team n00b. omg

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[A.S.D.]

allora, fino ad ora ho allenato pokemon senza avere una strategia precisa.
quindi prima di una lotta prendevo i primi sei zozzi che mi capitavano a tiro e li mettevo in squadra :
ora mi sono stancato di fare così ed ho deciso di avere un team con costruito leggermente meglio.
quindi ho bisogno dei vostri consigli   

Infernape (M) @ Life Orb
Trait: Blaze
EVs:  24 Atk  /  232 Spd / 252 SAtk
Naive Nature
- Flamethrower
- Close Combat
- Grass Knot
- Nasty Plot

classico infernape contro i wall, nasty plot su switch e non c'è sweeper che resista.
close è per blissey, grass knot per swampert, rhyperior e altri cazzoni.

Swampert (F) @ Leftovers
Trait: Torrent
EVs: 240 HP / 212 Def / 56 SAtk
Relazed Nature
- Earthquake
- Surf
- Ice Beam
- Stealth Rock

wall fisico. piazza le stealth e ammazza i draghi con geloraggio

Donphan (M) @ Leftovers
Trait: Sturdy
EVs: 252 HP / 106 Atk / 152 Def
Impish Nature
- Earthquake
- Ice Shard
- Fire Fang
- Rapid Spin

wall fisico. ammazza i nemici indeboliti con ice shard, rapid spin per togliere le varie spikes e stealth. EQ per STAB.

Gardevoir (F) @ Leftover/???
Trait: Trace
EVs: 236 HP  / 118 SAtk / 156 SDef
Calm Nature
- Calm Mind
- Thunderbolt
- Psychic
- Wish

wall speciale, si pompa con calm mind e poi sweepa con psichico, fulmine contro i gyarados che rompono a infernape ed aerodactyl. wish è di supporto.

Snorlax (M) @ Leftovers
Trait: Thick Fat
EVs: 220 HP / 38 Def /  252 SDef
Careful Nature
- Body Slam
- Crunch
- Rest
- Sleep Talk

status absorber e wall speciale, si recupera con rest e attacca con sleep talk. crunch è per i fantasmi.

Aerodactyl (M) @ Choice Band
Trait: Pressure
EVs:  252 Atk / 216 Spd / 42 SDef
Jolly Nature
- Stone Edge
- Earthquake
- Ice Fang
- Aerial Ace

attaccante veloce e potente, stone edge e aerial ace per STAB, ice fang e EQ per copertura.


bon, questo è il mio team attuale, come avrete sicuramente notato manca uno che usi taunt e magari un annoyer con mosse tipo ipnosi e cosecosì. chiaramente senza taunt/counter il primo cazzone DDancer mi sfonda tutto il team.

lo sottopongo quindi ad un severo rateaggio 
grazie a chi mi aiuterà 

[Sc]

allora, fino ad ora ho allenato pokemon senza avere una strategia precisa.
quindi prima di una lotta prendevo i primi sei zozzi che mi capitavano a tiro e li mettevo in squadra :
ora mi sono stancato di fare così ed ho deciso di avere un team con costruito leggermente meglio.
quindi ho bisogno dei vostri consigli   

Infernape (M) @ Life Orb
Trait: Blaze
EVs:  24 Atk  /  232 Spd / 252 SAtk
Naive Nature
- Flamethrower
- Close Combat
- Grass Knot
- Nasty Plot


classico infernape contro i wall, nasty plot su switch e non c'è sweeper che resista.
close è per blissey, grass knot per swampert, rhyperior e altri cazzoni.
Va bene.

Swampert (F) @ Leftovers
Trait: Torrent
EVs: 240 HP / 212 Def / 56 SAtk
Relazed Nature
- Earthquake
- Surf
- Ice Beam
- Stealth Rock

wall fisico. piazza le stealth e ammazza i draghi con geloraggio
Secondo me potrebbe tornarti utile Rest, anche se questo set va bene.

Donphan (M) @ Leftovers
Trait: Sturdy
EVs: 252 HP / 106 Atk / 152 Def 
Impish Nature
- Earthquake
- Ice Shard
- Fire Fang
- Rapid Spin

wall fisico. ammazza i nemici indeboliti con ice shard, rapid spin per togliere le varie spikes e stealth. EQ per STAB.
Considera anche Rest/Roar.

Gardevoir (F) @ Leftover/???
Trait: Trace
EVs: 236 HP  / 118 SAtk / 156 SDef
Calm Nature
- Calm Mind
- Thunderbolt
- Psychic
- Wish

wall speciale, si pompa con calm mind e poi sweepa con psichico, fulmine contro i gyarados che rompono a infernape ed aerodactyl. wish è di supporto.
Usalo con W-o-W su Wish, aiuta tantissimo ad eliminare i suoi Counter.

Snorlax (M) @ Leftovers
Trait: Thick Fat
EVs: 220 HP / 38 Def /  252 SDef
Careful Nature
- Body Slam
- Crunch
- Rest
- Sleep Talk

status absorber e wall speciale, si recupera con rest e attacca con sleep talk. crunch è per i fantasmi.
Brutto il settaggio delle EVs, usa quello di green:
g_f's EVs: 160 HP / 30 Atk / 136 Def / 8 Spd / 176 SDef

Aerodactyl (M) @ Choice Band
Trait: Pressure
EVs:  252 Atk / 216 Spd / 42 SDef
Jolly Nature
- Stone Edge
- Earthquake
- Ice Fang
- Aerial Ace

attaccante veloce e potente, stone edge e aerial ace per STAB, ice fang e EQ per copertura.
Considera Pursuit come alternativa.


bon, questo è il mio team attuale, come avrete sicuramente notato manca uno che usi taunt e magari un annoyer con mosse tipo ipnosi e cosecosì. chiaramente senza taunt/counter il primo cazzone DDancer mi sfonda tutto il team.

lo sottopongo quindi ad un severo rateaggio 
grazie a chi mi aiuterà 

Dai che non è un team noob, anzi. °°

[A.S.D.]

in effetti avevo intenzione di togliere aerial ace ad aerodactyl. pursuit è un'idea.
secondo te taunt andrebbe bene?
chiaramente andrebbe messo come starter al posto di swampert e life orb al posto della band 
come ho già detto il mio più grosso problema sono gli annoyer in stile bronzong che ti addormentano/confondono mezzo team e i vari gyarados/salamence DDancer che tendono a falciarmi 3/4 di team 
wish è utile come mossa e mi dispiacerebbe toglierla, piuttosto preferisco togliere il calm mind con relativi tbolt e psichico per inserirci magari anche ipnosi o stordiraggio.
grazie per le dritte comunque 

[g_f]

Metti Aerodactyl starter. Avere da qualche parte un tizio capace di resistere ad Heracross non sarebbe male.

[Sc]

in effetti avevo intenzione di togliere aerial ace ad aerodactyl. pursuit è un'idea.
secondo te taunt andrebbe bene?
chiaramente andrebbe messo come starter al posto di swampert e life orb al posto della band 
come ho già detto il mio più grosso problema sono gli annoyer in stile bronzong che ti addormentano/confondono mezzo team e i vari gyarados/salamence DDancer che tendono a falciarmi 3/4 di team 
wish è utile come mossa e mi dispiacerebbe toglierla, piuttosto preferisco togliere il calm mind con relativi tbolt e psichico per inserirci magari anche ipnosi o stordiraggio.
grazie per le dritte comunque 

Ce ne sono di Pokémon che imparano Taunt, ma non mi parlare di Aerodactyl.
Per fermare Salamence e Gyarados, di solito anche Bronzong basta un Cresselia STalker.
Gardevoir perde molto senza Calm Mind, fidati.
Wish è sempre utile su DP, ma non lo vedo bene in quel Set.

[A.S.D.]

Ce ne sono di Pokémon che imparano Taunt, ma non mi parlare di Aerodactyl.
Per fermare Salamence e Gyarados, di solito anche Bronzong basta un Cresselia STalker.
Gardevoir perde molto senza Calm Mind, fidati.
Wish è sempre utile su DP, ma non lo vedo bene in quel Set.

eh mi dispiace ma non posso usare leggendari,che siano uber o meno, quindi niente cresselia :/
perchè secondo te taunt non va su arodactyl?
comunque non so se avete notato ma tutti i pokemon che ho nel team non sono i classici over used del calibro di garchomp, tyranitar, gengar e company quindi in caso dovessi sostituirne uno mi piacerebbe restare con pokemon non particolarmente abusati 

[Sc]

Ce ne sono di Pokémon che imparano Taunt, ma non mi parlare di Aerodactyl.
Per fermare Salamence e Gyarados, di solito anche Bronzong basta un Cresselia STalker.
Gardevoir perde molto senza Calm Mind, fidati.
Wish è sempre utile su DP, ma non lo vedo bene in quel Set.

eh mi dispiace ma non posso usare leggendari,che siano uber o meno, quindi niente cresselia :/
perchè secondo te taunt non va su arodactyl?
comunque non so se avete notato ma tutti i pokemon che ho nel team non sono i classici over used del calibro di garchomp, tyranitar, gengar e company quindi in caso dovessi sostituirne uno mi piacerebbe restare con pokemon non particolarmente abusati 

Aerodactyl ha 105 di base in Attacco e 130 in Velocità e non è neanche troppo male in difesa (8O HP, 65 Def, 75 Sp.Def). Numeri da OU, insomma.
E' sempre stato un ottimo CBander proprio per questo, un attacco che da alto diventa... da CB Figo ed una Speed enorme.
In DP poi con Pursuit funge anche da Revenge Killer.
Perchè sprecare tutto questo per Taunt?
(Ti faccio notare che Salamence e Gyarados le prendono da Aerodactyl se non hanno danzato, nonostante Prepotenza).

Anche Bronzong, se contrasto subito e bene non dovrebbe dar problemi.

[A.S.D.]

bene, quindi per ora userò lo stesso team e gli stessi movesets, tranne a snorlax a cui cambierò lo spread degli EV 
nel frattempo aspetto consigli anche da altra gente esperta 

[Sc]

bene, quindi per ora userò lo stesso team e gli stessi movesets, tranne a snorlax a cui cambierò lo spread degli EV 
nel frattempo aspetto consigli anche da altra gente esperta 

... tenendo in seria considerazione le alternative nei Set.

[A.S.D.]

certo che li terrò in considerazione 
ma prima vorri sentire i pareri di altri giocatori, magari potrei trovare dei set che mi piacciono di più.
sai avere molti rest in squadra non mi piace molto

[Sc]

certo che li terrò in considerazione 
ma prima vorri sentire i pareri di altri giocatori, magari potrei trovare dei set che mi piacciono di più.
sai avere molti rest in squadra non mi piace molto

In effetti senza Beller è rischioso avere 2 Pokémon non Status Assorber con Rest.
Sappi che non parlavo solo di Rest come alternativa, eh. °°

[A.S.D.]

pursuit ce lo metto visto che aerial ace non serve a un cazzo °_°
invece gardevoir lo sdoppio e ad uno insegno WoW, poi li provo entrambi e vedo quale rende meglio 

[Mister ._.]

gardevoir con wish aiuta a curarti il team (quindi puoi rinunciare tranquillamente a rest per gli altri) mentre wow è per coloro ke rompono le scatole picchiando. Onestamente a me piace + wish perkè supporta d + il team. Ma se il tuo team soffre gli attacker fisici ke nn siano un grosso coleottero con un corno o altri guts users allora wow aiuta molto a ridurne l'offensività.

[g_f]

casualmente lui è debole ad heracross, peccato.

[A.S.D.]

in effetti sia gardevoir (con megahorn), sia snorlax (con close) e sia aerodactyl (con stone edge) sono deboli ad heracross. aerial ace lo lascio quindi? 

[A.S.D.]

chi di voi baldi è disposto asd aiutarmi? 

[Elros]

in effetti sia gardevoir (con megahorn), sia snorlax (con close) e sia aerodactyl (con stone edge) sono deboli ad heracross. aerial ace lo lascio quindi? 

Aerodactyl prende più danni da Close Combat che da Stone Edge.
Aerial Ace lo puoi anche lasciare ma se è Scarfer è probabile che ti faccia un male cane con Close Combat se non è scarfer e probabile che switchi. Su Dactyl con la sua alta velocità io vedrei meglio Pursuit però Aerial Ace e cmq una move da 90 power.

[g_f]

100 x 2 = 200
120 x 1,5 = 180

Dactyl crepa con entrambe le mosse ma Stone Edge è in effetti più potente.

[A.S.D.]

ma pursuit funziona su un choice bander? 
perchè dopo averlo usato sull'avversario sarei costretto io ad usarlo fino ad un eventuale cambio e, diciamocelo, pursuit non è che sia tutta sta forza 
la prenderò in cinsiderazione comunque 
ora il mio più grande dubbio è a chi insegnare taunt 
e sapere se gardevoir come l'ho settata io funziona 

[Sc]

ma pursuit funziona su un choice bander? 
perchè dopo averlo usato sull'avversario sarei costretto io ad usarlo fino ad un eventuale cambio e, diciamocelo, pursuit non è che sia tutta sta forza 
la prenderò in cinsiderazione comunque 
ora il mio più grande dubbio è a chi insegnare taunt 
e sapere se gardevoir come l'ho settata io funziona 

Pursuit funziona anche su uno CBander, funge da Revenge Killer Move.
Gardevoir funziona in entrambi in casi, anche se nel tuo team è più utile con W-o-W.
Secondo me non hai tutto questo bisogno di Taunt, comunque.

[g_f]

Taunt sembrava dover essere la mossa rivelazione di DP, ma sinceramente in Shoddy la si vede ben poco, almeno per quanto riguarda la mia esperienza. Mi è capitato di usare dei Taunter random per fermare i team di Baton Passer (rarissimi) o le Aromatherapy o gli Spiker, ma questo team non ha particolari difficoltà ad affrontare queste situazioni. °_°

[A.S.D.]

Taunt sembrava dover essere la mossa rivelazione di DP, ma sinceramente in Shoddy la si vede ben poco, almeno per quanto riguarda la mia esperienza. Mi è capitato di usare dei Taunter random per fermare i team di Baton Passer (rarissimi) o le Aromatherapy o gli Spiker, ma questo team non ha particolari difficoltà ad affrontare queste situazioni. °_°

lo so, ma il problema sono i DDancer.
se un qualunque gyarados o salamance - ma anche un feraligatr - riesce a danzare più di una volta ormai la partita è finita.
non ho pokemon che usano contatore, non ho focus sash e non ho nemmeno io un dragon dancer.
proprio l'altro giorno un feraligatr cazzone è riuscito a danzare due volte e per me non c'è stata più partita, visto che nè donphan nè swampert sono granchè resistenti ad acqua   
è proprio per questo che vorrei inserire taunt, magari allo starter, per stroncare queste lucertole danzerine 

[Mister ._.]

Puoi sempre optare per un roar o un haze ._.'' taunt non è molto indicato se danzano 2 volte... oltretutto ti espongo la potenziale dinamica dell'evento:

Il tuo avversario manda gyarados su qualcuno ke nn può fargli gran kè ---> gyarados usa dragon dance sul tuo switch, perkè tu dovrai mandare iltuo pokémon con taunt. ---> Tu sei + lento di gyarados dopo la danza, alkè gyarados ipotizzando qualcosa di poco pericoloso danza ancora---> tu usi taunt = il risultato è ke lui ha danzato 2 volte cmq e anke se hai fatto taunt nn sei riuscito a prevenire la cosa.

Taunt non è una mossa ke si usa per fermare ki usa gli stat up, proprio per la dinamica appena spiegata. Le mosse da usare sono: roar, whirlwind, haze. In alcni casi anke yawn (è brutto addormentarsi dopo aver picchiato).

[g_f]

Per Gyarados hai Gardevoir con la contro-Intimidate ed il Thunderbolt, ed Aerodactyl può entrare su Gyarados dopo un kill o mentre usa Dragon Dance, a meno che Gyarados non sia Jolly (raro) e Stone Edge è OHKO. Per Dragon Dancing Salamence hai Swampert e Donphan. Il tuo team ha poi le Stealth che indeboliscono seriamente sia Gyara che Salamence ad ogni switch-in. Feraligatr non è certo fermato da un Taunter, ma si tratta di un Pokémon raro... se poi tendi a vederlo di frequente sul wi-fi (del quale io non ho esperienza), allora leva Aerodactyl per far posto a Pokémon che supportino maggiormente il tuo team: uno Zapdos difensivo con U-Turn + Thunderbolt + Roost + Drill Peck (HP Ice se hai fortuna o se giochi su Shoddy) dovrebbe fare il lavoro.

[A.S.D.]

avete ragione
quindi metto roar a donphan al posto di fire fang
anche se un feraligatr danzato due volte è riuscito a farmi OHKO su donphan nonostante abbia 382 PS e 344 di difesa.
ma forse solo perchè aveva pochi PS e quindi il torrent era attivato

[g_f]

Veramente, se proprio vuoi mettere un roarer, è molto meglio che tu sposti le stealth su donphan e metta roar a swampert, perché waterfall devasta donphan in maniera orribile. Altrimenti, ascolta me e metti Zapdos. :)

[Mr.Pkmn]

State dimenticando una cosetta: sono i DDancers ad usare taunt per nullificare roar/whirlwind. E Zapdos non è più un counter di Gyarados dato che ha acquisito ice fang e stone edge

[Sc]

State dimenticando una cosetta: sono i DDancers ad usare taunt per nullificare roar/whirlwind. E Zapdos non è più un counter di Gyarados dato che ha acquisito ice fang e stone edge

E' da considerare.
Io rimango fedele a Cresselia per Counterare i draghi e Gyarados, per quanto sia Cheap.

[A.S.D.]

Veramente, se proprio vuoi mettere un roarer, è molto meglio che tu sposti le stealth su donphan e metta roar a swampert, perché waterfall devasta donphan in maniera orribile. Altrimenti, ascolta me e metti Zapdos.

non posso usare i maledetti leggendari
quindi roar a swampert e le stealth su donphan.
però vorrei mantenere swampert come starter che ha molti meno counter e debolezze di donphan.
funzionerebbe? 

[A.S.D.]

Veramente, se proprio vuoi mettere un roarer, è molto meglio che tu sposti le stealth su donphan e metta roar a swampert, perché waterfall devasta donphan in maniera orribile. Altrimenti, ascolta me e metti Zapdos.

non posso usare i maledetti leggendari
quindi roar a swampert e le stealth su donphan.
però vorrei mantenere swampert come starter che ha molti meno counter e debolezze di donphan.
funzionerebbe? 

mi rivolgo a voi, abili allenatori 

[A.S.D.]

stvo pensando di inserire altri due membri.
il primo è tyraniboah

tyranitar @ Leftovers
Trait: sandstream
EVs: 252 HP / 68 vel / 188 SAtk
nature: quiet
- substitute
- focus punch
- ice beam/ thunderbolt/ flamethrower/ dragon pulse
- ice beam/ thunderbolt/ flamethrower/ dragon pulse

visto che il dark pulse non lo reputo utile 
avevo pensato alla combo boltbeam oppure a dpulse e flamethrower
voi che ne dite? 

e l'altro è lapras

lapras @ Leftovers
Trait: water absorb
EVs: 252 HP / 60 atk / 196 Sdef
nature: adamant
- curse
- ice shard
- waterfall
-

con curse aumento attacco e difesa e con ice shard attacco senza perdere velocità
cascata per secondo stab, sulla 4° mossa non saprei.
gli ev in difesa speciale ci vanno viso che la difesa fisica aumenta con curse

[Elros]

Lapras curser è orrendo, Lapras impara Dragon Dance e con Waterfall + Return colpisce tutti.

[A.S.D.]

DDancer non mi piace.
ma poi è davvero così debole? 
e se ci mettessi rest? 

[Elros]

Lapras non è debole, è debole il curser.

[A.S.D.]

ma non capisco perchè dici che è debole 
comunque del boah con dpulsar e lanciafiamme cosa ne pensi?

[Elros]

E' debole perchè ci vuole un nulla per tirarlo giù mentre se si boosta insieme all'attacco la speed può tirare giù gli avversari prima che eis faccino lo stesso con lui.
Per Tyranitar non so, teoricamente potrebbe funzionare ma la versione con Dark Pulse + Tbolt mi convince di più per un paio di motivi (poi magari ce ne sono altri).
1- Dark Pulse ha lo stab e quindi fa più male
2- Anche se hai una coverage minore (credo che cmq arrivi a colpire neutramente ogni cosa) hai più super effective contro molti tipo, ed essendo tyaniboah un pokemon anti metagame che tenta di colpire dal lato della def a cui sono più deboli i vari wall, IMHO uno stab e un numero più alto di super efficaci aiutano molto.

[A.S.D.]

beh ma il lapras dopo averlo boostato un po con curse attacca sempre con ice shard che colpisce sempre primo quindi non risente del calo di velocità, anzi.
poi ice shard ha 60 base power grazie allo stab e dopo 2-3 curse diventa molto dannosa anche per i vari wall fisici
il boah con tbolt invece ho notato che molti pokemon lo counterano facilmente, soprattutto i ground e ce n'è tanti in DP 
dovrei provarli entrambi su shoddy prima di allenarmeli comunque 

[Elros]

Se vuoi un curser Ice usa Mamoswine che:
1- Ha più atk
2- Ha più def
3- Ha meno hp X(
4- Ha meno speciali X( (questo non è molto importante cmq)
5- Ha cmq Ice Shard
6- Ha un tipo defensivamente più forte, poichè non è debole a Electric e copre la debolezza Rock di Ice
7- Ha Avalanche che con la sua lentezza permette sempre di essere colpito, quindi l'avrai boostata (da usare quando Ice Shard non ti fa giungere all'ohko)
8- Ha lo stab su Ground, e Ground-Ice è un tipo che copre parecchia roba (anche se credo meno di Water-Normal)
9- E' obeso
10- E' estinto e quindi tutelato dalle autorità

[g_f]

Crunch > all sul D/P Boah. Infatti è l'unico modo per 3hkoare una Cesselia avversaria indipendentemente dai Calm Mind, e ti permette di fare danni agli special wall senza essere forzato ad utilizzare Substitute. Non considerare mai Dragon Pulse su Pokémon che non abbiano lo STAB: Ice Beam è spesso una scelta superiore per via del maggior numero di super-effective. Ok, Ice beam è anche più resistito, ma Tyranitar non è un mono attacker.

Tyranitar @ Leftovers
Trait: Sand Stream
EVs: 252 HP / 72 Atk / 24 Spd / 160 SAtk
Brave Nature (+Atk, -Spd)
- Crunch
- Substitute
- Ice Beam
- Focus Punch

Quel Lapras potrebbe funzionare, il dragon dancer secondo me è meglio, e soprattutto non mettere Lapras nello stesso team di Tyranitar perché non ha senso. Ah, chi toglieresti per inserire Ttar? Forse Infernape che non funziona benissimo nella Sandstorm, ma così il tuo team diventa più lento e perde qualcosa in capacità di sweeping. Oh, e non credere di essere in qualche modo più coperto dai Dragon Dancer, inserendo questo tizio.

[A.S.D.]

Crunch > all sul D/P Boah. Infatti è l'unico modo per 3hkoare una Cesselia avversaria indipendentemente dai Calm Mind, e ti permette di fare danni agli special wall senza essere forzato ad utilizzare Substitute. Non considerare mai Dragon Pulse su Pokémon che non abbiano lo STAB: Ice Beam è spesso una scelta superiore per via del maggior numero di super-effective. Ok, Ice beam è anche più resistito, ma Tyranitar non è un mono attacker.

Tyranitar @ Leftovers
Trait: Sand Stream
EVs: 252 HP / 72 Atk / 24 Spd / 160 SAtk
Brave Nature (+Atk, -Spd)
- Crunch
- Substitute
- Ice Beam
- Focus Punch

Quel Lapras potrebbe funzionare, il dragon dancer secondo me è meglio, e soprattutto non mettere Lapras nello stesso team di Tyranitar perché non ha senso. Ah, chi toglieresti per inserire Ttar? Forse Infernape che non funziona benissimo nella Sandstorm, ma così il tuo team diventa più lento e perde qualcosa in capacità di sweeping. Oh, e non credere di essere in qualche modo più coperto dai Dragon Dancer, inserendo questo tizio.

il lapras avevo pensato di metterlo al posto di gardevoir perchè infernape, aerodactyl e donphan sono deboli all'acqua e lapras col suo water absorb mi sarebbe molto utile.
tyranitar andrebbe messo in un contesto diverso, un team basato sulla sand e sulle spikes ad esempio ma devo ancora progettarlo, vorrei però che fosse lui il mio asso visto che il boah non è comune come il DDancer o il CBander e sorprenderebbe sicuramente