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We're Fighting Dreamers!
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Autore Topic: We're Fighting Dreamers!  (Letto 1632 volte)
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g_f
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« il: Marzo 13, 2007, 21:06:16 »

E' da un po' di tempo che considero l'influenza dei Pokèmon Fighting sul Metagame.

In RBY: sì, RBY era il metagame degli Psychic. Ma anche dei Normal...

Machamp
~ Body Slam/Rock Slide
~ Earthquake
~ Hyper Beam
~ Submission
Non ho mai saputo giocare ad RBY, ma ho usato Machamp + paralisi un paio di volte ed ho trovato che rendesse molto nel late-game.

Hitmonlee e Primeape meritano di essere citati per la loro elevata Speed (e per Hi Jump Kick nel caso di Hitmonlee), ma per il resto sono surclassati da Machamp, dal suo Atk stellare e dalle sue migliori Difese ed HP. Sicuramente trovano il loro posto tra gli UU. Poliwrath è un buon UU, Hitmonchan è tralasciabile. °°'

In GSC: la comparsa di Skarmory non svaluta troppo i Fighter. Infatti, malgrado possieda un Drill Peck superefficace ed un'ottima difesa, è molto difficile che regga ad un gran numero di Cross Chop (specialmente CH), una magnifica mossa fresca fresca di creazione.

Heracross
~ Megahorn
~ Rest
~ Sleep Talk/Curse
~ Earthquake/HP Fighting/Rock
Già in GSC Heracross, al suo debutto, sembra difficile da fermare. Una debolezza x4 a Drill Peck, e non può colpire "così forte" Skarmory, ma un doppio tipo Bug-Fighting con una nuova, fantastica mossa STABbata (Megahorn) rende il compito di fermarlo più difficile a tutti gli altri.

Machamp
~ Cross Chop
~ Earthquake/HP Bug/Ghost
~ Rock Slide
~ Curse/Rest/Fire Blast/Counter
Questo lo si usa comunemente in GSC, è un mostro con davvero pochi counter reali, seppur (forse) non semplicissimo da mandare in campo. Dopo esserci arrivato, però, spacca di brutto con una Curse (ed un CH).

Primeape
~ Cross Chop
~ Rock Slide
~ Earthquake/HP Bug/Ghost
~ Meditate/Counter/Thunder
Fragilino, ma è rapido e colpisce con forza. Mi piace Primeape. Ha anche Reversal... Grin

Uh? Sì, Hitmonlee è considerabile, soprattutto perchè Hi Jump Kick fa un gran male dopo Meditate. Wink

In Adv: i Fighting sono rari, a parte Heracross probabilmente... non posto i set perchè sono molteplici e piuttosto famosi. °° Nasce Focus Punch, che con lo STAB diventa eccellente, il Reversal è ora facilitato dalla Salac Berry, Mach Punch è più usabile (comunque ignorato xD), Sky Uppercut è originale, Brick Break è una mossa almeno decente per danni immediati.

Heracross: il Pokèmon di tipo Fighting più usato di Adv. In genere, tuttavia, è più sfruttato come Bug, per il suo STAB su Megahorn, ma Focus Punch è una 2HKO su Skarmory, ed OHKO con CBand + Guts. Guts e Swarm sono entrambe grandi opzioni, a seconda del set che si sceglie di usare.
Medicham: con Adv arriva la CBand, e con la CBand un Pokèmon che può avere 720 punti di Attacco. °_°' Medicham è spaventoso, e l'unico Pokèmon che non viene 2HKOato da lui è Weezing (ad eccezione di Medicham con Double-Edge). Focus Punch sullo switch è così paurosamente forte da poter OHKOare Skarmory e Suicune...
Blaziken: uno dei migliori mixed sweeper del gioco; è capace di colpire con una superefficace praticamente qualsiasi altro OU, il set Reversaler può contare sul supporto di una Fire Blast STABBlazata.
Breloom: una volta lo si vedeva di più; Breloom ha una delle mosse migliori del gioco (Spore), un attacco migliore di quello di Heracross, Focus Punch, Swords Dance, Charm ed un invidiabile movepool fisico.
Machamp: probabilmenta resta il mio Fighter preferito. CH di Cross Chop batte Skarmory, Salamence, Gyarados e la stragrande maggioranza dei suoi "counter", Focus Punch Gutsato OHKOa Skarmory, Suicune e mezzo mondo. Facade Gutsata fa un 75% abbondante a Weezing. E' anche piuttosto facile da mandare in campo...°°
Hariyama: Counter, Cross Chop, Buk Up; Belly Drum con un'Agility passata, KNOCK OFF, Revenge, Whirlwind... ha moltissime opzioni mosse, Guts/Thick Fat (dipende da cosa serve al team), gran numero di HP, abbastanza attacco per 2HKOare Skarmory con Focus Punch.
Primeape: il più veloce fra i Reversal STABbati, o comunque fra i CB Fighter.
Hitmonlee: anche lui è veloce, ma ha una potenza superiore a quella di Primeape.
Poliwrath: ottimo in UU, ferma Suicune in OU e fa seri danni con Belly Drum/CBand.

Il bello dei Pokèmon Lotta è che non sono tanto facilmente fermati dai comuni wall fisici, e nonostante questo moltissime persone semplicemente si dimenticano di inserire counter per questi Pokèmon. Le debolezze a Fighting dei team sono quelle che con maggiore frequenza ritrovo nei rate; a volte tralascio il farle notare essendo ormai i Lottatori abbastanza rari, per non indebolire un team su un fronte se un altro Pokèmon risulta particolarmente difficile da fermare.

In D/P: il metagame si fa sempre più offensivo, la potenza di Hi Jump Kick cresce e si moltiplica il numero delle mosse di lotta. In Fight è l'apice della delizia: una mossa di potenza spettacolare, che nelle giuste mani OHKOa più spesso che no, di modo da non sentire il calo nelle difese.

Infernape: la scimmia mostruosa che surclassa Blaziken nel mixed sweeping grazie al learnest enorme ed alla velocità incredibile.
Lucario: Swords Dance accompagnata da ~$%In Fight%$~ (o da un altro migliaio di fisiche di lotta apprendibili da Lucario), Extremespeed (gg Dugtrio) e Crunch per la type coverage, o un ottimo Reversaler che non sente la SandStorm E ha lo STAB.
Machamp: Guts resta spettacolare, ma far pappare a tutti un infallibile Dynamicpunch a turno, grazie a No armor, non mi pare male.
Heracross: il mostro che era in Adv guadagna Stone Edge su Rock Slide ed il micidiale In Fight, controparte di lotta di Megahorn. Il CBander 2HKOa Suicune con entrambe, Megahorn OHKOa Slowbro ed In Fight 2HKOa Skarm.

Probabilmente ho tralasciato più che qualcosa, ma credo di aver trattato abbastanza chiaramente quanto io consideri i Fighter pericolosi in ogni metagame di ogni versione. °_°
« Ultima modifica: Marzo 14, 2007, 14:15:35 da Bob Dylan » Loggato

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« Risposta #1 il: Marzo 14, 2007, 08:29:28 »

E' da un po' di tempo che considero l'influenza dei Pokèmon Fighting sul Metagame.

uhm in effetti ._. bel post comunque =D
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 “Osservate con quanta previdenza la natura, madre del genere umano, ebbe cura di spargere ovunque un pizzico di follia. Infuse nell’uomo più passione che ragione perché fosse tutto meno triste, difficile, brutto, insipido, fastidioso. Se i mortali si guardassero da qualsiasi rapporto con la saggezza, la vecchiaia neppure ci sarebbe. Se solo fossero più fatui, allegri e dissennati godrebbero felici di un’eterna giovinezza. La vita umana non è altro che un gioco della follia”

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« Risposta #2 il: Marzo 14, 2007, 21:10:13 »

Le tue argomentazioni sono inconfutabili.
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« Risposta #3 il: Marzo 14, 2007, 21:16:51 »

Le tue argomentazioni sono inconfutabili e corrette sotto ogni punto di vista.
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« Risposta #4 il: Marzo 14, 2007, 22:42:45 »

Infatti adesso Machamp avrà molta più importanza, basterà uno skill swap che uno potrà usare le mosse OHKO a suo piacimento. Mostruoso. Anche Machamp da solo con Dynamicpunch può ownare solo perchè confonde. Per non parlare di Heracross, grazie al Bug ha un Megahorn stabbato che ti fa fuori tutti i tank psichici (persino Kureseria)
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #5 il: Marzo 16, 2007, 17:28:28 »

Mi sento di aggiungere che i fighting, oltre che molto forti, saranno in DP anche molto utili 8)
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« Risposta #6 il: Marzo 18, 2007, 06:51:21 »

Magari un bel Medicham, con Adherence Skarf...
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« Risposta #7 il: Marzo 18, 2007, 10:14:32 »

Le tue argomentazioni sono inconfutabili e corrette sotto ogni punto di vista.

Non quotare solo. [Umbreon-91 Cit.]

La legge,è uguale per tutti.
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« Risposta #8 il: Marzo 18, 2007, 10:33:47 »

Infatti ha aggiunto un pezzo che io non avevo detto.
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