- Cosa ci propone Obi -

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[g_f]

Obi propone di sbannare

Manaphy
Mew
Ho-oh
Palkia
Dialga
Darkrai
Deoxys-D
Kyogre
Wobbuffet
Lugia

ma solo per questioni di testing, eh ^_^
Ma semplicemente giocare uber no eh :?

EDIT: http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=35945

[Mr.Pkmn]

Ma appunto, giocare in uber con un team OU no eh?

[Sm]

ma chi è questo pazzo?   secondo me devono rimanere tutti uber! se proprio deve sbannare qualcuno al massimo deoxis-D ma anche lui è quasi invincibile..

[4Ep]

forse mew...gli altri no

[Mr.Pkmn]

ma chi è questo pazzo?  secondo me devono rimanere tutti uber! se proprio deve sbannare qualcuno al massimo deoxis-D ma anche lui è quasi invincibile..

"Questo pazzo" è il miglior uber player di tutti i tempi. Però un conto è dire ho-oh, un conto è dire KYOGRE E PALKIA

[g_f]

il problema è che questo pazzo è un membro molto rispettato della community di smogon =( e da una parte ha addirittura ragioni decenti per portare nella tier OU alcuni di quei tizi, anche se Dialga, Palkia e Kyogre sin da subito sembrano orridamente inconcepibili e Manaphy è secondo me assurdo in OU.

[4Ep]

ma lui gioca sui simulatori o ci sono dei video su youtube? mi piacerebbe vederne uno

scusate l'OT


secondo me Mew può passare

[Sm]

ma chi è questo pazzo?  secondo me devono rimanere tutti uber! se proprio deve sbannare qualcuno al massimo deoxis-D ma anche lui è quasi invincibile..

"Questo pazzo" è il miglior uber player di tutti i tempi. Però un conto è dire ho-oh, un conto è dire KYOGRE E PALKIA

però anche sbannare darkray e manaphy secondo me è esagerato

[Elros]

Io tanto Dp FE lo gioco solo uu 8)

[Sm]

Io tanto Dp FE lo gioco solo uu 8)

se quei tizi varranno legalizzati anche io faro così.mentre faccio un team non ho voglia di cercare counter per pokemon che non ne hanno

[IRDG]

forse mew...gli altri no

già, stiamo solo parlando di un tizio che apprende tutte le MT e le mosse dai tutor, che ha Nasty Plot, Baton Pass e Hypnosis.

[Giulio]

Quando ho visto il titolo spezzato dalla home (Cosa ci propone Ob...) pensavo che fosse "Cosa ci propone Obito" X°DDDDDDD

[g_f]

ma chi è questo pazzo?  secondo me devono rimanere tutti uber! se proprio deve sbannare qualcuno al massimo deoxis-D ma anche lui è quasi invincibile..

"Questo pazzo" è il miglior uber player di tutti i tempi. Però un conto è dire ho-oh, un conto è dire KYOGRE E PALKIA

boh non sono più convintissimo che sia il miglior uber player avendo visto giocare skarm :| comunque sottovalutate seriamente ho-oh in OU, sacred fire fisico è un non indifferente boost, e conserva una burn rate assurda.

[4Ep]

ci sono dei video su youtube da vedere di questi tizi per caso?

[CtW]

SANTO CIELO E' TRENTA VOLTE PIU' BRAVO DI MRPKMN E QUARANTA DI MARRILAND SE TI E' SUFFICIENTE COME MISURA PER I TUOI VIDEO. >_>
se no vai su shoddy e ci giochi

renditi comunque conto che se perdi contro claydol di green non hai molte possibilità contro rayquaza, mewtwo, kyogre and friends del più bravo giocatore al mondo (o perlomeno il secondo) in uber

[4Ep]

guarda che io li volevo solo vedere per farmi un'idea mica lo voglio sfidare 

[CtW]

beh, per farti un'idea giocaci. E' molto più efficace.

[Silver]

Se succederà passerò dalla parte di Giulio e inizierò a dire che effettivamente W-fi > simulatori.

[CtW]

poi questo metagame si estenderà alla wifi naturalmente

[Silver]

sti cazzi

[IRDG]

no la wi-fi è già così

al di fuori dei tornei, tutti con arceus. e breloom, copiato da mister pikemon.

[4Ep]

breloom, copiato da mister pikemon.

beh, se lui posta dei video in cui breloom fa fuori una squadra intera la genta lo copia (io no, lo detesto quel fungo malefico) non la si può biasimare (o si?) 

[Mr.Pkmn]

Beh sapere che ogni team wi-fi ha un breloom in squadra non è che un vantaggio per me

[Elros]

Se ho ben capito il Breelom del Mister ha seed bomb...

[4Ep]

Beh sapere che ogni team wi-fi ha un breloom in squadra non è che un vantaggio per me

WTF?

[g_f]

il punto sarebbe comunque testare il più possibile per definire che cosa sia veramente inaccettabile in OU, ed allargare la tier principale a tutto ciò che non si riveli gamebreaking, in modo da avere la più vasta range possibile di Pokémon accettabili in un metagame senza che questo divenga sbilanciato.

[IRDG]

sì, il br33lom ha s33d bomb.

WTF?

sarà che fa attenzione perché sa che c'è nel team e userà uno dei 200 e più Pokémon che lo counterano.

il punto sarebbe comunque testare il più possibile per definire che cosa sia veramente inaccettabile in OU, ed allargare la tier principale a tutto ciò che non si riveli gamebreaking, in modo da avere la più vasta range possibile di Pokémon accettabili in un metagame senza che questo divenga sbilanciato.

traduci plìs

[Matteipam]

Beh sapere che ogni team wi-fi ha un breloom in squadra non è che un vantaggio per me

Ma a me non me ne può fregare niente se tutti hanno Breelom, il problema è che giocano tutti senza Sleep Clause 

[4Ep]

sarà che fa attenzione perché sa che c'è nel team e userà uno dei 200 e più Pokémon che lo counterano.

senza la sleep clause però è difficile

[IRDG]

sleep talk? insomnia? substitute? protect + flame/toxic orb? un poké più veloce?

[Elros]

oppure 8=======================================D il counter universale

[Helel]

I seguenti errori sono occorsi mentre postavi questo messaggio:
Attenzione - Mentre stavi leggendo sono state aggiunte 2 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

E volevo dire ciò che ha detto Irdp. Ma morite.

[IRDG]

e io che pensavo fosse (_)_)

[Az]

Obi you are a mona >;(

[g_f]

il punto sarebbe comunque testare il più possibile per definire che cosa sia veramente inaccettabile in OU, ed allargare la tier principale a tutto ciò che non si riveli gamebreaking, in modo da avere la più vasta range possibile di Pokémon accettabili in un metagame senza che questo divenga sbilanciato.

traduci plìs

un metagame è sbilanciato quando ci sono dei pokémon incounterabili o che ammettono comunque una counter list molto ristretta, limitando le possibilità di spaziare degli allenatori nel team building. L'Uber mg è sbilanciato a causa di Deoxys-A, Arculo, Miuttù ed i gemellini Latiosi, ed in minor misura per altra roba; anche dei pokémon che sono counterabili, ma che necessitano di più di un pokémon per essere counterati con successo sono considerati gamebreaking (Darkrai, Calmcune di RSE, Garchomp, se volete vi spiego il perché per ognuno degli esempi ma credo tutti qui ci arrivino da soli). L'OU non è un metagame previsto per escludere necessariamente i superleggendari (che sono in questi termini più che altro legati alla storyline dei giochi GBA/DS) quanto per essere il più vasto metagame equilibrato giocabile a livello competitivo; questo significa che non sono da bannare ad occhi chiusi tutti i pokémon che stanno alla fine del pokédex di ogni gen, quanto piuttosto quelli che, una volta testati, si dimostrino necessariamente troppo potenti per poter essere inclusi in un metagame bilanciato.

[Az]

Sì ma ok, non banniamo ad occhi chiusi. Non consideriamo Uber Celebi. Bene. Ma Celebi lo counteri con qualsiasi cosa, ha miliardi di debolezze comunissime (tra cui l'onnipresente Ice) e viene wallato da Cacturne.

Kyogre scarfer, come hai detto prima tu, non lo fermi. E un Kyogre "normale" rimane comunque una belva che continua a dar fastidio anche dopo la sua uscita dal campo.

[Shar]

ma kyogre è bannato o no??

[g_f]

anche kyogre @ life orb brick break, surf, thunder, ice beam 1/2hkoa tutto il metagame ou, non è necessario mettergli una choice scarf. Per gli effetti che restano anche dopo che se n'è andato kyo, il meteo dominante in ou cambia semplicemente da sandstorm a rain... e di conseguenza, gente del calibro di garchomp diventa molto meno temibile e, mentre toxicroak o kingdra diventano assurdi, seaking e forse persino parasect guadagnano qualche punto usabilità. Insomma, l'OU mg cambia un bel po', ma quello che non smette di preoccuparmi resta kyogre stesso.

[Elros]

ma kyogre è bannato o no??

secondo te?

[Az]

E un Kyogre "normale" rimane comunque una belva

[Shar]

certo, lo so che è bannato ma voi dicevate che kyogre in Ou, nn capivo + niente 

[Elros]

Se non leggi il topic come fai a capire?

[CtW]

gf meglio wfall o brick break? mi da' l'idea che la prima sia meglio.

[Sm]

anche kyogre @ life orb brick break, surf, thunder, ice beam 1/2hkoa tutto il metagame ou, non è necessario mettergli una choice scarf. Per gli effetti che restano anche dopo che se n'è andato kyo, il meteo dominante in ou cambia semplicemente da sandstorm a rain... e di conseguenza, gente del calibro di garchomp diventa molto meno temibile e, mentre toxicroak o kingdra diventano assurdi, seaking e forse persino parasect guadagnano qualche punto usabilità. Insomma, l'OU mg cambia un bel po', ma quello che non smette di preoccuparmi resta kyogre stesso.

ma perchè obi lo vuole sbannare? come hai detto tu 1/2hkoa tutto il metagame ou.poi proprio lui che è l'esperto di uber dovrebbe sapere quanto è pericoloso.

[Mr.Pkmn]

ma perchè obi lo vuole sbannare? come hai detto tu 1/2hkoa tutto il metagame ou.poi proprio lui che è l'esperto di uber dovrebbe sapere quanto è pericoloso.

E' diventato un mona. Includere tra gli uber Groudon e Kyogre no? Questo è razzismo

[Az]

Non trovo più il messaggio dove dicevi che han cancellato il mio post su Smogon. Peccato, volevo ribattere che qui la politica di cancellazione dei messaggi non è poi tanto diversa.

[Sm]

ma perchè obi lo vuole sbannare? come hai detto tu 1/2hkoa tutto il metagame ou.poi proprio lui che è l'esperto di uber dovrebbe sapere quanto è pericoloso.

E' diventato un mona. Includere tra gli uber Groudon e Kyogre no? Questo è razzismo

ma groudon è rimasto uber.anche se a me non sembra che kyogre sia meno forte.
inoltre, secondo me anche lugia con 108 di hp base 130 difesa e 154 difesa speciale un pò troppo pesante come wall in ou.non è molto meno forte di giratina.

[Mister ._.]

ma groudon è rimasto uber.anche se a me non sembra che kyogre sia meno forte.
inoltre, secondo me anche lugia con 108 di hp base 130 difesa e 154 difesa speciale un pò troppo pesante come wall in ou.non è molto meno forte di giratina.

Di fatti è strana stà cosa... mi era parso di capire ke groundon era meno forte di kyogre... insomma dalla rain prendono benefici, palkia, kyogre e atri pokémon ke possono usare thunder.
Groundon usando il sole potenzia le mosse fuoco che per lui nn sono stabbate, che contro i draghi son mosse dimezzate. Si tratta di un pokémon terra, terra in uber contro chi è efficace? Contro dialga poi? gli altri su cui è efficace sono solo ou ke possono permettersi di collaborare con gli uber nel metagame uber.
Kyogre ha troppi pokémon ke potrebbero abusare della rain. Vogliono i team con la rain dance perenne? ke mandino lettere di richiesta alla game freak, e se faranno da bravi avranno il pokémon dalla rain perenne.

[g_f]

groudon è inferiore a kyogre nell'uber metagame, ma questo non influisce sulla sua uberizzazione o meno :0 nessuno usa Deoxys-S in uber, mentre metagross è diffusissimo, ma il primo è uber (cioé, lo era almeno...) mentre il secondo è ou. Obi non vuole groudon in ou non perché lo ritenga superiore a kyogre (so per certo che lui è dell'idea kyogre > groudon), ma perché evidentemente lo ritiene a priori gamebreaking, mentre crede che kyogre possa essere, al contrario, non solo tollerabile ma anche decentralizzante, modificando notevolmente i ruoli del metagame principale; di fatto, ha anche ragione da una parte, ma non quando pensa a kyogre come di per sè fermabile, non dopo che oggi ha tolto i 3/4 degli hp di uno snorlax avversario con water spout.

[Silver]

Groudon è anche un po' più versatile di Kyogre, che ha sempre i soliti due set. Kyogre CalmMinda, Groudon BulkUppa, Sworda e ora Polisha anche, per esempio.

[Az]

Kyogre restalka, almeno in RSE.

[Silver]

Anche Groudy può restalkare, eh.

[g_f]

kyo scarfa, specsa, cminda, cibbia (sì, cibbia. ed anche figamente bene.), resttalka, cmresttalka ed ha anche spazio per opzioni secondarie. Sul piano della versatilità, secondo me quello che vince fra i due è kyogre

[Silver]

Bah, mi sembrano tutte cose che anche Groudon ha dalla sua, ovviamente usando le fisiche.

[g_f]

be', kyogre cbander è accettabile ma groudon specser invece è una cagata, e groudon non ha la possibilità del set resttalker + power up... cioé, può in realtà, ma usare il mono stab ground non è un'idea geniale, mentre il mono water boostato dalla rain di kyogre è molto più convincente. x(

[Silver]

Omg, quoto sulla cagata del Groudon specser °_°.
..Sì, non avevo letto restalk+power up :°D

[IRDG]

MA SOLARRAGGIO ANDIAMOOOO

[Mr.Pkmn]

MA SOLARRAGGIO ANDIAMOOOO

Fai prima ad usare qualcuno con Grass Knot. C'è il rischio che arrivi qualcuno a cambiarti il meteo e a bloccarti

[Sm]

groudon è inferiore a kyogre nell'uber metagame, ma questo non influisce sulla sua uberizzazione o meno :0 nessuno usa Deoxys-S in uber, mentre metagross è diffusissimo, ma il primo è uber (cioé, lo era almeno...) mentre il secondo è ou. Obi non vuole groudon in ou non perché lo ritenga superiore a kyogre (so per certo che lui è dell'idea kyogre > groudon), ma perché evidentemente lo ritiene a priori gamebreaking, mentre crede che kyogre possa essere, al contrario, non solo tollerabile ma anche decentralizzante, modificando notevolmente i ruoli del metagame principale; di fatto, ha anche ragione da una parte, ma non quando pensa a kyogre come di per sè fermabile, non dopo che oggi ha tolto i 3/4 degli hp di uno snorlax avversario con water spout.

secondo me anche kyogre è gamebreaking,neanche blissey standard riesce a wallarlo completamente.però deoxis-D e wobbufet si possono anche sbannare,non sono del tutto imbattibili come altri(lasciarli in uber significa farli combattere contro arceus,mewtwo e altra gente troppo forte probabilmente anche per loro)

[Az]

Ok. Allora si faccia come si fece per OU e UU, una tier intermedia dove vanno a finire tutti i troppo deboli per Uber che rimangono pur sempre Uber, quindi bannati dall'OU metagame e consentiti in un ipotetico SemiUber.

[Sm]

Ok. Allora si faccia come si fece per OU e UU, una tier intermedia dove vanno a finire tutti i troppo deboli per Uber che rimangono pur sempre Uber, quindi bannati dall'OU metagame e consentiti in un ipotetico SemiUber.

è una buona soluzione ma un metagame composto da 10 pokemon è un pò strano .
ma questi pokemon sono già sbannati o devono ancora decidere?

Non trovo più il messaggio dove dicevi che han cancellato il mio post su Smogon. Peccato, volevo ribattere che qui la politica di cancellazione dei messaggi non è poi tanto diversa.

è a pagina 12 del topic sulla torre lotta

[Giulio]

Tranquilli, il solito boom "lo sbannano lo sbannano" e poi non succede nulla

[Az]

Giulio, le ultime due volte che è successo l'han fatto davvero, quindi sta' zitto ed evita di fare il figo con quello stupidissimo atteggiamento cinico e pseudodistaccato del tizio che tanto ne ha viste tante in vita sua per crederci, ok?

[Giulio]

Ok, però mi pare strano che per un giocatore, anche se è uno dei migliori nel mondo, si rivoluzioni un metagame °_°

[phantom]

La cosa che ha appena detto Giulio è successa più di una volta su Smogon, l'ultima volta con Mew.