il cerchio magico è inaccettabile e va rifiutata anche a costo di produrre discussioni (!!!)

@gf
Non pensavo che si arrivasse a riciclare vecchie diatribe ab/nbf, non mi interessa cosa succede in quel forum. Ho tirato fuori l'NBF solo per fare degli esempi. Se però quello che definisci il centro del battling competitivo è in realtà un forum su lol, allora sono due le cose (non mutualmente esclusive):
1) In italia non esiste il battling competitivo
2) NBF non è il centro del battling competitivo

In entrambi i casi la cosa non mi riguarda perchè non sono io a gestire quel forum, bensì altri admin più saggi e distensivi di me. Ma la storia dell'elitarismo rimane perchè sputando in faccia ai nuovi/giocatori scarsi (perchè immagino che tu sia pro in oras vero?) avete creato le condizioni per cui bambinetti che si sentono giocatori forti, pur di essere accettati nel club d'elite, insultavano altri bambinetti che così si rompevano le palle o diventavano come loro. Questa è un'altra delle cose che ha generato Tano, credere di avere la verità in tasca e di replicare nelle discussioni con "io so io e voi non siete un cazzo". E' successo anche qui, a testimoniare è la tua targhetta di "builder d'elite".
Non è una accusa diretta a te sia chiaro!

@cerca
Basta con questa storia del "forum non è solo tuo", non andrai a parare da nessuna parte con questo argomento:
Anche se è vero che senza i vostri post questo forum non sarebbe nulla, non è così che funziona internet. Quando mettete qualcosa su facebook quella cosa diventa di facebook. Stessa cosa per tutti i servizi online che usano dei server propri. Voi adesso avete la fortuna di avere a che fare con una persona reale, ma se forumfree decidesse di chiudere l'NBF non potreste fare NULLA per recuperare quel forum così come non potrei fare NULLA se altervista chiudesse pokestudio.

Le vecchie storie sull'Orpo Team non contano più perchè l'Orpo Team NON ESISTE PIU'! Persino la mia maglietta si è distrutta a causa di un lavaggio! L'argomento della mia rilevanza su questo "forum dell'orpo team" concessa gentilmente da voi non ha alcun senso da quando avete deciso unilateralmente di spostare Orpo Land sull'NBF (alla stregua di un clan qualsiasi) perchè a quel punto l'AB non era più il "forum dell'orpo team" ma il "forum di mrpkmn". Se non fosse vero non ci sarebbero state le diatribe AB/NBF di allora. Avete creato diaspore (tipo frozen memories, altro cerchio magico fallito) con il preciso intento di lasciarmi cuocere nel mio brodo perchè non eravate d'accordo con il mio modo di amministrare questo forum.
Quindi per favore smettila con questa storia del "forum non mio" (non sarebbe neanche solo tuo) perchè:
1) Che ti piaccia o meno non puoi impedirmi di "fare il cazzo che mi pare"
2) E' da ipocriti preoccuparsene adesso quando hai voluto scegliere di stare in un altro posto

Se le parole di malva (attualissime) non ti hanno convinto, non puoi pensare di fermare il tempo al 2008 e di postare nei topic epici pensando di rivivere i "vecchi tempi". Se non vuoi che altra gente possa usufruire delle "preziose informazioni sul periodo rse/dp" di questo forum perchè non vuoi che facciano parte della tua community possiamo attuare una soluzione molto semplice: creiamo un gruppo minkowski dove chi ne fa parte non può vedere i messaggi dopo il 2015 (o l'anno che vuoi tu) e i suoi post dopo quella data non saranno visibili ai nuovi utenti. Così quando sarai loggato sarai intrappolato nel tuo spaziotempo personale dei "vecchi tempi" dove c'è solo il passato e non il futuro, libero di spammare assieme agli amici del cerchio magico, e quando vorrai ritornare al presente ti basterà fare logout.
E' questo quello che vuoi?

Puoi scegliere di andare avanti e creare i presupposti di una nuova community usando quello che abbiamo imparato qui, oppure rimanere a ricordare il 2008 assieme alle stesse 4 persone che non dureranno in eterno. Creare un nuovo forum solo perchè tu non vuoi altra gente qui è semplicemente da egoisti. Al tempo dell'invasione dicevamo "pochi ma buoni", ma questi pochi adesso sono buoni?


Discussione interessante
Signori, ecco la prova definitiva. Questo utente non avrebbe mai postato qui se gli unici messaggi che avrebbe trovato fossero stati:

- anche io sono molto fuori moda stasera in effetti
- io solo con la mia mano, in 24 anni mai un no, mai un mal di testa
- è perché hai la testa piena di sborra quando sei in carenza ti pompano e ritorni in perfetta forma


Per troppi anni la community italiana è stata divisa da quello che è stato e sarà ancora il maggior problema (i teams) per cui la gente si fucila a colpi di male parole solo perchè non ha la stessa sigla nel nickname.
Queste tensioni han portato alla nascita di personaggi patetici come Tano fondamentalmente...
[...]
c'è sempre stato qualcuno che l'ha sempre denigrato come lolforum, "il forum del Team Darkness", "forum che organizza loltornei", ecc...
Il motivo è molto semplice. L'NBF anzichè emergere come community dominante ha voluto (dovuto?) creare una sorta di oligarchia dei clan per cercare di mettere d'accordo un po' tutti. Tano non ha fatto altro che sfruttare gli individualismi dei clan per creare discordia (tipo la percezione di "forum del team darkness") e con la corruzione ha cercato di prendere il potere, riuscendo persino a convincere abry e altre persone ad estromettermi dall'hosting del server. La chiusura del pokestudio (server) ha solo accelerato il declino. Ci sono vari elementi per cui l'NBF non poteva emergere da solo:
1) Essendo hostato su forumfree, questo lo ha messo alla pari dei forum creati da bambinetti per parlare di pokemon casual. La creazione di un dominio proprio è fallita (come puoi vedere dalla firma di cercatesori).
2) A causa del punto 1, l'NBF ha banner pubblicitari da cui non ottiene soldi e quindi non ha potuto pagare domini o creare loltornei con premi in palio (che per quanto fossero lollosi dubito sarebbero stati boicottati).
3) Come spiegato da gf, l'immaturità stessa dei nuovi utenti che vogliono sentirsi i + froti
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #27 il: Settembre 03, 2015, 12:08:44 »

La penso diversamente sui tornei con premi reali in palio in realtà...
Si assiste quotidianamente a persone che per un bannerino si venderebbero la madre, immagino cosa potrebbero architettare se il premio in palio fosse qualcosa in più di questo.

Casini che per carità, accadono anche su Smogon stesso ma diciamo che gli italiani sono bravi ad eccellere nel fare cazzate
« Ultima modifica: Settembre 03, 2015, 12:13:25 da Drake, » Loggato
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« Risposta #28 il: Settembre 03, 2015, 12:35:07 »

La penso diversamente sui tornei con premi reali in palio in realtà...
Si assiste quotidianamente a persone che per un bannerino si venderebbero la madre, immagino cosa potrebbero architettare se il premio in palio fosse qualcosa in più di questo.
Ah si mi ero scordato la parte del controllo, ghosting e compagnia. Probabilmente solo io sono in grado di creare gli strumenti adatti per individuare queste irregolarità.
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #29 il: Settembre 03, 2015, 12:36:18 »

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