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jardin
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« Risposta #540 il: Giugno 14, 2008, 19:55:08 »

Io un po' tutti e due, ma che sia uno o l'altro ha sempre le sue debolezze. Alcune volto continuo a switchare facendogli esaurire la vita e mettendo un pokémon più veloce quando pensa di poter Plottare tranquillamente. Quando ha focus sash invece uso speed priority moves, allegramente.
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« Risposta #541 il: Giugno 14, 2008, 20:23:54 »

basta con focus sash che è uno strumento assolutamente inutile
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Green: non ha senso parlare di fascismo, il fascismo è morto da sessant'anni, dovresti dirglielo. È come tenere per Giulio Cesare.
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no perché tanto gli omini crepano lo stesso anche se non fai ch. anche quando le mosse falliscono, i pokémon crepano lo stesso per lo spavento. seriamente, non conta un cazzo
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« Risposta #542 il: Giugno 14, 2008, 21:06:19 »

basta con focus sash che è uno strumento assolutamente inutile
E' inutile ma caga il cazzo, specie su gente come Infernape, Weavile, Genagar, Azelf e compagnia bella.
Infernape è decisamente più fermabile di Garchomp (io fermo il primo con Vaporeon, il secondo FORSE con Swampert) ma esistono decisamente più counte per il primo che per il secondo. Garchomp ha molti più set (rendendolo imprevedibile) e quindi anche i counter citati dal mitico non lo riescono a fermare sempre. Facciamo un esempio:

Scarfchomp: Countero con Swampert, prendendo poco danno (meno del 40% citato prima), se lui lo lascia pure il turno dopo (no) si potrebbe beccare un OHKO da Avalanche, Ice Beam.

CbChomp: Countero con Swamperth, prendo più danni di prima (intorno al 40%) e spero che a lui venga la fifa di Protect-Ice Beam, e quindi switchi

Dance Chomp: Countero con Swampert. Sullo switch mi subba, turno dopo lui danza ed io rompo il sub. Il turno dopo lui prova a killare Swamperth, non riuscendo (fa circa 80%, poverino) e io lo killo di Ice beam/Avalanche. E' andato lui, ma in pratica perdo un pkmn anche io.

Chain Chomp: Countero con Swampert. Lui danza sul palese switch, dopodiche OHKOA Swampert con lamossadragospecialecheininglesenonsoilnome.

I pokemon sono i soliti due, ma solo al 50% dei casi il counte riesce. Nel 25% riesce subendo una grave perdita (nel mio caso anche affettiva), nel 25% non solo non riesce, ma ha esiti disastrosi. Decisamente, Garchomp è gamebreaking, magari non uber, ma decisamente superiore agli altri OU
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« Risposta #543 il: Giugno 14, 2008, 21:18:08 »

lol a chain chomp che ohkoa swampert, deve beccarti nello switch per tirarti giù nell'1vs1, il danno massimo su swamp max hp/0spdef è 75%. In compenso, entrare su un outrage di cbchomp toglierà ad uno swampert max hp/max def+ un minimo del 56% degli hp, ed uno swords danced outrage infliggerà un danno minimo del 74% sullo stesso max/max+ swampert
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« Risposta #544 il: Giugno 14, 2008, 22:50:47 »

Siamo realisti Gf, non lo usano Swords Dancer con Outrage e sappiamo tutti qual'è il motivo...

Stampede, i set più usati di Garchomp sono Swords Dancer, SubDancer, Bulky Sweeper e Scarchomp, sono rari CBchomp e Chain Chomp. I primi tre citati li puoi fermare con lo Pseudo Hazer anzi, conviene fermarli con lo Pseudo Hazer perchè il primo lo giocano spesso con Yache Berry ora, il secondo usa prima il Sostituto, il terzo lo dovresti colpire con un Ice Beam di un Pokémon con SpAtk superiore a 273 per OHKOarlo, altrimenti attivi la Salac Berry ed è peggio. Scarchomp devi semplicemente piazzare il tuo Wall: Skarmory, Forretress, Bronzong, ecc... gli resistono e lo counterano, ma anche solo predictare la sua mossa può passare a tuo vantaggio.

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« Risposta #545 il: Giugno 14, 2008, 22:52:27 »

cacchio col phazer lo fai solo switchare, mi devi illuminare come uccidi un bestione che oltretutto resiste alle stealth facendolo switchare con una mossa da priority negativa
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #546 il: Giugno 14, 2008, 22:53:26 »

basta con focus sash che è uno strumento assolutamente inutile
E' inutile ma caga il cazzo, specie su gente come Infernape, Weavile, Genagar, Azelf e compagnia bella.
Infernape è decisamente più fermabile di Garchomp (io fermo il primo con Vaporeon, il secondo FORSE con Swampert) ma esistono decisamente più counte per il primo che per il secondo. Garchomp ha molti più set (rendendolo imprevedibile) e quindi anche i counter citati dal mitico non lo riescono a fermare sempre. Facciamo un esempio:

Scarfchomp: Countero con Swampert, prendendo poco danno (meno del 40% citato prima), se lui lo lascia pure il turno dopo (no) si potrebbe beccare un OHKO da Avalanche, Ice Beam.

CbChomp: Countero con Swamperth, prendo più danni di prima (intorno al 40%) e spero che a lui venga la fifa di Protect-Ice Beam, e quindi switchi

Dance Chomp: Countero con Swampert. Sullo switch mi subba, turno dopo lui danza ed io rompo il sub. Il turno dopo lui prova a killare Swamperth, non riuscendo (fa circa 80%, poverino) e io lo killo di Ice beam/Avalanche. E' andato lui, ma in pratica perdo un pkmn anche io.

Chain Chomp: Countero con Swampert. Lui danza sul palese switch, dopodiche OHKOA Swampert con lamossadragospecialecheininglesenonsoilnome.

I pokemon sono i soliti due, ma solo al 50% dei casi il counte riesce. Nel 25% riesce subendo una grave perdita (nel mio caso anche affettiva), nel 25% non solo non riesce, ma ha esiti disastrosi. Decisamente, Garchomp è gamebreaking, magari non uber, ma decisamente superiore agli altri OU
no è inutile perché c'è una mossa che si chiama stealth rock
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« Risposta #547 il: Giugno 14, 2008, 22:56:28 »

Garchomp non entrerà mai gratis in campo una seconda volta, a meno che ti dimentichi di lui e usi una mossa Elettro prevedibile. Smiley

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
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no è inutile perché c'è una mossa che si chiama stealth rock
Devi capire che le Stealth Rock le devi prima piazzare e farle restare, non è che sono già in campo e spesso i Focus Sasher sono starter.
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« Risposta #548 il: Giugno 14, 2008, 22:57:51 »

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« Risposta #549 il: Giugno 14, 2008, 22:59:03 »

Garchomp non entrerà mai gratis in campo una seconda volta, a meno che ti dimentichi di lui e usi una mossa Elettro prevedibile. Smiley

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
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no è inutile perché c'è una mossa che si chiama stealth rock
Devi capire che le Stealth Rock le devi prima piazzare e farle restare, non è che sono già in campo e spesso i Focus Sasher sono starter.
ma focus sash è inutileeee fai prima a ohkoare un avversario piuttosto che 2hkoarlo e resistere ad una sua mossa.
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« Risposta #550 il: Giugno 14, 2008, 23:02:11 »

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Sono comunque una piccola parte dei Team su Shoddy Battle.

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ma focus sash è inutileeee fai prima a ohkoare un avversario piuttosto che 2hkoarlo e resistere ad una sua mossa.
Life Orb aumenta del 30% la potenza di una mossa, può passare il danno a Tentacruel da 38% massimo a 41% massimo, meglio resistere e usare Nasty Plot per poi far più male, oppure resistere ad esempio, a Terremoto di CBmence e OHKOarlo con un'improbabile (ma anche no) HP Ice. Non si può negare che il Focus Sash ha comunque i suoi difetti, ovvero che un Pokémon con 1 PS non avrà grande permanenza in campo.
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« Risposta #551 il: Giugno 14, 2008, 23:06:13 »

Beh sì, in fondo Tyranitar è solo il quinto pokémon più usato =)
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« Risposta #552 il: Giugno 14, 2008, 23:12:41 »

sandstorm, hail, stealth rock.
Ora, come puoi dire che siano una piccola parte dei team di shoddy battle? Davvero, proprio ti sfuggono le statistiche?

Most Popular Leads: May 2008

# Bronzong (17218 leads)
# Gengar (11189 leads)
# Tyranitar (10515 leads)
# Gyarados (9346 leads)
# Ninjask (6899 leads)
# Azelf (6769 leads)
# Salamence (6410 leads)
# Hippowdon (5778 leads)
# Yanmega (5708 leads)
# Roserade (5411 leads)
# Swampert (4808 leads)
# Zapdos (4718 leads)
# Abomasnow (4573 leads)
# Infernape (4499 leads)
# Jolteon (4342 leads)

i primi quindici. Quelli in grassetto sono i portatori di hail, storm o stealth.

Unweighted usage: May 2008

# Garchomp (42139 usages)
# Gengar (35712 usages)
# Blissey (34844 usages)
# Gyarados (31594 usages)
# Tyranitar (31091 usages)
# Bronzong (29681 usages)
# Lucario (26596 usages)
# Heatran (24325 usages)
# Infernape (22927 usages)
# Salamence (22649 usages)
# Metagross (21948 usages)
# Starmie (21344 usages)
# Gliscor (19725 usages)
# Celebi (19303 usages)
# Swampert (17907 usages)

In grassetto i Pokémon che portano Storm, usabili in uno storm team, o portatori di stealth. (lucario in italic perché è 'abbastanza' un Pokémon da storm team)
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« Risposta #553 il: Giugno 14, 2008, 23:17:04 »

Ok, sono d'accordo con Hippowdon e Abomasnow, ma Tyranitar viene usato spesso anche come Sweeper da lategame. Il fatto che Bronzong e Swampert sono tra gli starter più usati non significa che le Stealth Rock entrerano sicuramente in campo, in particolare se quell'Infernape con Focus Sash di cui parlavamo è starter, ma anche Gengar con Focus Sash è quasi sempre starter. Garchomp, Lucario, Heatran, Bronzong, Gliscor e Swampert che hai citato sono presenti in moltissimi Team, non solo nei TSS.
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« Risposta #554 il: Giugno 14, 2008, 23:20:10 »

lol a chain chomp che ohkoa swampert, deve beccarti nello switch per tirarti giù nell'1vs1, il danno massimo su swamp max hp/0spdef è 75%. In compenso, entrare su un outrage di cbchomp toglierà ad uno swampert max hp/max def+ un minimo del 56% degli hp, ed uno swords danced outrage infliggerà un danno minimo del 74% sullo stesso max/max+ swampert
A parte che Outrage+SD non lo ho mai visto. Comunque un dracometeor di Chain chomp fa a swampert max hp/0 sdef da 195 a 459 danni, OHKOANDOLO o riducendolo malissimo.
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Ora, come puoi dire che siano una piccola parte dei team di shoddy battle? Davvero, proprio ti sfuggono le statistiche?

Most Popular Leads: May 2008

# Bronzong (17218 leads)
# Gengar (11189 leads)
# Tyranitar (10515 leads)
# Gyarados (9346 leads)
# Ninjask (6899 leads)
# Azelf (6769 leads)
# Salamence (6410 leads)
# Hippowdon (5778 leads)
# Yanmega (5708 leads)
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# Swampert (4808 leads)
# Zapdos (4718 leads)
# Abomasnow (4573 leads)
# Infernape (4499 leads)
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i primi quindici. Quelli in grassetto sono i portatori di hail, storm o stealth.

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# Infernape (22927 usages)
# Salamence (22649 usages)
# Metagross (21948 usages)
# Starmie (21344 usages)
# Gliscor (19725 usages)
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In grassetto i Pokémon che portano Storm, usabili in uno storm team, o portatori di stealth. (lucario in italic perché è 'abbastanza' un Pokémon da storm team)
Anche Blissey, Metagross e un pò meno salamence, li trovi nei sand team
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