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Blissey inutile?
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Autore Topic: Blissey inutile?  (Letto 11296 volte)
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« Risposta #135 il: Settembre 28, 2008, 22:35:28 »

e metagross Wink
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« Risposta #136 il: Settembre 29, 2008, 00:34:08 »

ma andate a lavorare usare calmsubtei e infischiatevene di blissey che finirà solo per fare una figuraccia e permettervi di sweeppare il team avversario. xd

ricordiamoci delle belle figure del joltgar II contro il mio team del galà Si Si
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« Risposta #137 il: Settembre 29, 2008, 00:36:44 »

Metagross non è felice di beccarsi un Fthrower in faccia, eh.
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Citato da: Random nub,21 settembre 2010
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« Risposta #138 il: Settembre 29, 2008, 00:42:35 »

guardiamo in faccia la realtà
se blissey usasse solo mosse speciali, non fermerebbe i subminder come grumpig (!!!) e raikou. ed a blissey fa sempre comodo fare 100 danni. fatto sta che Seismic Toss è una delle mosse più usate più blissey se si tolgono le due mosse di ripresa (aroma+sboiled o wish+protect), anche perché si accoppia bene a twave ed a toxic -fatta eccezione in questo ultimo caso per tutte le entrate gratis che regala a gengar-. Quindi Blissey avrà alla fine un solo spazio per la mossa speciale o lo status. E questa spesso ricadrà su Ice Beam. Più raramente su Flamethrower. Ancora più raramente su Thunderbolt. Blissey potenzialmente può danneggiare chiunque, ma è un Pokémon da non sopravvalutare. Nemmeno da sottovalutare, ovvio. Ma ripeto, USATE CALMTEI E FATEVI MENO SEGHE MENTALI SU BLISSEY.
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« Risposta #139 il: Settembre 29, 2008, 16:29:09 »

1)E' spesso in grado di fermare chi deve fermare impiegando meno slot rispetto a Celebi

Ma ha bisogno di impiegare più slot per ostacolare chi entra in campo CONTRO di lei (mentre Celebi ha LEECH SEED e STAB Psychic), il che pareggia il bilancio.

2)Teme meno Dugtrio (e ridicolizza il pursuit di houndoom)

Blissey con Flamethrower perde spudoratamente contro Dugtrio, ma anche la Ice Beamer se non ha abbastanza punti in SpAtk. Prendere il 60% di danni da Duggy non è comunque trascurabile, e se anche è vero che Celebi si becca un 80% da HP Bug, HP Grass OHKOa Dugtrio senza dover scialacquare 1337 EV. Anche Celebi, poi, con Reflect o Baton Pass o Calm Mind (o più di una sola fra le precedenti in un unico set) non si fa mettere poi così tanto i piedi in testa da Dugtrio.
Blissey ridicolizza il Pursuit di Houndoom è vero, ma Houndoom ridicolizza Blissey... quanti team in OU sono, onestamente, deboli ad Houndoom? Tantissimi da quello che vedo, perciò non è che sia poi così tanto una grande idea switchare a qualcosa che non sia Vaporeon//Milotic/Snorlax (ed ancora una volta: perché usare Snorlax + Blissey?).

3)Con Flamethrower spaventa la maggior parte degli spikers, cosa utile in un team senza spinner che necessita di un beller.

Blissey con Flamethrower mi piace, se devo dire la verità. Ma immagino che nessuno la usi per paura di far setuppare su di lei anche Salamence, oltre ai sedici milioni di sweeper che già hanno entrata gratuita contro di lei.

4)Ferma Calmkou ANCHE se ha Hp Ice.

Wow ferma un Pokémon inesistente mentre usa la meno diffusa tra le due Hidden Power che può ritrovarsi a scegliere. C'è da esserne entusiasti.

5)Può piazzare la Thunder Wave

Quante Blissey con TW hai visto ultimamente? Blissey è, nel cervello del niubbo random, finalizzata ad occupare il suo quarto slot (che poi è l'unico davvero disponibile) con Ice Beam. So che probabilmente se tu usi Blissey lo fai per un motivo (in realtà non ne sono molto convinto), ma come ho detto prima, Blissey è spesso rimpiazzabile, lo è in gran parte dei team che vedo, ma si trova a ricoprire ruoli che non dovrebbe rivestire solo perché gente niubba si convince che sia un Pokémon megaiperultrafantasmagorico e che debba occupare NECESSARIAMENTE il sesto slot di ogni team Pokémon--e, se non si fosse capito, mi dà un gran fastidio che sia così, perché decisamente non è migliore di molti altri Pokémon, né è un counter migliore/per un numero superiore di Pokémon di quanto non lo siano, ad esempio, Metagross, Regice o Snorlax. Queste convinzioni si radicano ad un punto tale che persone che giocano da mesi o addirittura anni non sanno nemmeno più buildare senza Blissey: Riku, a cui chiesi consiglio per un team un paio di anni fa, mi chiese perché non ci avessi messo Blissey (testuali parole: "Dov'è Blissey? °°").

6)Può counterare DDmence

Un DDMence ha EV impiegati in SpDef. Salamence usa DDance, Blissey entra. Salamence attacca, Blissey perde il 60% degli HP; Salamence resiste all'Ice Beam. Oh no, Blissey è morta. x( Celebi può counterare Curselax e Calmcune per davvero (non per finta come Blissey o Skarm, ed anche se sono rimasti ultimi grazie a Perish Song), ferma per davvero Gengar (da cui Blissey le prende sempre :[), può entrare su Donphan, su Sceptile, ma anche su tre milioni di altri sweeper che non dovrebbe neanche essere destinato a fermare (un esempio è Metagross), stallandoli completamente con Leech Seed e Recover.

7)Aiuta nello stallare pokemon come celebi

Garantendo all'avversario di ristorare l'intero team levandole trecento milioni di HP a turno? Celebi stalla Blissey semmai, e ci vince anche contro (più o meno facilmente, senza considerare poi Calm Mind / Swords Dance).

8)Gli special sweeper che è in grado di fermare non la impensieriscono minimamente, e per loro sarebbe quasi impossibile sopraffarla

Il bello è che "gli special sweeper che può fermare" sono... quali? Grumpig, Raikou, Regice (a meno di Focus Punch / Explosion) e Lapras (Dragon Dance, Tickle)? Blissey, più volte che no, finisce stallata dai tizi che dovrebbe fermare, basta che abbiano Rest + Sleep Talk per farle finire i PP (e magari Pressure).

9)Impara Aromaterapy, e non solo Heal Bell 8)

Quando mi metterò ad usare Exploud ti farò uno squillo. >;(

10)Alcuni team possono addirittura trovarsi in difficoltà nella scelta del pokemon da mandarle contro, visto che gli sweepers che possono entrare su di lei senza timore sono pochi.

Solo diciannove miliardi.

11)Ha solo una debolezza.

Celebi ne ha parecchie, ed è perfettamente in grado di ignorarle quasi tutte (a meno che non siano STABbate/CBandate o che sia un qualcosa di tipo Bug). Ed ha sei resistenze, almeno quattro delle quali fondamentali, mentre Blissey nessuna (solo l'immunità ad un tipo raro).
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ma cosa mi dici mmaai??


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« Risposta #140 il: Settembre 29, 2008, 18:17:41 »

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mentre Celebi ha LEECH SEED e STAB Psychic
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, HP Grass OHKOa Dugtrio senza dover scialacquare 1337 EV. Anche Celebi, poi, con Reflect o Baton Pass o Calm Mind

Quindi, come vedi, anche Celebi si ritrova a dover usare set idioti per non farsi infinocchiare da gente random. Blissey ha bisogno solo di Ice Beam per Dugtrio, mentre Celebi di reflect (che, al fine di counterare la gente seriamente, è più o meno inutile, a meno che NON si abbia heal bell), o dell'altrettanto inutile hp grass (visto che swampert lo si ferma con psychic + leech seed). Senza Psychic viene menato da Heracross, senza Leech Seed da un sacco di altra gente.

Citazione
Ma immagino che nessuno la usi per paura di far setuppare su di lei anche Salamence

Un team con Blissey, in teoria, dovrebbe avere un modo per affrontare i tizi che entrano su di lei (anche perchè probabilmente sarà difensivo => counters solidi per la gente)

Citazione
Blissey con Flamethrower perde spudoratamente contro Dugtrio, ma anche la Ice Beamer se non ha abbastanza punti in SpAtk

E quando non ne ha abbastanza, ormai?

Citazione
Quante Blissey con TW hai visto ultimamente?

NON C'ENTRA NIENTE.

Citazione
Garantendo all'avversario di ristorare l'intero team levandole trecento milioni di HP a turno?

Parlo di uno switch semiinfinito tra Blissey e Metagross, ad esempio, quindi nessun'altro si ristora.

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Il bello è che "gli special sweeper che può fermare" sono... quali? Grumpig, Raikou, Regice (a meno di Focus Punch / Explosion) e Lapras (Dragon Dance, Tickle)? Blissey, più volte che no, finisce stallata dai tizi che dovrebbe fermare, basta che abbiano Rest + Sleep Talk per farle finire i PP (e magari Pressure).

Me ne rendo perfettamente conto, ma stallarli per un po' non è completamente inutile, ti da il tempo di far partire l'offensiva. Sì, è vero che a questo punto tanto varrebbe avere un counter che attacca direttamente, ma i team difensivi sono preferibili per altri motivi.

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« Risposta #141 il: Settembre 29, 2008, 20:10:21 »

Nominamene 10.

I seguenti sono tutti ed incontestabilmente sweeper, mi pare: Cursepert (o Swampert con alto attacco in generale), Snorlax, Clefable con Belly Drum o SubPunch (o anche Calm Mind lol), Hariyama, Machamp, Metagross, Tyranitar, Crocune, Calm Mind Celebi, Calm Mind Jirachi. Te ne servono altri?
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« Risposta #142 il: Settembre 29, 2008, 20:56:52 »

Eh, peccato che Metagross con max HP e 0 in Sp.Def possa prendersi anche più del 50% di danno da un Flamethrower di Blissey con max Sp.Attack. Jirachi può prendersi fino al 40%, come Celebi.
Jirachi, Celebi (se deve rimanere in campo), Tyranitar e Suicune (qualsiasi sia il set da te nominato) non sono mai felici di beccarsi una TWave o ancor peggio una Toxic. E purtroppo Clefable non riesce a fare sostituti da 101 HP, quindi SToss si fa sentire.
Non fare come Il Mitico, dai. Se Heracross con max HP entra in campo e si prende un Fthrower sulle gengive si trova con metà degli HP in meno, quindi, per quanto possa far paura a Blissey, Heracross NON ENTRA IN TUTTA TRANQUILLITA' CONTRO DI LEI. Stessa cosa per gente dalle debolezze pesanti e/o dalle difese ridicole come Dugtrio, Salamence e Gyarados.
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« Risposta #143 il: Settembre 29, 2008, 21:02:40 »

Quindi tu hai difficoltà a fare entrare gli sweeper su BLISSEY in rse E allo stesso tempo neghi che rse sia stall? o_O Tanto Blissey ha ice beeeeeeam basta con queste stronzate su flamethrower (è come la cosa di lucario, sì.)

Edit: ovviamente blissey non ha 339 spatk + STAB E la possibilità di usare tredici set di cui più della metà fisici, a dire il vero non ha nemmeno uno STAB da sfruttare, e non ha Tail Glow/Swords Dance, quindi se con metagross scopri che ha Flamethrower vorrà dire che farai esplodere Metagross su un bulky water e sweeperai il team avversario con Salamence.

Clefable con natura negativa è più lento di blissey ed ha softboiled (upgrade da moonlight di gsc) :0
« Ultima modifica: Settembre 29, 2008, 21:07:44 da SHOW YA MOVES » Loggato

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« Risposta #144 il: Settembre 29, 2008, 21:06:52 »

trovatemi uno sweeper che entri su celebi senza non poter far più nulla per il leech seed e senza morire di Psychic

a parte il famosissimo e utilissimo HP Fire Exeggutor
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« Risposta #145 il: Settembre 29, 2008, 21:07:30 »

da come ne parli sembra quasi che blissey sia counter di METAGROSS ed HERACROSS?!

flamethrower è raro, metagross viene usato quasi sempre con 338hp per un minimo di difesa e resistenza a 4stoss se ha lefties, entra volentieri su blissey che ha quasi sempre ice beam e un meteor mash di quella bestia non farà certo bene a chiunque entri in campo dopo di lei (sì vabbè, può resistere e usare counter, ma si parla già di un altro slot, il movepool sarà immenso, ma il moveset non lo è)
jirachi e celebi sono due assurdi substitute abuser (il primo con wish/cmind, l'altro con bpass/seed/cmind) e non so a che set di suicune ti riferisci ma il mio cheapcune (101hp e satk per 2hkoarla dopo 6 cmind, anche a costo della def perché farle il 45% mi stava troppo sul cazzo) non lo ferma proprio, così come neanche quando ha rest

senza contare che gli esempi da te citati richiedono una blissey con 6 mosse, proprio come bekins (o gf nel topic di calmcune)

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« Risposta #146 il: Settembre 29, 2008, 21:11:11 »

Calmcune con max satk e speed @ Life Orb

si, lo trovi solo in DP e su smogon
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #147 il: Settembre 29, 2008, 21:12:40 »

Ma blissey cband con egg bomb non si usa più?
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Begin Turn #15
Lapras used Dragon Dance!
Lapras's Attack rose!
Lapras's Speed rose!
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Blastoise used Surf!
Lapras restored HP using its Water Absorb!
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Per togliere questa meravigliosa citazione da parte di bogian dovrete s00karmelo in 1337.
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« Risposta #148 il: Settembre 29, 2008, 21:18:26 »

si fa prima ad usare specs hyper beam
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #149 il: Settembre 29, 2008, 21:23:49 »

@ leftlovers, deve riprendersi
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