Snorlax

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[Mr.Pkmn]

Ho deciso di splittare, così potete flammare meglio

[Giulio]

Ma chi sta flammando 
Stiamo solo facendo una discussione sulla distribuzione degli EVs da mettere a Snorlax 

[CtW]

gf's EVs: 160 HP / 30 Atk / 136 Def / 8 Spd / 176 SDef
Careful Nature

Cerca's EVs: 200 HP / 56 Atk / 252 SDef
Careful Nature

Le EV perfette sono le tue! Già, che bello venire 2HKOati dallo Psychic Orbato (o, ancor meglio, MindPlateato) e NPlottato di Azelf, potendo solo sperare nel quasi max damage del return (anche se hai consigliato BSlam) sull'Hasty Azelf per l'OHKO. Oppure affidarci al 30% della paralisi. =) Ok, Azelf ha una gran potenza, ma sbaglio o Snorlax ha sempre vantato una buona capacità di entrata sulle mosse speciali? Beh, se vogliamo togliergli persino quella sui pochi speciali che ci sono (hai detto tu che è basato sulle fisiche, io non sono esperto di DP :B ), allora possiamo dare Snorlax per fritto. Se perlomeno Snorlax è in grado di difendersi dai tizi speciali che entrano, minacciare una mossa stabbata senza venir fatto fuori e poi cursare sui fisici che entrano, può avere un valore migliore, immagino.

[IRDG]

io ho messo double edge e selfdestruct, ahah.

[CtW]

OMMIODDIO QUESTO E' IL TOPIC 1337, GUARDATE IN ALTO :°°°°D

[T0p0 G1G10 1337]

In DP non sono molti i pokemon in grado di resistere per bene sia ai fisici che agli speciali e l'utilità della difesa a curselax sta solo nel poter incassare un colpo per poi sferrarne un'altro, per poi non riuscire più a cursare. Considerando che se ha curse dovrebbe usarla, penso sia più conveniente puntare sulla sua resistenza speciale, SEPPUR NON IN MODO MASSICCIO. Non in modo massiccio perchè se si vuole farlo sweeppare bisogna mandarlo contro pokemon speciali "leggeri" in quanto a potenziale offensivo, come Cresselia o Milotic, o al super massimo CSMence (lo so che non è affatto leggero, ma almeno non è come i nasty plotters), percui non ha senso sprecare troppe evs. Ritengo che, se l'idea che si ha in mente è lo sweeping, le evs in spdef di gf vadano bene, ma allo stesso tempo che si debba investire una massiccia dose di evs nell'attacco e negli hp, piuttosto che nella difesa fisica che verrà boostata da curse. Se mandate Snorlax contro un fisico serio, non riuscirete a cursare. Se l'avversario vi manda un fisico serio contro, avrete già cursato e avrete quindi sufficiente difesa. Anche senza Curse, in caso di estrema necessità, Snorlax potrà resistere ad un attacco fisico e grazie alle evs in attacco potrà fare più danni. Poi morirà, ma succederebbe comunque..un pokemon così lento deve avere una resistenza ben superiore a quella data da 136 evs in difesa per sopravvivere dopo un grave colpo, agli attacchi degli altri.
Se invece lo si vuole usare anche per difendere da Azelf e simili, le evs di Cerca penso siano più che adatte. La difesa è realmente utile, secondo me, solo per altri set del panzone.

Azzarderei un 204/152/0/0/0/154 o un 204/80/72/0/0/154

[CtW]

Infatti io ho detto di boostare SDef, HP ed Atk. La Difesa verrà boostata da Curse e potrà aumentare, mentre gli HP resteranno invariati, proprio per questo dopo alcune Curse sarà utile che gli HP siano moltissimi. Quella SDef che ho consigliato è proprio per cercare di fermare quella furia di Azelf, che identifico come LO Sweeper Speciale. Se non ce la fa a resistere ad Azelf, tanto vale mandarlo solo su Starmie. -_-

EDIT: La causa per la quale io sostengo che non serva difesa o ne serva una minima parte è che immagino non si manderà lax su uno sweeper fisico, ma sarà questi ad entrare su di lui, quando il tizio avrà già cursato. Non mi sembra un ragionamento sbagliato, ed anche tu hai sostenuto la stessa cosa. Ripeto, io suggerisco quelle EV perché penso che non avere così paura di uno sweeper speciale sia molto più incoraggiante e aiuta a giocare, senza sentirsi sotto pressione.

[g_f]

Lui si focalizza su mosse come le Draco Meteor di Salamence e gli Psychic, che io preferisco sempre e comunque far incassare in predict ai Pokémon che vi resistano, e cioé agli Steel, io mi focalizzo invece su ciò che uno Snorlax user si ritroverà a fronteggiare per davvero là fuori, e non a teoriche mosse speciali da ohko in un mondo in cui non esistono gli attacker fisici.

(hai detto tu che è basato sulle fisiche, io non sono esperto di DP :B )

Tutti i metagame sin da GSC (ad eccezione dei metagame Uber di RSE e DP) sono basati sulle fisiche, nel caso tu non te ne fossi ancora reso conto per il resto credo credo che il mio post già risponda a tutto ciò che hai affermato successivamente, io non userei MAI Snorlax per counterare Azelf. Oh, e poi perché sottovalutare le chance di paralisi di Body Slam solo quando fa comodo? Il 30% di chance non è esattamente poco, senza contare che un Azelf Life Orber (ehi, sei stato tu a dire che sarebbe stato Orber, ricordi?) praticamente si ammazza da solo con i contraccolpi, se viene lasciato ad assorbire un Body Slam di Lax, mentre senza Life Orb Azelf non può 2hkoare il mio Snorlax neanche coi danni massimi... ma d'altronde l'effetto negativo di Life Orb nel mondo ideale di Cerca non esiste, c'è solo il boost del 30% dello SpAtk. Mentre l'essere 2hkoato dal Mash di CBMetagross anche dopo aver Cursato (sì, sto parlando delle tue EV) è una cosa piacevole vero, quando lo potresti 2hkoare tu con Earthquake? O forse nel tuo mondo teorico tutti i Metagross hanno Leftovers?

Ah, comunque lo sapevo già che era il topic 1337.

[IRDG]

cerca ritira azelf!
gf usa inseguimento!
azelf è ossido di potassio!

[g_f]

No IRDG, l'Azelf di Cerca è max HP, max Defense, max SpAtk e max Speed.

[IRDG]

CHEATER!

[CtW]

@IRDG: Non serve ritirare Azelf quando questo può 2HKOare Snorlax.
@Grin: Ehi! Non me ne sono accorto. Io ho sempre più paura di Calmcune e Zapdos, che dei tizi che attaccano di mosse fisiche. Fattostà che uso il 40% delle volte l'obesomane rosa. Ehi, non tutte. x) Proprio per la tua smania dei recoil di Life Orb ho postato Mind Plate, che farà comunque il suo buon lavoro. Ah CBGross non si countera con un Pokémon con 110 base Sdef e 65 def, ma con uno che ha 110 o più in Difesa FISICA, e che magari resiste a MMash. Azelf, uno sweeper speciale, mi sembra più realisticamente counterabile da un Pokémon del genere, quindi perderne l'occasione mi pare uno spreco. Giusto se vogliamo usare Curselax dobbiamo per forza usare uno Psychic resistor per Azelf, quando lui stesso potrebbe difenderci da esso.

E l'esempio che ho fatto prima era su un Azelf 0 HP 0 Def Hasty.

[CtW]

In sostanza, Giulio, noi non finiremo mai di cercare di dimostrare che le nostre tesi sono esatte, quindi lascia perdere, scegli quale spread ti piace di più e pensa a cosa hai più paura per selezionarlo meglio. =)

[IRDG]

usa selfdestruct.

[CtW]

Se vuole allenare uno Snorlax a partire da DP (ha parlato di Munchlax), dubito avrà voglia di prendere quello di XD. °_°