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Autore Topic: Tier Listing  (Letto 5344 volte)
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« il: Maggio 22, 2008, 21:12:50 »

Allora, si riapre la querelle su Tangrowth... Alcuni pokemon che smogon da come BL sono dati OU in un mucchio di altri siti. Rhyperior, Tangrowth e Mamoswine sono un esempio. Di contro, molti pokemon che Smogon da come OU sono dati BL dalla stragrande maggioranza degli altri siti (Scizor, Forretress, Vaporeon).
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« Risposta #1 il: Maggio 22, 2008, 21:15:17 »

le tier sfasate tra sito e sito avevano senso nelle precedenti generazioni, quando non c'era un sistema di monitoraggio dell'utilizzo dei singoli pokémon, ma con dp smogon si rifŕ direttamente alla lista di shoddy, e di conseguenza la tier che presenta č sostanzialmente quella corretta.
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« Risposta #2 il: Maggio 22, 2008, 21:17:50 »

Pensate che Tangrowth con max/max (senza natura) ha di 1% un potere difensivo superiore rispetto a skarm Asd

Rhyperior soffre della sindrome di Steelix: difensivo si, ma con una marea di debolezze che nemmeno le sue stat possono aiutarlo
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Comunque per te č meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #3 il: Maggio 22, 2008, 21:26:45 »

Rhyperior soffre della sindrome di Steelix: difensivo si, ma con una marea di debolezze che nemmeno le sue stat possono aiutarlo
Deduco che per questo č BL. Smiley
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« Risposta #4 il: Maggio 22, 2008, 21:32:58 »

le tier sfasate tra sito e sito avevano senso nelle precedenti generazioni, quando non c'era un sistema di monitoraggio dell'utilizzo dei singoli pokémon, ma con dp smogon si rifŕ direttamente alla lista di shoddy, e di conseguenza la tier che presenta č sostanzialmente quella corretta.
Infatti ne ho visti una marea di Scizor su shoddy  Si Si! E poi non c'č la tier dei NU su Smogon, proprio perchč si rifŕ a shoddy.
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« Risposta #5 il: Maggio 22, 2008, 21:39:24 »

Non so se il tuo post sia ironico, ma i NU sono una tier che di fatto non serve, ed inoltre non possono ancora essere definiti dato che lo stesso UU metagame č ancora adesso in evoluzione. Il fatto che tu veda/non veda Scizor č una stima molto personale, dicevi anche di vedere una marea di Deoxys-e e pochi Zapdos quando sono rispettivamente in 47a e 22a posizione =\
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« Risposta #6 il: Maggio 22, 2008, 21:40:22 »

forse BL perchč non usato si, ma č decisamente ou per forza, io guardo quello eh, le poche battle dp ou che ho fatto tangrowth mi č sembrato un mostro che difende in maniera assurda e addormenta, seeda e knock offa i suoi counter, e poi scusa che succede se rhyperior entra su qualcuno contro cui č forte e piazza un sub? e cmq gli uu sono piů fighi quindi si, se vuoi impara a giocare con gli ou ma non definirli fighi nč carini
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« Risposta #7 il: Maggio 22, 2008, 21:46:54 »

ou == over used == molto usati != molto forti

pur logica che sia, l'ultima implicazione non č necessaria, ed infatti numerosi pokémon molto forti non stanno in ou (rhyperior, slowbro, tangrowth appunto)
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« Risposta #8 il: Maggio 22, 2008, 21:59:24 »

Il fatto che tu veda/non veda Scizor č una stima molto personale, dicevi anche di vedere una marea di Deoxys-e e pochi Zapdos quando sono rispettivamente in 47a e 22a posizione =\
Touche, sta di fatto che con questo continuo cambiare tra BL e OU non si capisce nulla. Inoltre a che serve dividere OU e BL, quando non esiste un meta BL, e si giocano solo in OU?
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« Risposta #9 il: Maggio 22, 2008, 22:05:16 »

i bl di fatto sono degli under used, non degli over used; ed infatti i bl sono una categoria che esiste per raccogliere gli uu troppo forti per il loro metagame, cosě come la tier uber raccoglie ciň che crea squilibrio in ou
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« Risposta #10 il: Maggio 22, 2008, 22:15:17 »

i bl di fatto sono degli under used, non degli over used; ed infatti i bl sono una categoria che esiste per raccogliere gli uu troppo forti per il loro metagame, cosě come la tier uber raccoglie ciň che crea squilibrio in ou
Quindi nella categoria UU si possono usare i BL? Oppure i BL si giocano solo in OU? Perchč, nel primo caso, non avrebbe senso giocare gli UU, in quanto i BL sono piů forti. Nel secondo non avrebbero senso gli UU, in quanto i BL sono piů forti. Avrebbe un senso se le tier fossero divise non per usage ma per ciň che i pokemon sanno fare, quindi avrebbe senso usare un BL in OU, se il BL fa cose che gli OU non sanno fare. Non so se mi sono spiegato!
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« Risposta #11 il: Maggio 22, 2008, 22:17:32 »

no, comunque i BL sono una tier a se stante
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« Risposta #12 il: Maggio 22, 2008, 22:20:48 »

i bl (ed i pokémon appartenenti a qualsiasi altra tier diversa da quella uber) possono essere usati in ou; i bl NON possono essere usati in uu, proprio perché la loro tier serve ad evitare che sconvolgano troppo il metagame uu (anche se vabbé, non so se siete a conoscenza dell'ultimo progetto di Obi, ma non mi sembra questo il topic per parlarne)
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« Risposta #13 il: Maggio 22, 2008, 23:40:18 »

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Nel secondo non avrebbero senso gli UU, in quanto i BL sono piů forti. Avrebbe un senso se le tier fossero divise non per usage ma per ciň che i pokemon sanno fare, quindi avrebbe senso usare un BL in OU, se il BL fa cose che gli OU non sanno fare. Non so se mi sono spiegato!
Non č detto! Anche tra gli UU puoi trovare molte strategie da usare in OU.

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anche se vabbé, non so se siete a conoscenza dell'ultimo progetto di Obi, ma non mi sembra questo il topic per parlarne
Vedendo quello che ha fatto l'ultima volta, spero non sia qualcosa di tremendo...
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« Risposta #14 il: Maggio 23, 2008, 00:11:07 »

vuole cancellare momentaneamente la tier bl perché dice che č stata creata prima di vedere cosa quelli che ora sono considerati bl possano davvero fare in uu, in modo da avere un metagame uu piů ampio ed una fascia di bl piů ristretta: questo sicuramente migliorerebbe la qualitŕ del metagame nu (in quanto potrŕ finalmente includere dei pokémon decenti, e non limitarsi a unown vs ditto); dovrebbe anche migliorare la qualitŕ dell'uu, ma certo a prezzo di qualche settimana invivibile tra i vari calmkou, medicham e rhyperior {che credo sia piuttosto ovvio siano pokémon che difficilmente possano fittare a dovere nel metagame inferiore}

cerca, per favore splitta a partire da qui e butta tutto in pokémon world
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