DP recuperabile?

[Brukario]

Non so se sia giusto che sia io ad aprire un topic del genere ma lo faccio.

In pratica qui si parla di DP(non lo chiamero' mai DPPt o DPP), di tutta DP, di cosa e', del perche' e' cosi', del cosa sarebbe potuto essere "se".Qua Il Mitico e altri potranno discutere senza intasare altri topic(esisteva gia' un topic del genere ma pare  non abbia funzionato.Magari qua, leggendo tutti i post, Mr. Pkmn avra' qualche mirabolante idea per il suo simulatore(diciamo che voglio dare il mio contributo visto che di programmazione non so una benemerita pippa).Altrimenti spammate a volonta'.

Inizio con un mio post in cui avevo posto alcune domande su DP(ma anche sui metagame in generale).
Non so come inserire il solo post quindi inserisco il link che penso voi conosciate.

https://pokestudio.altervista.org/arcticbay/index.php/topic,6453.msg169901.html#msg169901

[Mr.Pkmn]

Vi divertite tanto a scrivere a vuoto?

[Brukario]

Vi divertite tanto a scrivere a vuoto?

Io ho postato un link(non lo so mettere indirettamente)che nesuno ha cagato perche' troppo impegnato a spammare.Io tengo molto a questo topic perche' credo che con qualche aggiustatina DP possa diventare un grande metagame, OK, non GSC, ma comunque un metagame molto buono.

[Xell]

ma ora le aggiustatine non le possiamo dare noi rofl
ci saranno sempre i coglioni nubzor che mettono heatran lucario tyranitar blissey e compagnia bella in un tema dhasiuhuiahcuiahsuih quindi DP MERDA

[Brukario]

ma ora le aggiustatine non le possiamo dare noi rofl
ci saranno sempre i coglioni nubzor che mettono heatran lucario tyranitar blissey e compagnia bella in un tema dhasiuhuiahcuiahsuih quindi DP MERDA

Se e' per questo in N00b esistono in tutti i metagame.Volete dirmi che l'unico motivo per cui GSC e' un buon metagame e' che non lo GIOCA NESSUNO?!?!
Naturalmente la mia non e' un offesa alla Sacra GSC, ma voglio dire, come si fa ad eliminare i n00b?Non  sarebbe giusto.Invece dobbiamo rendere il metagame piu' equilibrato eliminando quegli sweeper troppo forti ed incounterabili.

[Diaruga]

Vi divertite tanto a scrivere a vuoto?

Io ho postato un link(non lo so mettere indirettamente)che nesuno ha cagato perche' troppo impegnato a spammare.Io tengo molto a questo topic perche' credo che con qualche aggiustatina DP possa diventare un grande metagame, OK, non GSC, ma comunque un metagame molto buono.

Non credo. Nel link c'è la risposta di cerca che quoto in toto. Non sono elementi come la scarf, le SR, gli "Uber" in OU a rendere il metagame poco piacevole / poco competitivo.

Io fino a un mesetto fa giocavo solo DP, perchè ero ABITUATO a quello. Era l'unico che sapevo giocare, quindi l'unico in cui avevo una chance (si scrive così? xd) di giocare a livello competitivo. Dopo un po' stufa. Ho sempre pensato che DP avesse molte possibilità, che tutti lo giudicavano male, ma dando uno sguardo indietro, ho notato che è DAVVERO inferiore. E non parlo del fatto che chomp sia uber, lucario incounterabile e robe varie. Se per esempio vuoi fare un BPass team (la butto lì) non puoi. Perchè? Perchè non puoi dire "Adesso do TOT evs in speed per outspeedare tizio e in PS così il sub non si rompe / resisto a..." poichè ti ritroverai uno Specser / CBander / Scarfer che ti sballa i piani, magari annientando il tuo BPasser centrale NEI PRIMI TURNI. In RSE per quanto sia niubbo, una cosa del genere puoi gestirla parecchio meglio, quindi le possibilità di strategia aumentano di parecchio. In DP checché (non checche lol) se ne dica, non sono mai riuscito a stallare, ne a BPassare un Mean look con umbreon.

Non proporre di bannere le cose gamebreaking. Faresti prima a prendere NB e giocare ad altro. Alla fine, se pensi che DP non sia merda (anche io lo penso, penso che DPPt sia merda xd), continua a giocare, e non preoccuparti se gli altri ti gridano dietro "NUUBBBBBBB, DP MERDAAAAAA!!!!!111pvgv". Se ti diverti è giusto continuare a giocare.

[Ok.]

Vi divertite tanto a scrivere a vuoto?

Provaci,è molto divertente xd

[Diaruga]

Vi divertite tanto a scrivere a vuoto?

Provaci,è molto divertente xd

[Brukario]

Vi divertite tanto a scrivere a vuoto?

Io ho postato un link(non lo so mettere indirettamente)che nesuno ha cagato perche' troppo impegnato a spammare.Io tengo molto a questo topic perche' credo che con qualche aggiustatina DP possa diventare un grande metagame, OK, non GSC, ma comunque un metagame molto buono.

Non credo. Nel link c'è la risposta di cerca che quoto in toto. Non sono elementi come la scarf, le SR, gli "Uber" in OU a rendere il metagame poco piacevole / poco competitivo.

Io fino a un mesetto fa giocavo solo DP, perchè ero ABITUATO a quello. Era l'unico che sapevo giocare, quindi l'unico in cui avevo una chance (si scrive così? xd) di giocare a livello competitivo. Dopo un po' stufa. Ho sempre pensato che DP avesse molte possibilità, che tutti lo giudicavano male, ma dando uno sguardo indietro, ho notato che è DAVVERO inferiore. E non parlo del fatto che chomp sia uber, lucario incounterabile e robe varie. Se per esempio vuoi fare un BPass team (la butto lì) non puoi. Perchè? Perchè non puoi dire "Adesso do TOT evs in speed per outspeedare tizio e in PS così il sub non si rompe / resisto a..." poichè ti ritroverai uno Specser / CBander / Scarfer che ti sballa i piani, magari annientando il tuo BPasser centrale NEI PRIMI TURNI. In RSE per quanto sia niubbo, una cosa del genere puoi gestirla parecchio meglio, quindi le possibilità di strategia aumentano di parecchio. In DP checché (non checche lol) se ne dica, non sono mai riuscito a stallare, ne a BPassare un Mean look con umbreon.

Non proporre di bannere le cose gamebreaking. Faresti prima a prendere NB e giocare ad altro. Alla fine, se pensi che DP non sia merda (anche io lo penso, penso che DPPt sia merda xd), continua a giocare, e non preoccuparti se gli altri ti gridano dietro "NUUBBBBBBB, DP MERDAAAAAA!!!!!111pvgv". Se ti diverti è giusto continuare a giocare.

Pensa che io non gioco a DP da quasi un mese.Non oso neanche tornare per paura di Skymin.

E' chiaro che un BPTeam non possa funzionare in DP come e' chiaro che non si possa stallare piu' di tanto.DP rimane un metagame offensivo anche senza Chompy,Luke,Skymin o i Choice Item.Posso capire la gente che evita DP perche' ci sono elementi gamebreaking,ma i battler che evitano DP solo per la sua offensivita' sono solo degli Snob che meritano ancor meno attenzione che dei n00b.Non si puo' chiedere a DP di essere GSC, non lo sara' mai:abbiamo avuto GSC che e' un buon metagame(io reputo migliore RSE) ed ora abbiamo DP, che tolti gli uberazzi, e' ancora tutto da esplorare.

[Diaruga]

in DPPt non c'è nulla da esplorare. Solo un ammasso di sprite con cosi che fanno "altolà il sudore"! come chomp

[4Ep]

La sprites DPPt sono un epic fail


tranne gli eons che facevano cagare DP °_°

[Brukario]

in DPPt non c'è nulla da esplorare. Solo un ammasso di sprite con cosi che fanno "altolà il sudore"! come chomp

Basta non esplorare li'.

[AvengerAngel]

Posso capire la gente che evita DP perche' ci sono elementi gamebreaking,ma i battler che evita DP solo per la sua offensivita' sono solo degli Snob che meritano ancor meno attenzione che dei n00b.Non si puo' chiedere a DP di essere GSC, non lo sara' mai:abbiamo avuto GSC che e' un buon metagame(io reputo migliore RSE) ed ora abbiamo DP, che tolti gli uberazzi, e' ancora tutto da esplorare.

Lol

[Xell]

ma ora le aggiustatine non le possiamo dare noi rofl
ci saranno sempre i coglioni nubzor che mettono heatran lucario tyranitar blissey e compagnia bella in un tema dhasiuhuiahcuiahsuih quindi DP MERDA

Se e' per questo in N00b esistono in tutti i metagame.Volete dirmi che l'unico motivo per cui GSC e' un buon metagame e' che non lo GIOCA NESSUNO?!?!
Naturalmente la mia non e' un offesa alla Sacra GSC, ma voglio dire, come si fa ad eliminare i n00b?Non  sarebbe giusto.Invece dobbiamo rendere il metagame piu' equilibrato eliminando quegli sweeper troppo forti ed incounterabili.

ma a me gsc fa cagare °_à

[AxelVanDerPoke]

dxcfgcyhbhjnjm basta sti topic e de gustibus punto fine kthxbai

[Diaruga]

[AxelVanDerPoke]

ecco shellos è un prilazzo ma non si può dargli torto, c'è a chi piace e c'è a chi no (che però gsc sia il migliro metagame non si discute)

[Brukario]

ma ora le aggiustatine non le possiamo dare noi rofl
ci saranno sempre i coglioni nubzor che mettono heatran lucario tyranitar blissey e compagnia bella in un tema dhasiuhuiahcuiahsuih quindi DP MERDA

Se e' per questo in N00b esistono in tutti i metagame.Volete dirmi che l'unico motivo per cui GSC e' un buon metagame e' che non lo GIOCA NESSUNO?!?!
Naturalmente la mia non e' un offesa alla Sacra GSC, ma voglio dire, come si fa ad eliminare i n00b?Non  sarebbe giusto.Invece dobbiamo rendere il metagame piu' equilibrato eliminando quegli sweeper troppo forti ed incounterabili.

ma a me gsc fa cagare °_à

Ma neanche a me piace poi cosi' tanto.

[Xell]

il migliro metagame è ruby perché seaking è una belva disumana e non c'è blissey quindi
U FAIL NOTHING CAN SAVE U
Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
ok magari in gsc ci sono pikemon più fighi (shuckle :>) però asdifjhiashciad ok ciao

[Diaruga]

A me GSC piacerebbe se ci fosse più gente che ci gioca (li ho azzeccati i verbi? xd)

[Mr.Pkmn]

Ok se proprio vogliamo tentare di recuperare DP con una serie di ban vediamo cosa si può fare:

Stealth Rock
CINQUANTA PERCENTO DI DANNI ALLO SWITCH CON UN TURNO DI SETUP? MA CHE OOOOOH!
Effettivamente queste merde contribuiscono all'uberizzazione di Garchomp/Lucario/ecc... debilitando i loro principali counters (i FLYING) con una mossa decisamente gamebreaking.

Garchomp
OMG UBAAAH! No. Seppur abbia 130 atk e 102 speed, è pur sempre uno swampert con una debolezza più comune. Lo swords dancer + yache berry era così potente da oscurare ogni altro set di garchomp, abusando puntualmente di sand veil. Privandolo di swords dance, il suo unico modo per boostarsi l'attacco è la choice band o life orb, effettivamente eliminando il problema della yache berry che può comunque essere usata in set difensivi. E poi potrebbe comunque essere usato come scarfer, come resttalker (sfruttando outrage) ecc... Ok sand veil rimane, ma almeno quando misserete un ice beam avrete la certezza che il prossimo lo OHKOerà, e che un subber + brightpowder non avrà alcun modo di creare problemi senza swords dance.

Lucario
Senza stealth rock i suoi counters non saranno debilitati ad ogni switch, effettivamente riducendo la sua cheapness. Al limite se ancora troppo forte togliendo extremespeed diventerebbe inferiore a infernape.

Salamence
ONOZ OUTRAGE AAAAAAH! Con Scarfchomp in giro avrebbe un revengekiller in più, inoltre usando outrage si rende vulnerabile per 2-3 turni e non è che abbia le difese di Garchomp e la relativa resistenza rock.

Skymin
Ci vuole pure una spiegazione? Uber subito! Non importa quale scusa smogon possa tirare fuori, questo robo rende il metagame meno divertente, più centralizzato e pieno di pesi morti quali registeel pur di avere un mezzo counter.

Deosucksys-E
Uber. Vaffanculo a chi dice stats mediocri, la vera forza di Deoxys-E è il movepool e la velocità infinita che permette di superare la maggior parte degli scarfer senza il minimo sforzo. Il dual screen permette di finire la partita in una decina di turni mentre l'attacker è simpatico quanto un miss di sand veil. Si ok ha dei counters, ma sinceramente vale la pena buttare uno slot per un pokemon quando in DP ce ne sono 666?

Choice Scarf
Inizialmente ero favorevole al ban, ma poi ho riflettuto abbondantemente. Ormai fa parte del metagame e toglierla non porterà l'orologio indietro a RSE. Dopotutto anche senza choice scarf i pokemon ultraveloci sarebbero comunque surclassati dai priority sweepers...

[Diaruga]

Mr non hai messo absol uber

[Alpe]

Posso capire la gente che evita DP perche' ci sono elementi gamebreaking

Ma và. Skymin, il fu Garchomp, Lucario, Heatran, Tyranitar...
Sono tutti 0besoni di dimensioni immense.
Sì, c'è chi ci prova a fare dei team per fermarli, ma è difficile. Skymin merda.

ma i battler che evita DP solo per la sua offensivita' sono solo degli Snob che meritano ancor meno attenzione che dei n00b.

ANCHE UN CRETINO SI RENDE CONTO CHE PIU' ELEMENTI DI QUESTO GENERE IN UN TEAM SFASCIANO TUTTO. Vai contro ad un tyra+lucario+heatran+skymin

Non si puo' chiedere a DP di essere GSC, non lo sara' mai:abbiamo avuto GSC che e' un buon metagame(io reputo migliore RSE) ed ora abbiamo DP, che tolti gli uberazzi, e' ancora tutto da esplorare.

Ok, esplorare cosa?

Attenzione - mentre stavi scrivendo sono state aggiunte 9 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
Siete degli spammerd

[Brukario]

Ok se proprio vogliamo tentare di recuperare DP con una serie di ban vediamo cosa si può fare:

Stealth Rock
CINQUANTA PERCENTO DI DANNI ALLO SWITCH CON UN TURNO DI SETUP? MA CHE OOOOOH!
Effettivamente queste merde contribuiscono all'uberizzazione di Garchomp/Lucario/ecc... debilitando i loro principali counters (i FLYING) con una mossa decisamente gamebreaking.

Garchomp
OMG UBAAAH! No. Seppur abbia 130 atk e 102 speed, è pur sempre uno swampert con una debolezza più comune. Lo swords dancer + yache berry era così potente da oscurare ogni altro set di garchomp, abusando puntualmente di sand veil. Privandolo di swords dance, il suo unico modo per boostarsi l'attacco è la choice band o life orb, effettivamente eliminando il problema della yache berry che può comunque essere usata in set difensivi. E poi potrebbe comunque essere usato come scarfer, come resttalker (sfruttando outrage) ecc... Ok sand veil rimane, ma almeno quando misserete un ice beam avrete la certezza che il prossimo lo OHKOerà, e che un subber + brightpowder non avrà alcun modo di creare problemi senza swords dance.

Lucario
Senza stealth rock i suoi counters non saranno debilitati ad ogni switch, effettivamente riducendo la sua cheapness. Al limite se ancora troppo forte togliendo extremespeed diventerebbe inferiore a infernape.

Salamence
ONOZ OUTRAGE AAAAAAH! Con Scarfchomp in giro avrebbe un revengekiller in più, inoltre usando outrage si rende vulnerabile per 2-3 turni e non è che abbia le difese di Garchomp e la relativa resistenza rock.

Skymin
Ci vuole pure una spiegazione? Uber subito! Non importa quale scusa smogon possa tirare fuori, questo robo rende il metagame meno divertente, più centralizzato e pieno di pesi morti quali registeel pur di avere un mezzo counter.

Deosucksys-E
Uber. Vaffanculo a chi dice stats mediocri, la vera forza di Deoxys-E è il movepool e la velocità infinita che permette di superare la maggior parte degli scarfer senza il minimo sforzo. Il dual screen permette di finire la partita in una decina di turni mentre l'attacker è simpatico quanto un miss di sand veil. Si ok ha dei counters, ma sinceramente vale la pena buttare uno slot per un pokemon quando in DP ce ne sono 666?

Choice Scarf
Inizialmente ero favorevole al ban, ma poi ho riflettuto abbondantemente. Ormai fa parte del metagame e toglierla non porterà l'orologio indietro a RSE. Dopotutto anche senza choice scarf i pokemon ultraveloci sarebbero comunque surclassati dai priority sweepers...

BENE!Ben vengano questi cambiamenti sono proprio quelli che voglio!

Posso capire la gente che evita DP perche' ci sono elementi gamebreaking

Ma và. Skymin, il fu Garchomp, Lucario, Heatran, Tyranitar...
Sono tutti 0besoni di dimensioni immense.
Sì, c'è chi ci prova a fare dei team per fermarli, ma è difficile. Skymin merda.
Infatti ho detto che li capisco.Non sostengo che Salamence con la Yache counteri Lucario per me sono tutti Uber(i set)

ma i battler che evita DP solo per la sua offensivita' sono solo degli Snob che meritano ancor meno attenzione che dei n00b.

Attenzione - mentre stavi scrivendo sono state aggiunte 9 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
Siete degli spammerd
Ma cosaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ANCHE UN CRETINO SI RENDE CONTO CHE PIU' ELEMENTI DI QUESTO GENERE IN UN TEAM SFASCIANO TUTTO. Vai contro ad un tyra+lucario+heatran+skymin

Non si puo' chiedere a DP di essere GSC, non lo sara' mai:abbiamo avuto GSC che e' un buon metagame(io reputo migliore RSE) ed ora abbiamo DP, che tolti gli uberazzi, e' ancora tutto da esplorare.

Ok, esplorare cosa?Tutte le innovazioni di DP hanno portato alla nascita di nuovi set e poke'mon molto interessanti, solo che sono oscurati dagli "Uber".Tolti gli Uber la gente buildera' con piu' fantasia e il metagame si evolvera'.

[Troll face]

ma ora le aggiustatine non le possiamo dare noi rofl
ci saranno sempre i coglioni nubzor che mettono heatran lucario tyranitar blissey e compagnia bella in un tema dhasiuhuiahcuiahsuih quindi DP MERDA

Se e' per questo in N00b esistono in tutti i metagame.Volete dirmi che l'unico motivo per cui GSC e' un buon metagame e' che non lo GIOCA NESSUNO?!?!
Naturalmente la mia non e' un offesa alla Sacra GSC, ma voglio dire, come si fa ad eliminare i n00b?Non  sarebbe giusto.Invece dobbiamo rendere il metagame piu' equilibrato eliminando quegli sweeper troppo forti ed incounterabili.

ma a me gsc fa cagare °_à

Ma neanche a me piace poi cosi' tanto.

Questo dimostra che non hai le competenze per rispondere, quindi finiamola con questi insulsi topic. Dp non è tutto da esplorare, il metagame lo si conosce, si usano solo gli OU, si gioca di sacrifici e revenge-kill, le battle durano pochi turni. Stop.

[AxelVanDerPoke]

in verità avrei un pò di obiezioni sul fatto: si possono usare solo OU
ma per il resto todo vero

[Troll face]

gli UU sono estremamente migliori di quelli di RSE, hanno tutti un pool migliore, nuove robe, possono fare un sacco di cose etc. ma sono SCHIACCIATI dagli OU. Poi lo si è fatto in ogni metagame di andare a vincere con gli UU in OU, ma sono comunque troppo obesi gli OU per lasciare spazio agli altri.

[CtW]

haunter

[g_f]

Non ho molto con cui contribuire a questo topic, perciò mi limiterò a dire che lo Choice Scarf ban è da ritardati e idioti.

[Beware of DarkSector]

Lol non è che dp è recuperabile, se vuoi usare obesi giocaci, senò gioca a un altro metagame (ce ne sono un casino)

[Mihawk]

Si può giocare in UU (che in DP dopotutto é piacevole).
oppure bannare tutto ciò che di nuovo é stato introdotto.
o quasi.

[Diaruga]

Si può giocare in UU (che in DP dopotutto é piacevole).

Non sarà piacevole finché non toglieranno Absol, Steelix e altri dagli UU è_é

[Il Mitico™]

Io mi aggrego a Gf, ovvero non ho alcuna intenzione di mettermi a discutere in questo topic, tanto so come andrebbe a finire... dico solo che se farete un Simulatore con un Server con quei ban, preferisco restare su Shoddy.

Mamma mia, che schifo il Mondo Pokémon...

[4Ep]

Quoto tutto ciò che ha detto Mr.

[Matt]

Io mi aggrego a Gf, ovvero non ho alcuna intenzione di mettermi a discutere in questo topic, tanto so come andrebbe a finire... dico solo che se farete un Simulatore con un Server con quei ban, preferisco restare su Shoddy.

Mamma mia, che schifo il Mondo Pokémon...

Spero tu ti stia rivolgendo alla Choice Scarf. é_é

[Brukario]

Lol non è che dp è recuperabile, se vuoi usare obesi giocaci, senò gioca a un altro metagame (ce ne sono un casino)

Cioe' in questo topic io passo per uno che vuole usare gli 0bes0id?Semmai e' il contrario,io voglio tornare ad usare Weavile ed Electivire,tizi abbastanzaforti ma con dei limiti.

ma ora le aggiustatine non le possiamo dare noi rofl
ci saranno sempre i coglioni nubzor che mettono heatran lucario tyranitar blissey e compagnia bella in un tema dhasiuhuiahcuiahsuih quindi DP MERDA

Se e' per questo in N00b esistono in tutti i metagame.Volete dirmi che l'unico motivo per cui GSC e' un buon metagame e' che non lo GIOCA NESSUNO?!?!
Naturalmente la mia non e' un offesa alla Sacra GSC, ma voglio dire, come si fa ad eliminare i n00b?Non  sarebbe giusto.Invece dobbiamo rendere il metagame piu' equilibrato eliminando quegli sweeper troppo forti ed incounterabili.

ma a me gsc fa cagare °_à

Ma neanche a me piace poi cosi' tanto.

Questo dimostra che non hai le competenze per rispondere colpa mia se non trovo NESSUNO disposto a giocare GSC?, quindi finiamola con questi insulsi topic. Dp non è tutto da esplorare Vuoi dirmi che in meno di due anni avete esplorato un metagame che,con tutte le mosse, i poke'mon e le Trait e' sicuramente piu' abbondante du GSC? , il metagame lo si conosce, si usano solo gli OUAxel mi ha predictato:non e' vero., si gioca di sacrifici e revenge-kill questo lo fanno i n00b, le battle durano pochi turni E' davvero una colpa?Scusa tanto, passero' per n00b ma CHE PALLE A FARE BATTLE DI 800 TURNI, che poi e' il motivo per cui non vado pazzo per GSC. Stop.

Io mi aggrego a Gf, ovvero non ho alcuna intenzione di mettermi a discutere in questo topic veramente ho creato questo topic apposta per te, tanto so come andrebbe a finire... dico solo che se farete un Simulatore con un Server con quei ban, preferisco restare su Shoddy.Difatti nel caso venga creato il simulatore i ban devono essere inseriti in una ladder apposita contrapposta al DP puro.

Mamma mia, che schifo il Mondo Pokémon...

E cambiate il titolo di questo topic."DP recuperabile" mi fa andare in bestia.

[Mr.Pkmn]

Difatti nel caso venga creato il simulatore i ban devono essere inseriti in una ladder apposita contrapposta al DP puro

Scusa eh, ma se DP sarebbe più competitivo con quei ban una ladder DEVE avere quelle regole in maniera standard (come ora fa smogon con garchomp). Se poi vuoi usare quegli obesi con gli amici c'è sempre la funzione "challenge"

[Brukario]

Difatti nel caso venga creato il simulatore i ban devono essere inseriti in una ladder apposita contrapposta al DP puro

Scusa eh, ma se DP sarebbe più competitivo con quei ban una ladder DEVE avere quelle regole in maniera standard (come ora fa smogon con garchomp). Se poi vuoi usare quegli obesi con gli amici c'è sempre la funzione "challenge"

Vabbe' li' per li' non ci ho pensato.Ma perche' ancora con questa storia che io uso gli Obesoni?

[Mr.Pkmn]

Ma perche' ancora con questa storia che io uso gli Obesoni?

HO FATTO UN ESEMPIO

[Brukario]

Ma perche' ancora con questa storia che io uso gli Obesoni?

HO FATTO UN ESEMPIO

E scusa allora.

[Il Mitico™]

Io mi aggrego a Gf, ovvero non ho alcuna intenzione di mettermi a discutere in questo topic, tanto so come andrebbe a finire... dico solo che se farete un Simulatore con un Server con quei ban, preferisco restare su Shoddy.

Mamma mia, che schifo il Mondo Pokémon...

Spero tu ti stia rivolgendo alla Choice Scarf. é_é

No, mi riferisco proprio a tutto.

[Mr.Pkmn]

No, mi riferisco proprio a tutto.

cioè tu preferisci giocare con skymin, deoxys-e e una mossa che ti rende meno counterabile lucario e altri fighters perchè lo abbiamo detto noi?

[AxelVanDerPoke]

No, mi riferisco proprio a tutto.

cioè tu preferisci giocare con skymin, deoxys-e e una mossa che ti rende meno counterabile lucario e altri fighters perchè lo abbiamo detto noi?

in verità ha sempre detto di essere contrario a skymin, per il resto hai detto joosto

[Mr.Pkmn]

in verità ha sempre detto di essere contrario a skymin, per il resto hai detto joosto

evidentemente se a lui piace essere sottomesso a smogon, dovrà accettare anche skymin

[Il Mitico™]

Bruk, sappi che ti odio per aver aperto questo topic. Il bello di Arctic Bay di un tempo era che si giocava e basta, non si facevano stupide discussioni sui Metagame, oggi invece è tutto un lamentarsi e litigare.

Passando ai ban che "salverebbero DPPt", ti prego di non gridare lo scandalo alle Stealth Rock con "OMG! 50% AD OGNI SWITCH!!!" quando di certo il Team standard non è composto da Ninjask, Yanmega, Charizard, Articuno, Moltres e Salamence, quando chi subisce il 25% ha la possibilità di entrare al momento giusto e sweepare, e quando la maggior parte di questi Pokémon ha mosse di recupero. Stealth Rock permette inoltre di non rendere in tutto e per tutto invincibili Pokémon come DDOutrageMence e Shaymin-s.
Garchomp è bannato e non c'è niente da dire, Lucario è Cheap ma a me basta un Team ben costruito per non aver problemi contro di lui anche senza quei suoi pochi counter, idem per DDOutrageMence che è debole alle Stealth Rock, idem anche per Shaymin-s che ha sicuramente più counter di Lucario (anche se farlo Uber non sarebbe male), e per quanto riguarda Registeel... è un Pokémon con ottime difese, elevati PS, apprende Curse, apprende moltissime mosse, si rivela utile in molti campi oltre che per counterare Shaymin-s, ed ora che Garchomp è Uber ritrova la sua utilità. Non vedo dov'è il problema ad usarlo quando c'è gente che trova indispensabile Blissey senza neanche sapere il motivo.
Deoxys - fottuto - e, era Uber in RSE allora è giusto Uberizzarlo anche in DPPt... ha un movepool vastissimo, ma ti ho elencato tutti i counter per il set con la miglior coverage, ha il Dual Screen e difatti girano una marea di anti-leads, poi non so voi ma mi sento in grado di far durare una partita per più di 9 turni. La Choice Scarf poi... da quando un Pokémon velocissimo è sinonimo di invincibile?

E cos'altro vogliamo togliere oltre a questo? Anche la fortuna, mi pare giusto... qui non si sta discutendo per rendere DPPt migliore ma semplicemente si discute per rimuovere tutto ciò che non vi piace, per tentare di portare gli orologgi indietro a RSE credendo che sia migliore, ma c'è anche gente che non la pensa così. A questo punto giocate RSE e non rompete i coglioni.

Questo dimostra che non hai le competenze per rispondere, quindi finiamola con questi insulsi topic. Dp non è tutto da esplorare, il metagame lo si conosce, si usano solo gli OU, si gioca di sacrifici e revenge-kill, le battle durano pochi turni. Stop.

Vuoi farmi credere che hai già provato tutti i 493 Pokémon con ogni set e combinazioni possibili? Non si giocano solo OU vista la presenza e l'ultilità di Pokémon come Tangrowth, Weezing, Rhyperior, Registeel, Abomasnow, Walrein, Gastrodon, ecc... e non ho avuto problemi a giocare con un Team composto da Golduck, Shuckle, Blastoise, Torterra, Chimecho e Altaria, così come Axel giocava con i NFE all'inizio. Il Metagame non è composto solo di Revenge Kill vista la presenza di Swampert, Blissey, Celebi, Suicune, Zapdos, Jirachi, Bronzong, Dusknoir, Cresselia, ecc... se poi esistono anche nub che sacrificano Swampert con l'80% dei PS per far entrare un misero Weavile... e se ancora pensi che tutte le battle durano pochi turni vuol dire che quei log con battle di 65, 72, 80 e 120 turni che ti ho postato non li hai neanche letti.

Ringrazierei molto la persona che butta questo topic nel cestino.

 

[CtW]

Il bello di Arctic Bay di un tempo era che si giocava e basta, non si facevano stupide discussioni sui Metagame.

veramente il bello della arctic bay era proprio questo. poi ci siamo trasferiti qui. xd

[4Ep]

Passando ai ban che "salverebbero DPPt", ti prego di non gridare lo scandalo alle Stealth Rock con "OMG! 50% AD OGNI SWITCH!!!" quando di certo il Team stadanrd non è composto da Ninjask, Yanmega, Charizard, Articuno, Moltres e Salamence, quando chi subisce il 25% ha la possibilità di entrare al momento giusto e sweepare, e quando la maggior parte di questi Pokémon ha mosse di recupero.

Ma che cazzo dici °_° metà dei pokémon più difensivi sono deboli alle Stealth >_>

Stealth Rock permette inoltre di non rendere in tutto e per tutto invincibili Pokémon come DDOutrageMence e Shaymin-s.

Shaymin entra, haxa e sweepa, con o senza le Stealth ._.

dem anche per Shaymin-s che ha sicuramente più counter di Lucario (anche se farlo Uber non sarebbe male), e per quanto riguarda Registeel... è un Pokémon con ottime difese, elevati PS, apprende Curse, apprende moltissime mosse, si rivela utile in molti campi oltre che per counterare Shaymin-s, ed ora che Garchomp è Uber ritrova la sua utilità.

Credo che registeel sia 2HKOato da Earth Power se preso in predict, e non può assolutamente OHKOare Skymin con Ice Punch/HP Ice, Regice è un counter milgliore a questo punto no?

Deoxys - fottuto - e, era Uber in RSE allora è giusto Uberizzarlo anche in DPPt... ha un movepool vastissimo, ma ti ho elencato tutti i counter per il set con la miglior coverage, ha il Dual Screen e difatti girano una marea di anti-leads, poi non so voi ma mi sento in grado di far durare una partita per più di 9 turni. La Choice Scarf poi... da quando un Pokémon velocissimo è sinonimo di invincibile?

Non eri tu a dire che fosse semiuber? comunque ha la speed sufficente per piazzare almeno uno screen prima di essere colpito, ed è comunque più resistente di quanto possa sembrare =(

E cos'altro vogliamo togliere oltre a questo? Anche la fortuna, mi pare giusto... qui non si sta discutendo per rendere DPPt migliore ma semplicemente si discute per rimuovere tutto ciò che non vi piace, per tentare di portare gli orologgi indietro a RSE credendo che sia migliore, ma c'è anche gente che non la pensa così. A questo punto giocate RSE e non rompete i coglioni.

Io non ho mai detto di bannare nulla (sì, Skymin e SDchomp sì), ma quando Skymin ti flincherà 4 volte di seguito Rotom S ti sfido a tornare qui e scrivere lo stesso post .-.

Questo dimostra che non hai le competenze per rispondere, quindi finiamola con questi insulsi topic. Dp non è tutto da esplorare, il metagame lo si conosce, si usano solo gli OU, si gioca di sacrifici e revenge-kill, le battle durano pochi turni. Stop.

Il Metagame non è composto solo di Revenge Kill vista la presenza di Swampert, Blissey, Celebi, Suicune, Zapdos, Jirachi, Bronzong, Dusknoir, Cresselia, ecc... se poi esistono anche nub che sacrificano Swampert con l'80% dei PS per far entrare un misero Weavile... e se ancora pensi che tutte le battle durano pochi turni vuol dire che quei log con battle di 65, 72, 80 e 120 turni che ti ho postato non li hai neanche letti.

Sì ma metà dei pokèmon citati possono quasi prendere un OHKO da un CH dei pokèmon che dovrebbero counterare

e non dire di chiudere il topic plz, per una volta che faccio un post serio

[g_f]

In tutte le gen i counter di certi tizi non sono esattamente felici di beccarsi un ch :P

Comunque dp non può essere migliorato da ban mirati e discorsi teorici a questo punto, ma solo
1) dall'impegno pratico della community che porti una ventata d'aria fresca nel modo di giocare, cosa che (per hobby motivi, vero cerca?) è estremamente difficile fare su smogon, e per cui ci sarà necessario avere il webcompetitor se vogliamo farcela;
2) da un abbandono dei pregiudizi.

E non sto dicendo che, dopo questo, dp piacerà necessariamente a tutti, ma è largamente possibile che la situazione migliori, sia per la differenza di "clima" (fuori dai piedi le auth estere), sia per quella di metagame--sono convinto che, tra di noi, non si useranno freneticamente sempre e solo i soliti 20 OU in top, ma si cercherà di vincere senza trascurare la creatività e l'intelligenza, cosa che attualmente "si può fare" (come il Mitico cerca di far capire al forum da mesi xP), ma non viene fatta perché l'importante è "vincere in ladder" o "qualificarsi al torneo wi-fi", imprese per le quali sei obesoni random sono sufficienti.

[CtW]

(per hobby motivi, vero cerca?)

AUHAUHAUHAU TI RICORDI ANCORA 'LA RADIO'? XDDD

[g_f]

sese

[4Ep]

Ma infatti non dico che DP sia tutta merda, anzi ci gioco spesso, però da questo a dire che skymin si ferma perchè è debole alle stealth... ._.

poi boh basta con questi discorsi chi vuole ci giochi, chi non vuole non ci giochi, basta

Attenzione - mentre stavi scrivendo sono state aggiunte 2 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

[g_f]

ma io non sono favorevole a tenere skymin in ou, eh (e nemmeno deoxys-e).

[CtW]

ma è altresì una stronzata bannare garchomp

[AxelVanDerPoke]

ma è altresì una stronzata bannare garchomp

No.
dopo il ban di garchomp posso assicurarti che tutti i team sono diventati più originali e con più low tier, cosa impensabile prima, ergo: il ban di garchomp ha fatto bene.

[g_f]

il ban di garchomp è stupido =(

[AxelVanDerPoke]

il ban di garchomp è stupido =(

garchomp yachesworder intendo
e comunque i fatti stanno cosi, il metagame è migliorato leggermente dopo il garchomp ban

[CtW]

il ban di garchomp è stupido =(

qft

garchomp in generale

[Il Mitico™]

Ma che cazzo dici °_° metà dei pokémon più difensivi sono deboli alle Stealth >_>

Metà dei Pokémon difensivi sono di tipo Acciaio e Terra, l'altra metà è neutrale alle Stealth Rock, di questi gruppi fanno parte molti Pokémon con mosse di recupero.

Shaymin entra, haxa e sweepa, con o senza le Stealth ._.

Ma se abbini alle Stealth Rock un counter di Shaymin-s, le cose andranno meglio.

Credo che registeel sia 2HKOato da Earth Power se preso in predict, e non può assolutamente OHKOare Skymin con Ice Punch/HP Ice, Regice è un counter milgliore a questo punto no?

No, un Modest Shaymin-s gli fa 35% - 41%.

Non eri tu a dire che fosse semiuber? comunque ha la speed sufficente per piazzare almeno uno screen prima di essere colpito, ed è comunque più resistente di quanto possa sembrare =(

Definivo Semi-uber tutti i Pokémon leggendari non Uber, per via della regola che permetteva di usarne massimo due per Team, inesistente almeno su Simulatore. Che riesca a piazzare uno Schermo ok, ma non penso che in 8 turni crollerai.

Io non ho mai detto di bannare nulla (sì, Skymin e SDchomp sì), ma quando Skymin ti flincherà 4 volte di seguito Rotom S ti sfido a tornare qui e scrivere lo stesso post .-.

Perché lo vuoi counterare con Rotom-s? btw, sappi che dico questo nonostante odio Togekiss.

Sì ma metà dei pokèmon citati possono quasi prendere un OHKO da un CH dei pokèmon che dovrebbero counterare

In tutte le gen i counter di certi tizi non sono esattamente felici di beccarsi un ch :P

Guardate che anche a me non fa ne caldo ne freddo se bannano Shaymin-s e Deoxys-e...

[AxelVanDerPoke]

ok cerca, allora il ban di garchomp è stupido anche se ha migliorato un pò il metagame secondo te?
perciò vuoi tornare al vecchio DP dove i team erano SOLO ED ESCLUSIVAMENTE OU E CON GARCHOMP?

[g_f]

vorrei proprio che questo diventi un topic decente in cui discutere dei ban necessari da applicare in dp, senza coinvolgimento di oramai noti discorsi intergenerazionali, in modo da avere un punto di partenza serio per il simulatore futuro, senza che saltino fuori idee insensate e inapprovabili come lo stealth rock ban o lo choice scarf ban.

[Il Mitico™]

Più che altro i Cheap attuali, ovvero SD Luke, DDOutrageMence e Shaymin-s, vengono fermati da Team ben costruiti anche con dei counter non sicuri al 100%, Garchomp con Swords Dance + Outrage + Yache Berry invece, richiedeva dei Team "serrati" per impedire di venir sweepati, con una combinazione di due Pokémon necessaria per fermarlo.

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

vorrei proprio che questo diventi un topic decente in cui discutere dei ban necessari da applicare in dp, senza coinvolgimento di oramai noti discorsi intergenerazionali, in modo da avere un punto di partenza serio per il simulatore futuro, senza che saltino fuori idee insensate e inapprovabili come lo stealth rock ban o lo choice scarf ban.

Ma hai appena detto che non sono necessari tutti quei ban. O_o

[AxelVanDerPoke]

senza che saltino fuori idee insensate e inapprovabili come lo stealth rock ban o lo choice scarf ban.

@ il mitico
comunque il ban di swordchomp con yache berry ci sta tutto

[g_f]

appunto, quei ban sono idioti; per questo vorrei sapere cosa è effettivamente intollerabile in dp.

[4Ep]

Shaymin entra, haxa e sweepa, con o senza le Stealth ._.

Ma se abbini alle Stealth Rock un counter di Shaymin-s, le cose andranno meglio.

Se esistessero sì xd

Metà dei Pokémon difensivi sono di tipo Acciaio e Terra, l'altra metà è neutrale alle Stealth Rock, di questi gruppi fanno parte molti Pokémon con mosse di recupero.

Tipo? Hippowdon che è OHKOato da CC di Lucario se ha 20% di danno residuo? xd i counter di Skymin e Lucario SONO deboli alle stealth (Regice, Salamence, Gyarados per dirne alcuni)

Credo che registeel sia 2HKOato da Earth Power se preso in predict, e non può assolutamente OHKOare Skymin con Ice Punch/HP Ice, Regice è un counter milgliore a questo punto no?

No, un Modest Shaymin-s gli fa 35% - 41%.

Mh, Specser?

Io non ho mai detto di bannare nulla (sì, Skymin e SDchomp sì), ma quando Skymin ti flincherà 4 volte di seguito Rotom S ti sfido a tornare qui e scrivere lo stesso post .-.

Perché lo vuoi counterare con Rotom-s? btw, sappi che dico questo nonostante odio Togekiss.

Tanto i counter effettivi non ce ne sono, almeno Rotom è +fygp, comunque *può* qualche volta riuscire a fermare Skymin, se non fosse per tutti quei flinch
[/quote]


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io non ho mai detto di bannare le stealth rock e la CScarf =(

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ma SCARFCHOMP era un revengekiller, non uno sweeper

e non venire a dire che Skymin è più fermabile di garchomp plz

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appunto ma non di chomp in se come pokémon

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dai, ce la posso fare

[Random]

La cscarf è utilissima per velocizzare pokemon fighi come octillery.

[g_f]

se avete problemi con sdyachechomp usate skill link icicle spear cloyster niubbazzi ;°D°Dç°DççSD°Dçà

[CtW]

la cosa divertente è che lo chiedi a me e non a gf, lol

se ho imparato qualcosa di pokémon, è che non si risolvono i problemi con i ban. o meglio, non con ban poco ragionati. sono d'accordo con te, garchomp è un pokémon fatto apposta per essere forte. ma tanto, eh, non ci vuole molto a capire che GROUND+DRAGON, EQ, OUTRAGE/DCLAW, SWORDS DANCE, MOSSE DA COVERAGE, 130 ATK E 103 SPEED siano cose obese. il punto è che garchomp poteva, ad esempio, fare da revengekiller (il miglior revengekiller!) di pokémon come Lucario o Infernape. Ora non esiste più, evvai. Se la gente volesse vincere e non fosse idiota, non avrebbe problemi a pensare 'ehi, garchomp è sbannato, posso festeggiare con sweeper che prima mi sbranavano subito 8)'. E di gente del genere ne ho conosciuta tanta, eh. Che poi nessuno ci pensi è un altro discorso, ma sappi che qualcuno avrebbe dovuto QUANTOMENO immaginarlo. Garchomp è obeso ed incounterabile, ok. Tanto in DP conviene revengekillare. Tanto vale revengekillare. Che poi fosse l'unico pokémon incounterabile ed obeso, dico io... invece no. Bannarne uno solo è un'idiozia. Ma bannare uno per uno i pokémon esageratamente forti del gioco, cercando però di bilanciare il gioco, sarebbe solo una catena che arriverebbe a lasciare solo gli UU. Tanto vale tenerci gli OU così come sono e giocare UU.

[AxelVanDerPoke]

La cscarf è utilissima per velocizzare pokemon fighi come octillery.

octillery anche con la scarf è troppo lento, tanto vale dargli qualcosa di meglio
comunque imho bisognerebbe bannare:
-swordchomp
-skymin
-deoxys-e
-qualche combinazione di mosse per il salame (chesso, outrage+ddance)

@ cerca: ho parlato di sworchomp ooo

[CtW]

ma bannare un set di un pokémon è una cazzata, e te lo dice uno che ha rotto i coglioni per secoli su calmcune o curselax, fra gf ed altri testimoni

[g_f]

ma sdluke > sdchomp comunque

[Il Mitico™]

Bah, io penso che dell'attuale Metagame possiamo rimuovere Shaymin-s e... si, va bene, togliete pure 'sto Deoxys-e se vi sta tanto antipatico. Tuttavia non è che li definisco intollerabili (per me Deoxys-e non è neanche Cheap >_>), bensì Cheap.

Se esistessero sì xd

Regice, Registeel, Dragonite, Crobat, Zapdos... ne ho citati qualcuno che mi ricordo.

Tipo? Hippowdon che è OHKOato da CC di Lucario se ha 20% di danno residuo? xd i counter di Skymin e Lucario SONO deboli alle stealth (Regice, Salamence, Gyarados per dirne alcuni)

Il punto è che Hippowdon non subisce il 20% di danno residuo da Stealth Rock, ed ha anche Slack Off. xD btw, di counter sicuri di Lucario ho trovato Weezing, Swalot e Spiritomb per ora, neutrali alle Stealth Rock. Salamence, Dragonite, Crobat, e Regice ad esempio, hanno mosse di recupero.

Mh, Specser?

Non è OHKO ugualmente, e Shaymin-s Life Orber > Shaymin-s Specser.

Tanto in DP conviene revengekillare. Tanto vale revengekillare.

In DPPt conviene revenge killare solo in certi casi, l'esempio che ho fatto prima è una niubbata.

Che poi fosse l'unico pokémon incounterabile ed obeso, dico io... invece no. Bannarne uno solo è un'idiozia. Ma bannare uno per uno i pokémon esageratamente forti del gioco, cercando però di bilanciare il gioco, sarebbe solo una catena che arriverebbe a lasciare solo gli UU. Tanto vale tenerci gli OU così come sono e giocare UU.

Ma in DPPt ogni Pokémon ha una versatilità enorme, alla fine se consideri "Gamebreaking" tutto ciò si può dire che ogni Pokémon di DPPt è "Gamebreaking".

[CtW]

ma appunto, 'sto metagame è noiosissimo, sono tutti degli obesazzi osceni
gli UU lo sono un po' di meno, dai

[Il Mitico™]

Marco, è per questo che non trovo "Gamebreaking" gli elementi di DPPt, perché se ci sono dei Pokémon dall'enorme versatilità che voi definite erroneamente "Gamebreaking", ci sono altri Pokémon "Gamebreaking" per fermarli. Cazzo, anche Shuckle è "Gamebreaking" in DPPt!
Poi non so come puoi definire noiso un Metagame vasto come DPPt e divertente uno lento e povero come GSC...

[CtW]

perché si predicta
però inizio a pensare che rby sia più divertente di gsc, in effetti

[AxelVanDerPoke]

:°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°D
gsc metagame povero :°°°°°°°°°D

[Mr.Pkmn]

Passando ai ban che "salverebbero DPPt", ti prego di non gridare lo scandalo alle Stealth Rock con "OMG! 50% AD OGNI SWITCH!!!" quando di certo il Team stadanrd non è composto da Ninjask, Yanmega, Charizard, Articuno, Moltres e Salamence, quando chi subisce il 25% ha la possibilità di entrare al momento giusto e sweepare, e quando la maggior parte di questi Pokémon ha mosse di recupero. Stealth Rock permette inoltre di non rendere in tutto e per tutto invincibili Pokémon come DDOutrageMence e Shaymin-s.

A quanto pare la descrizione "breve" non ti basta. Si certo Ninjask è una merda, ma non sputerei su Yanmega che ha una bella 4x fight resist e una resistenza fisica da non trascurare. Ora non so dirti su Charizard, ma Articuno sarebbe stato uno dei migliori switch-in per Garchomp essendo immune a Earthquake e avendo STAB Ice Beam e Roost. Moltres invece è uno dei migliori counter di MixApe mai esistiti resistendo Fighting, Fire, Grass restando neutro ad Ice e anche lui ha Roost. Poi andando avanti Zapdos dovrebbe essere un counter di Lucario quando con le stealth fa fatica ad entrare su close combat! Poi cosa ha fatto di male Regice che può sopravvivere anche all'SD Outrage di Garchomp e rispondere con STAB Ice Beam? E perchè Cloyster non può essere un buon spiker? Perchè un hail team non può essere usabile in standard? Anche il tuo amato Shuckle è debole alle stealth!
Poi passando ai pokemon "invincibili": oh ma tu guarda DDOutrageMence aprirà il culo a tutti se si prenderà 75% dall'ice beam anzichè 100%! E guardacaso un paio di pokemon che prima ti ho citato (come counter di quell'uber di Garchomp) possono counterare salamence! Inoltre salamence non è difensivo quanto garchomp ed è anche debole a rock. Non può lockarsi in Outrage come faceva garchomp perchè deve scegliere tra Life Orb e Yache Berry (che comunque non può sfruttare benissimo a causa della debolezza rock). E poi dato che siamo in tema DP, il signor Garchomp poteva essere un revengekiller perfetto con la choice scarf!
E skymin... 25% di danni non li sente nemmeno perchè alla fine apre il culo a tutti e poi muore dall'ice shard di turno. Ah aspetta un attimo, l'invincibile skymin ha un counter! Wow incredibile! Come si chiama? REGICE CHE COINCIDENZA! E allora in questo caso le stealth rock sono più letali per il wall (regice) che per lo sweeper (skymin). Poi chi altro vuoi considerare invincibile senza stealth, Gyarados?
Poi come punto finale passiamo al rapporto spiker/spinner: in RSE c'erano pochi spinner ma anche spikers, quindi era 1/1. In DP gli spinner rimangono quelli di RSE, mentre CHIUNQUE può imparare una mossa ben più letale delle spikes, praticamente 666/1. E addirittura spinnare non è garantito (Rotom Lavatrice)!

Garchomp è bannato e non c'è niente da dire

Ah perchè smogon dice che è da bannare tu usi questa scusa per non dire niente? Immaginati senza stealth rock e swords dance quanto andrebbe lontano garchomp! E poi Garchomp aiuta a revengekillare un paio di tizi pericolosi, e potrebbe anche usare un set divensivo per sfruttare al meglio le sue difese in maniera simile a swampert! Tra l'altro hanno bannato garchomp in un test senza deoxys-e, e la gente senza quei due ha cominciato a ragionare con la propria testa senza usare "i migliori" per vincere.

dopo il ban di garchomp posso assicurarti che tutti i team sono diventati più originali e con più low tier, cosa impensabile prima, ergo: il ban di garchomp ha fatto bene.

Questo perchè smogon è un branco di pecoroni!

Lucario è Cheap ma a me basta un Team ben costruito per non aver problemi contro di lui anche senza quei suoi pochi counter

In DP non puoi metterti a counterare solo un singolo pokemon. La situazione migliorerebbe radicalmente con una lista maggiore di counters per lucario che allo stesso tempo countera alla gente, non come Swalot.

idem per DDOutrageMence che è debole alle Stealth Rock, idem anche per Shaymin-s che ha sicuramente più counter di Lucario

AHAHAHAH solo perchè rispetto a Lucario più gente può entrare su Skymin non vuol dire che questi suddetti counter possano comunque vincere contro Skymin. Poi ti sfido a fare un team che non abbia problemi con Lucario, Salamence e Skymin e che possa comunque vincere contro il resto :°D
Ah già ti posto questo quote:

Skymin alone has massively increased Registeel, Regice and Timid Scarftran numbers, as well as more SpcDef focus in Metagross and Skarmory and promoting Mamoswine numbers. She is severly affecting the metagame, and has very few actual counters. Garchomp was banned for these two reasons (due to his Yache Berry, though Skymin doesnt even need the berry due to the chance factors of Seed Flare and Air Slash making many other pokemon unreliable counters); Skymin should be next, other we will have a heavily chance-based metagame.

e per quanto riguarda Registeel... è un Pokémon con ottime difese, elevati PS, apprende Curse, apprende moltissime mosse, si rivela utile in molti campi oltre che per counterare Shaymin-s, ed ora che Garchomp è Uber ritrova la sua utilità. Non vedo dov'è il problema ad usarlo quando c'è gente che trova indispensabile Blissey senza neanche sapere il motivo.

Garchomp era solo uno dei tanti tizi che rende inutile Registeel. Credi che Heatran, Lucario o qualsiasi tizio con STAB ad una mossa a cui è debole non possa distruggere Registeel in pochi turni?

Deoxys - fottuto - e, era Uber in RSE allora è giusto Uberizzarlo anche in DPPt... ha un movepool vastissimo, ma ti ho elencato tutti i counter per il set con la miglior coverage, ha il Dual Screen e difatti girano una marea di anti-leads, poi non so voi ma mi sento in grado di far durare una partita per più di 9 turni.

"anti-leads" è una parola che fa abbastanza riflettere. Al momento tutti i lead sono kamikaze che sacrificano se stessi pur di piazzare le stealth rock, questo perchè dato che le stealth rimarranno per tutta la partita potranno fare più danni di quanti il pokemon in sè avrebbe potuto fare. E poi il fatto che esistano leads fatti apposta per counterare deoxys-e non fa altro che accreditare la mia tesi sul fatto che sia uber. Ma poi lo sai perchè in RSE è uber? Senza evs in speed supera tutto il metagame e il suo movepool lo rendeva efficace in qualsiasi team. Se adesso deoxys-e dual screen è qualcosa di temibile in un metagame come DP, pensa quanto lo poteva essere in RSE!

La Choice Scarf poi... da quando un Pokémon velocissimo è sinonimo di invincibile?

Che cazzo centra questo? Io volevo bannare la choice scarf per via dello squilibrio che porta nel buonsenso delle base stats che sono state assegnate ad ogni pokemon.

E cos'altro vogliamo togliere oltre a questo? Anche la fortuna, mi pare giusto... qui non si sta discutendo per rendere DPPt migliore ma semplicemente si discute per rimuovere tutto ciò che non vi piace, per tentare di portare gli orologgi indietro a RSE credendo che sia migliore, ma c'è anche gente che non la pensa così. A questo punto giocate RSE e non rompete i coglioni.

Quei ban non portano l'orologio indietro a RSE comunque. E non ci piacciono solo quelle cose, ma anche l'autorità che smogon impone sul metagame che ha appunto rovinato.

PER ORA RISPONDO A QUESTO POI CONTINUO

[CtW]

dov'è finito il post di gf

[4Ep]

Se esistessero sì xd

Regice, Registeel, Dragonite, Crobat, Zapdos... ne ho citati qualcuno che mi ricordo.
Apprate i primi due (Registeel?) gli altri NON fermano Skymin.

Tipo? Hippowdon che è OHKOato da CC di Lucario se ha 20% di danno residuo? xd i counter di Skymin e Lucario SONO deboli alle stealth (Regice, Salamence, Gyarados per dirne alcuni)

Il punto è che Hippowdon non subisce il 20% di danno residuo da Stealth Rock, ed ha anche Slack Off. xD btw, di counter sicuri di Lucario ho trovato Weezing, Swalot e Spiritomb per ora, neutrali alle Stealth Rock. Salamence, Dragonite, Crobat, e Regice ad esempio, hanno mosse di recupero.
Ma sono comunque OHKOati da Air Slash dopo il SDef drop

Mh, Specser?

Non è OHKO ugualmente, e Shaymin-s Life Orber > Shaymin-s Specser.
Questo non eclude che tu non possa trovarne uno

Mh dai smettiamola qui dai

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[g_f]

sono perfettamente d'accordo con cerca e con il suo "se vi fa così cagare l'ou dp, anziché proporre centinaia di migliaia di ban, giocate uu" (tanto c'è un uu ladder :0)

dunque, ora, --azzeramento-- (vi rimando a questo post), ovvero non parliamo di dp attuale, ma di come è migliorabile per le persone a cui piace (e per quelle che vogliono dare un'altra possibilità alla nuova gen), ragionando pian piano sui ban:

ho raccolto l'opinione del mitico, secondo cui i ban per dpp possono tranquillamente essere limitati a shaymin e deoxys-e (e tutti gli uber tradizionali, ovviamente)
Ergo, a parere del mitico, possiamo ricreare qualcosa di bello, anche senza limitare esageratamente la disponibilità dei pokémon in ou; devo dire che sono d'accordo.

secondo axel, invece, la categoria dei ban dovrebbe essere ampliata a swordsyachegarchomp e a ddoutragemence
Quindi, axel afferma invece che la categoria dei ban dovrebbe essere leggermente ampliata; queste considerazioni hanno un senso, dato che a suo parere il mg ou è diventato più vario dopo il garchomp ban

[Brukario]

In tutte le gen i counter di certi tizi non sono esattamente felici di beccarsi un ch :P

Comunque dp non può essere migliorato da ban mirati e discorsi teorici a questo punto, ma solo
1) dall'impegno pratico della community che porti una ventata d'aria fresca nel modo di giocare, cosa che (per hobby motivi, vero cerca?) è estremamente difficile fare su smogon, e per cui ci sarà necessario avere il webcompetitor se vogliamo farcela;[?b]
2) da un abbandono dei pregiudizi.

E non sto dicendo che, dopo questo, dp piacerà necessariamente a tutti, ma è largamente possibile che la situazione migliori, sia per la differenza di "clima" (fuori dai piedi le auth estere), sia per quella di metagame--sono convinto che, tra di noi, non si useranno freneticamente sempre e solo i soliti 20 OU in top, ma si cercherà di vincere senza trascurare la creatività e l'intelligenza, cosa che attualmente "si può fare" (come il Mitico cerca di far capire al forum da mesi xP), ma non viene fatta perché l'importante è "vincere in ladder" o "qualificarsi al torneo wi-fi", imprese per le quali sei obesoni random sono sufficienti.

Fra tutti quelli che ho letto finalmente un post intelligente(quelli del Mitico ormai non voglio piu' leggerli);una delle mie domande era proprio questa:cos'e' che rende un metagame "buono" gli elementi usati(cioe' i poke'mon, le mosse , i trait. ecc.) o i battler che lentamente o inventando nuovi set o nuove spread ESPLORANO il metagame?Io sto con la seconda ipotesi e di conseguenza penso che ogni metagame possa essere bellissimo e di conseguenza penso che DP possa essere bellissimo(il piu' bello viste le possibilita' che puo' offrire).La colpa della "merdosita'" di DP non e' tanto nel metagame quanto di Smogon che incomincia a rompermi i coglioni con la sua dittatura.Ma nel nostro Web Competitor possiamo costruire una nuova DP dove non ci siano tizi incounterabili.

[g_f]

lol dubito che ci sarà gente che apprezzerà dpp più di rse solo perché ci sarà un simulatore con il quale giocare in ambito italiano, ma ciò che spero è che il dpp italiano potrà un giorno essere visto come migliore dell'attuale: e a quel punto, avremo raggiunto il nostro scopo

[AxelVanDerPoke]

ma perchè dovrei giocare nel metagame OU con pokémon gamebreaking solo perchè voglio usare dei pokémon che mi piacciono e sono OU?

ah tempo fa ebbi un'idea stupida ma interessante, si potrebbe fare una tier apposita per cose come lucario e le stealth, in modo da lasciare nello standard la possibilità di usare pokémon  più fighi, ma tanto è una stronzata ciò che ho detto

[Il Mitico™]

perché si predicta
però inizio a pensare che rby sia più divertente di gsc, in effetti

Guarda che anche in DPPt si predicta -.-", e la predict è importante se non vuoi finire di merda, non puoi trovare sempre e solo nel Revenge Kill la soluzione altrimenti uno che tira fuori un minimo di predict ti frega.

:°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°D
gsc metagame povero :°°°°°°°°°D

Già, la vastità di GSC è proprio da paragonare a quella di DPPt.

A quanto pare la descrizione "breve" non ti basta. Si certo Ninjask è una merda, ma non sputerei su Yanmega che ha una bella 4x fight resist e una resistenza fisica da non trascurare.

Anche Ninjask ha una resistenza x4 a Lotta, e non definirei "merda" un ottimo Baton Passer, tra l'altro non mi pare che Ninjask e Yanmega siano inutilizzabili per via delle Stealth Rock.

Moltres invece è uno dei migliori counter di MixApe mai esistiti resistendo Fighting, Fire, Grass restando neutro ad Ice e anche lui ha Roost.

Se ci abbini Forretress come Rapid Spinner funziona.

Perchè un hail team non può essere usabile in standard?

Perché non ti ricordi il Feel the Sheever.

Anche il tuo amato Shuckle è debole alle stealth!

Walla comunque mezzo Metagame.

E skymin... 25% di danni non li sente nemmeno perchè alla fine apre il culo a tutti e poi muore dall'ice shard di turno. Ah aspetta un attimo, l'invincibile skymin ha un counter! Wow incredibile! Come si chiama? REGICE CHE COINCIDENZA! E allora in questo caso le stealth rock sono più letali per il wall (regice) che per lo sweeper (skymin).

Ma ne esiste anche uno che si chiama Registeel, resistente alle Stealth Rock, e altri che si chiamano Dragonite, Salamence, Crobat... che hanno Roost.

Poi come punto finale passiamo al rapporto spiker/spinner: in RSE c'erano pochi spinner ma anche spikers, quindi era 1/1. In DP gli spinner rimangono quelli di RSE, mentre CHIUNQUE può imparare una mossa ben più letale delle spikes, praticamente 666/1. E addirittura spinnare non è garantito (Rotom Lavatrice)!

Su questo mi sono lamentato anch'io, ma non venirmi a dire che in DPPt non si può spinnare perché esistono gli Spettri, quando Forretress può finalmente colpire Gengar decentemente.

In DP non puoi metterti a counterare solo un singolo pokemon. La situazione migliorerebbe radicalmente con una lista maggiore di counters per lucario che allo stesso tempo countera alla gente, non come Swalot.

Perché tu sei sicuro che Swalot sia inutile, giusto? :°D

AHAHAHAH solo perchè rispetto a Lucario più gente può entrare su Skymin non vuol dire che questi suddetti counter possano comunque vincere contro Skymin. Poi ti sfido a fare un team che non abbia problemi con Lucario, Salamence e Skymin e che possa comunque vincere contro il resto :°D

Non immagini quanti ne ho fatti quando c'era ancora Garchomp. :°°D

Garchomp era solo uno dei tanti tizi che rende inutile Registeel. Credi che Heatran, Lucario o qualsiasi tizio con STAB ad una mossa a cui è debole non possa distruggere Registeel in pochi turni?

Certo, quindi buttiamo via Tyranitar perché debole a Lotta, Coleottero e Terra... poi certo, Blissey invece non ha problemi contro nessun Pokémon.

"anti-leads" è una parola che fa abbastanza riflettere. Al momento tutti i lead sono kamikaze che sacrificano se stessi pur di piazzare le stealth rock, questo perchè dato che le stealth rimarranno per tutta la partita potranno fare più danni di quanti il pokemon in sè avrebbe potuto fare. E poi il fatto che esistano leads fatti apposta per counterare deoxys-e non fa altro che accreditare la mia tesi sul fatto che sia uber. Ma poi lo sai perchè in RSE è uber? Senza evs in speed supera tutto il metagame e il suo movepool lo rendeva efficace in qualsiasi team. Se adesso deoxys-e dual screen è qualcosa di temibile in un metagame come DP, pensa quanto lo poteva essere in RSE!

Se togli Deoxys-e come leads resteranno comunque Azelf, Bronzong, Aerodactyl, ecc... che piazzeranno le Stealth Rock, e se prendi ad esempio Weavile anti-leads... ferma Azelf con Fake Out + Night Slash, ferma Bronzong con Taunt, ecc... quindi impedisce di piazzare le Stealth Rock.

Apprate i primi due (Registeel?) gli altri NON fermano Skymin.

Forse Zapdos no, ma Crobat e Dragonite con Inner Focus e una resistenza x0.25 a Erba si.

Questo non eclude che tu non possa trovarne uno

E non vedo  l'ora! Così gli switco Salamence, uso Dragon Dance e gliela faccio pagare. :°D

[g_f]

tieni conto che groudon e kyogre sono due dei miei pokémon preferiti, ma temo che qualcuno avrebbe qualcosa da dire se li usassi in ou. =\

[Brukario]

lol dubito che ci sarà gente che apprezzerà dpp più di rse solo perché ci sarà un simulatore con il quale giocare in ambito italiano, ma ciò che spero è che il dpp italiano potrà un giorno essere visto come migliore dell'attuale: e a quel punto, avremo raggiunto il nostro scopo

Tutto puo' succedere, puo' avvenire anche il riscatto di Qwilfish.

ma perchè dovrei giocare nel metagame OU con pokémon gamebreaking solo perchè voglio usare dei pokémon che mi piacciono e sono OU?

ah tempo fa ebbi un'idea stupida ma interessante, si potrebbe fare una tier apposita per cose come lucario e le stealth, in modo da lasciare nello standard la possibilità di usare pokémon  più fighi, ma tanto è una stronzata ciò che ho detto

Che poi l'ho gia' detto io.

[AxelVanDerPoke]

tieni conto che groudon e kyogre sono due dei miei pokémon preferiti, ma temo che qualcuno avrebbe qualcosa da dire se li usassi in ou. =\

lo so, immaginavo che qualcuno avrebbe detto questo
io intendo pokémon come gallade, kingdra, pokémon che anche essendo OU non hanno scampo per via di robe cheappose

e poi nel mio post ho parlato di OU troppo deboli in confronto ad altri OU, pure nel post precedente, quindi cacchio c'entrano gli uber ora?

[CtW]

tranquillo, li fermi con chimecho

[Il Mitico™]

tranquillo, li fermi con chimecho

Io non sopporto più questa presa in giro, e ti ripeto che Chimecho walla il Deoxys-e con Psychic, lasciandolo crepare di Life Orb.

Comunque, Platinum chiude la trilogia di 4° Generazione, vista la velocità che sta avendo Mr.Pkmn a creare il Web Competitor, pensate che sarà utile discutere di questi probabili ban prima che arrivi un nuovo Metagame?

[g_f]

io intendo pokémon come gallade, kingdra, pokémon che anche essendo OU non hanno scampo per via di robe cheappose

non sono d'accordo (specialmente per via degli esempi di kingdra e gallade) o_o comunquesia, una delle cose più belle di shoddy è la possibilità di consultare la tabella delle usage, e di poter stabilire limiti SENSATI che non corrispondano ai limiti standard "ou", "uu" o "nu": ad esempio, se hai voglia, puoi proporre un torneo ammettendo solo i pokémon dalla trentesima posizione in giù nelle usage rank di settembre; questo avrebbe senso, ti permetterebbe di usare più liberamente i tizi che hai intenzione di usare, e sarebbe qualcosa di quanto più simile possibile all'idea di una "nuova tier" (quella dei low-ou)... ovviamente il taglio proposto da me è puramente casuale, non ho nemmeno ancora guardato le usage di settembre (cosa che sono interessato a fare, tral'altro), ma penso di aver reso l'idea.

[Brukario]

tranquillo, li fermi con chimecho

Io non sopporto più questa presa in giro, e ti ripeto che Chimecho walla il Deoxys-e con Psychic, lasciandolo crepare di Life Orb.

Comunque, Platinum chiude la trilogia di 4° Generazione, vista la velocità che sta avendo Mr.Pkmn a creare il Web Competitor, pensate che sarà utile discutere di questi probabili ban prima che arrivi un nuovo Metagame?

Si finche' si parla di cose concrete e non di SpecsSwablu che countera' Garchomp

[CtW]

@Mitico: LOL XD

[Troll face]

CROBAT WALLA SKYMIN
CHIMECHO ASSORBE LE SHADOW BALL

TI PREGO, DIMMI CHE STAI SCHERZANDO

[4Ep]

Mitico, spero che tu stessi scherzando, non puoi pensare seriamente che SKYMIN POSSA ESSERE COUNTERATO DA CROBAT °__°

    
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x(

[AxelVanDerPoke]

si lo so ho canato esempi :°D
comunque parlo anche dei BL
ok letto il tuo post g_f, idea interessante...

[Mr.Pkmn]

Comunque dp non può essere migliorato da ban mirati e discorsi teorici a questo punto, ma solo
1) dall'impegno pratico della community che porti una ventata d'aria fresca nel modo di giocare, cosa che (per hobby motivi, vero cerca?) è estremamente difficile fare su smogon, e per cui ci sarà necessario avere il webcompetitor se vogliamo farcela;

Per il web competitor ho bisogno comunque di gente che mi dia consigli ma soprattutto di un buon grafico disponibile.

2) da un abbandono dei pregiudizi.

Questo non l'ho ben capito, ma se intendi tipo "garchomp uber" e cose varie ok.

E non sto dicendo che, dopo questo, dp piacerà necessariamente a tutti, ma è largamente possibile che la situazione migliori, sia per la differenza di "clima" (fuori dai piedi le auth estere), sia per quella di metagame--sono convinto che, tra di noi, non si useranno freneticamente sempre e solo i soliti 20 OU in top, ma si cercherà di vincere senza trascurare la creatività e l'intelligenza, cosa che attualmente "si può fare" (come il Mitico cerca di far capire al forum da mesi xP), ma non viene fatta perché l'importante è "vincere in ladder" o "qualificarsi al torneo wi-fi", imprese per le quali sei obesoni random sono sufficienti.

Quotissimo, sono sicuro che molti BL potrebbero dire la loro in OU (soprattutto senza stealth)

Allora per Gf secondo me DP è migliorabile così:
- Ban delle stealth rock: Questo post per ulteriori dettagli. Riassumendo, smogon ha dichiarato che le stealth rock è la mossa che fa più danni in tutto il metagame e ho analizzato che seppur tiene a bada salamence e altri tizi le stealth rock debilitano più i wall che gli sweeper (per via del numero degli switch). I lead non sarebbero più costretti a suicidarsi per una mossa e i moveset di alcuni pokemon sarebbero più vari (EQ, Surf/Stone Edge, Ice Beam, Roar Swampert ad esempio). Molti UUBL deboli a rock troverebbero spazio per counterare/revengekillare gente attualmente quasi gamebreaking (Lucario e Garchomp).
- Ban di Swords Dance dal movepool di Garchomp: Si avete ragione quando dite che bannare un moveset è da coglioni, ma Garchomp è un tassello troppo importante. Swords Dance + Yache Berry oscura ogni altro set di Garchomp e centralizza il metagame dato che è uno dei più forti. Infatti Axel ha notato un miglioramento del metagame senza garchomp, ma questo perchè gli utenti di smogon puntano solo a vincere e usano solo i top 10 OU. Ma come ha detto cerca garchomp ricopre un ruolo molto importante nel metagame come revengekiller, e senza swords dance non può abusare in maniera orribile sand veil (sub + brightpowder anyone?). Abbinato al ban delle stealth, gli ice difensivi (Articuno e Regice) possono essere dei buoni counters o costringerlo ad usare stone edge.
- Ban di Skymin e Deoxys-e: In questo post ho spiegato tutto

[Brukario]

Comunque dp non può essere migliorato da ban mirati e discorsi teorici a questo punto, ma solo
1) dall'impegno pratico della community che porti una ventata d'aria fresca nel modo di giocare, cosa che (per hobby motivi, vero cerca?) è estremamente difficile fare su smogon, e per cui ci sarà necessario avere il webcompetitor se vogliamo farcela;

Per il web competitor ho bisogno comunque di gente che mi dia consigli ma soprattutto di un buon grafico disponibile.

2) da un abbandono dei pregiudizi.

Questo non l'ho ben capito, ma se intendi tipo "garchomp uber" e cose varie ok.

E non sto dicendo che, dopo questo, dp piacerà necessariamente a tutti, ma è largamente possibile che la situazione migliori, sia per la differenza di "clima" (fuori dai piedi le auth estere), sia per quella di metagame--sono convinto che, tra di noi, non si useranno freneticamente sempre e solo i soliti 20 OU in top, ma si cercherà di vincere senza trascurare la creatività e l'intelligenza, cosa che attualmente "si può fare" (come il Mitico cerca di far capire al forum da mesi xP), ma non viene fatta perché l'importante è "vincere in ladder" o "qualificarsi al torneo wi-fi", imprese per le quali sei obesoni random sono sufficienti.

Quotissimo, sono sicuro che molti BL potrebbero dire la loro in OU (soprattutto senza stealth)

Allora per Gf secondo me DP è migliorabile così:
- Ban delle stealth rock: Questo post per ulteriori dettagli. Riassumendo, smogon ha dichiarato che le stealth rock è la mossa che fa più danni in tutto il metagame e ho analizzato che seppur tiene a bada salamence e altri tizi le stealth rock debilitano più i wall che gli sweeper (per via del numero degli switch). I lead non sarebbero più costretti a suicidarsi per una mossa e i moveset di alcuni pokemon sarebbero più vari (EQ, Surf/Stone Edge, Ice Beam, Roar Swampert ad esempio). Molti UUBL deboli a rock troverebbero spazio per counterare/revengekillare gente attualmente quasi gamebreaking (Lucario e Garchomp).
- Ban di Swords Dance dal movepool di Garchomp: Si avete ragione quando dite che bannare un moveset è da coglioni, ma Garchomp è un tassello troppo importante. Swords Dance + Yache Berry oscura ogni altro set di Garchomp e centralizza il metagame dato che è uno dei più forti. Infatti Axel ha notato un miglioramento del metagame senza garchomp, ma questo perchè gli utenti di smogon puntano solo a vincere e usano solo i top 10 OU. Ma come ha detto cerca garchomp ricopre un ruolo molto importante nel metagame come revengekiller, e senza swords dance non può abusare in maniera orribile sand veil (sub + brightpowder anyone?). Abbinato al ban delle stealth, gli ice difensivi (Articuno e Regice) possono essere dei buoni counters o costringerlo ad usare stone edge.
- Ban di Skymin e Deoxys-e: In questo post ho spiegato tutto

E Lucario?Lo lasciamo cosi' com'e'?Io gli toglierei almeno Extremespeed che rompe o coglioni o i pugni elementali.

[Mr.Pkmn]

No lucario dovrebbe essere parecchio ammortizzato dai nuovi counter senza stealth

[Il Mitico™]

CROBAT WALLA SKYMIN

Mitico, spero che tu stessi scherzando, non puoi pensare seriamente che SKYMIN POSSA ESSERE COUNTERATO DA CROBAT °__°

Aprite un calcolatore di danni, prendete un Crobat con 4 EV in HP e 0 in SpDef, prendete un Modest Shaymin-s con Choice Specs (roba inesistente, ma tanto per farvi un'idea...), prendete Seed Flare STABbato, ricordatevi la doppia resistenza ad Erba di Crobat... calcolate.

CHIMECHO ASSORBE LE SHADOW BALL

TI PREGO, DIMMI CHE STAI SCHERZANDO

Carl, non fare che poi mi uccidi per via dei fraintendimenti, io ho detto Deoxys-e con Psychic, non con Shadow Ball.

[g_f]

e poi nel mio post ho parlato di OU troppo deboli in confronto ad altri OU, pure nel post precedente, quindi cacchio c'entrano gli uber ora?

tu li consideri troppo forti rispetto ad una determinata fascia di ou; essere troppo forti per gli ou significa essere uber, quindi stai praticamente considerando alcuni ou *al pari degli uber*; se kyogre non fosse bannato a priori (perché dovrebbe esserlo? c'è addirittura chi propone di farlo entrare nel mg ou ;)), allora potremmo considerarlo solo un ou molto forte, e quindi perché io non dovrei avere la possibilità di utilizzarlo?

CROBAT WALLA SKYMIN
CHIMECHO ASSORBE LE SHADOW BALL

TI PREGO, DIMMI CHE STAI SCHERZANDO

Ha parlato del Deoxys-e con psychic (ergo no shadow ball :0), e Crobat effettivamente è più veloce di Skymin, è in grado di OHKOarlo, è immune ad Earth power e resistente x4 a seed flare, prende danni neutri da Air Slash dai quali si può riprendere con Roost (senza che ci siano possibilità di essere flinchato, essendo più veloce).

Cerchiamo di non fossilizzarci sul solito concetto che un counter che prende più di tot danni non è un counter, può essere un pessimo counter al massimo, ma entra in campo sul Pokémon avversario ponendo un'immediata minaccia? Sì. Ok, allora è un counter, stop.

---

Bel post di Pikmon.
- Stealth Rock ban, ma almeno ben argomentato, al punto di essere condivisibile;
- Swords Dance Garchomp ban, non sarò mai d'accordo ma mi sa che qui lo si bannerà a maggioranza;
- Deoxys-e e Skymin ban, oramai riconosciuto ed accettato da tutti.

[Il Mitico™]

(senza che ci siano possibilità di essere flinchato, essendo più veloce)

Crobat ha Inner Focus, non può tentennare.

[g_f]

lol vabbé, c'è anche l'inutilità aggiuntiva di inner focus :]

[Brukario]

lol vabbé, c'è anche l'inutilità aggiuntiva di inner focus :]

Che poi se non puo' flinchare grazie ad essa tanto nutile non e'.

A meno che non facciate dei post in 5 minuti io parto per tornare a casa.Good Byeeeeeeeee!

[Il Mitico™]

Mica tanto, io odio il flinch di Togekiss, figuriamoci quello di Shaymin-s...

[AxelVanDerPoke]

skymin può utilizzare pure psychic
Cmq,

[g_f]

Mica tanto, io odio il flinch di Togekiss, figuriamoci quello di Shaymin-s...

sì ok ma lì devi farti paralizzare crobat >=(

[Il Mitico™]

skymin può utilizzare pure psychic
Cmq,

Utilissimo.

[Brukario]

skymin può utilizzare pure psychic
Cmq,

Si ma lo Skymin standard (HP ICe,Seed Flare,Air Slash, Earth Power) non lo ha.E se vuoi metterl devi scegliere una mossa da togliere.

[Mr.Pkmn]

psst crobat è debole a ice

[4Ep]

Gf ma crobat *implode* su Air Slash °_° ed è debole alle Stealth

Attenzione - mentre stavi scrivendo sono state aggiunte 2 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

[Mr.Pkmn]

Gf ma crobat *implode* su Air Slash °_° ed è debole alle Stealth

E pensare che resiste 4x fight e ha persino heat wave per lucario!

[Il Mitico™]

psst crobat è debole a ice

Ma è più veloce di Shaymin-s, che poi non è detto che ha sempre HP Ice... gira anche con Substitute o SubSeed.

Gf ma crobat *implode* su Air Slash °_° ed è debole alle Stealth

Ma ha Roost, e non implode mica tanto su Air Slash...

[Mr.Pkmn]

Ma ha Roost, e non implode mica tanto su Air Slash...

Se entra su Seed Flare e poi subisce una HP Ice è OHKO

[Il Mitico™]

Crobat è più veloce...

[Mr.Pkmn]

Crobat è più veloce...

non credo arrivi ad OHKOare skymin

[Troll face]

Deoxys ha Psychic e quindi non ha Shadow Ball? Lol?

Crobat prende un danno ESAGERATO da Air Slash.

[Mr.Pkmn]

Crobat prende un danno ESAGERATO da Air Slash.

Crobat max HP si prende massimo 44%, dai su non è esagerato se è moar fastah

[CtW]

che vuol dire quindi avere 0 atk.

[4Ep]

Crobat prende un danno ESAGERATO da Air Slash.

Crobat max HP si prende massimo 44%, dai su non è esagerato se è moar fastah

quindi entrando sulle Stealth prende il 69% questo significa che può counterarlo una volta, e max HP = non max spd (o SAtk) quindi o non lo supera o non lo OHKOa ._.

[Mr.Pkmn]

Vabbè io non ho detto che crobat è un buon counter, ma qualcosa a skymin può fare. Tanto sarà uber quindi non è il caso di porci il problema.

[Troll face]

appunto, se vuoi superarlo la speed deve essere massima, il resto va diviso tra HP e atk senza nature boost.

Comunque Regice + Liquid Ooze Tentacruel dovrebbero funzionare

[4Ep]

Comunque Regice + Liquid Ooze Tentacruel dovrebbero funzionare

SE REGICE AVESSE STEALTH ROCK [cit.]

xd

[SADUZ]

ah, ma se si usasse sword dance skymin con zen headbutt??
su smogon uno ha postato anche un team con CBskymin.

[Mr.Pkmn]

Quel robo ha pure swords dance? La cosa si fa seria anche perchè skymin possiede quick attack °_°

[4Ep]

e Seed Bomb, ma no ho mai visto un SDMin prima d'ora xd

Cmq,

[SADUZ]

sword dance, seed bomb, zen headbutt per far flinchare come un puttanone, BULLET SEED, facade, GIGA IMPACT e altre...
purtroppo nessuno usa i set davvero fighi, così com'è successo per garchomp (solo sdchomp e mai visto nessun garchompù)

[Il Mitico™]

Ok, Crobat potrebbe venir escluso, ma restano comunque altri counter che abbiamo citato. btw, Smogon sta per dar il via alle votazioni sul ban di Deoxys-e, nei prossimi mesi di Suspect Ladder ci saranno i test per Shaymin-s, qui gli unici che non fanno una sega siamo ancora noi.

[g_f]

Perché non abbiamo ancora un simulatore a cui applicare i ban. :x Comunque non ho esattamente capito perché Crobat non possa essere comunque un counter di Skymin. :0

[Il Mitico™]

Basterebbe anche un Server su Shoddy Battle, MarcoZ e un altro si erano proposti per provare.

[4Ep]

Perché non abbiamo ancora un simulatore a cui applicare i ban. :x Comunque non ho esattamente capito perché Crobat non possa essere comunque un counter di Skymin. :0

se max hp prende il 44% senza stealth quanto prenderà con 4 EV in ps? =\

[Mr.Pkmn]

qui gli unici che non fanno una sega siamo ancora noi.

programmare un simulatore da zero con a carico i compiti scolastici è un po' più difficile che sedersi davanti al pc e discutere sul metagame

[g_f]

se max hp prende il 44% senza stealth quanto prenderà con 4 EV in ps? =\

Non di certo una ohko (e soprattutto, nessuno ha mai detto di usarlo con 4 ev in hp, basta la speed per superare skymin ed il resto agli hp) =) in compenso, skymin non sopravvive al brave bird/non può rischiare un'hypnosis, e poi crobat ha roost. Come ho già detto, sarà anche un counter scadente, ma essere un counter scadente =/= non essere un counter. Anche flygon è un counter scadente per Tyranitar, ma c'è chi lo usa lo stesso al posto di swampert.

[4Ep]

Mh lo provo un po' e vedo che succede 8)

[Mr.Pkmn]

in compenso, skymin non sopravvive al brave bird/non può rischiare un'hypnosis

mi dispiace ma ho calcolato che skymin non è OHKOato da brave bird senza usare un bel po' di evs in atk...
inoltre hypnosis è tornato a 60%, è crobat quello che non deve rischiare di missare

oltretutto

Se entra su Seed Flare e poi subisce una HP Ice è OHKO

[g_f]

ma di ev in attacco ne avrà parecchi, visto che l'investimento in hp non è così esagerato.

Tra parentesi, quello che dici su seed flare + hp ice si applica solo se shaymin tiene life orb, il che lo rende molto più vulnerabile a brave bird.

[Mr.Pkmn]

può benissimo avere yache berry

[g_f]

ma con yache berry, seed flare + hp ice non è ohko nemmeno su un crobat 0/0

[Mr.Pkmn]

Ma se max hp crobat subisce 93.32% - 109.89% da hp ice dopo un seed flare

[g_f]

...tu conti che l'effetto agisca per certo ma se resta in campo ad usare hp ice, muore di brave bird

[Mr.Pkmn]

...tu conti che l'effetto agisca per certo ma se resta in campo ad usare hp ice, muore di brave bird

ma se brave bird di crobat con 200 atk fa 84.46% - 99.12% su skymin 0/0

[g_f]

ma se ho calcolato che crobat con 252 ev garantisce l'ohko

[Mr.Pkmn]

ma se ho calcolato che crobat con 252 ev garantisce l'ohko

ma se ha max atk non ha max hp!

comunque intendevo punti statistici

[g_f]

e dire che crobat ha un attacco minimo di 216

e soprattutto non servono max hp

[CtW]

ma serve max speed

[Il Mitico™]

No, basta 389 punti di Velocità per superare Timid Shaymin-s, quindi 24 EV saranno disponibili, non so se necessita max Atk.

[4Ep]

Carino crobat. Lo sto provando su shoddy giusto ora, ma trovo solo Scizor e Mamoswine, quindi non ha molto spazio =\

[g_f]

non ho mai detto che sia un gran pokémon, eh. :p

[4Ep]

però nasty plot + hp ground + sludge bomb + heat wave funziona

se si levassero dalle palle tutti quegli scizor/mamoswine >_>

[Il Mitico™]

Metti un counter di Scizor e Mamoswine nel Team.

[A.S.D.]

che hanno dato a mamoswine?

[Troll face]

Mitico, so che non c'entra nulla in questo momento lol, ma ti voglio chiedere scusa per tutto quello che ti ho detto in passato, non importa se a ragione o a torto. Prometto che non mi rivolgerò così più a nessuno, ne con te né con chiunque altro. Scusa ancora.

[4Ep]

che hanno dato a mamoswine?

Niente ma ce ne sono centinaia (vista la Ice Shard che fa malissimo a Skymin)

[A.S.D.]

ma skymin standard non ha substitute?

[4Ep]

fatto sta che ce ne sono tantissimi =(

[Il Mitico™]

Mitico, so che non c'entra nulla in questo momento lol, ma ti voglio chiedere scusa per tutto quello che ti ho detto in passato, non importa se a ragione o a torto. Prometto che non mi rivolgerò così più a nessuno, ne con te né con chiunque altro. Scusa ancora.

Ti voglio bene, Carlo.

[芋]

commovente
no, davvero

[CtW]

carlo dovresti parlare con me un po' più spesso

[Troll face]

figuratevi che sto quasi piangendo io

in pochi minuti mi sono scusato con il Mitico e con Bender e mi sento benissimo

c'è un motivo se Marco è il mio migliore amico

[CtW]

xk t fcc i banner da rifmra xd

OMG DEVO ANCORA FARE I BANNER A SEY E SHARINGAN SCUSATE RAGAZZI XDD

[Xell]

sono moccosso
commosso*

[4Ep]

ci voleva davvero un po' di buon umore qui dentro 8)

[CtW]

ci voleva davvero un po' di buon umore qui dentro 8)

SI' MA ORA BASTA QUINDI RIPARTIAMO CON LE CANZONI EMO

http://it.youtube.com/watch?v=bx-v_WgLrWY

[AvengerAngel]

xk t fcc i banner da rifmra xd

OMG DEVO ANCORA FARE I BANNER A SEY E SHARINGAN SCUSATE RAGAZZI XDD

...e quello per me, che umilierò gf appena ti degnerai di farti battere

[CtW]

zitto, mediocre giocatore

[AvengerAngel]

Coraggio, hai qualche speranza di essere battuto solo 5-0 se decido magnanimamente di esplodere/usare DBond o se il tuo Dunsparce ha la fortuna di beccare un Horn Drill prima che lo pwni

[SADUZ]

siete dei capibara.



a parte cerca che è la donna con il capibara in mano ed è una merda perchè posta canzoni emo.


carlo, è stato commovente, quella su cerca non l'ho capita ma ceste. hai fatto un corso di psicoterapia oppure il buddha ti ha aperto la strada per il nirvana? davvero, mi ha sorpreso.

[CtW]

siete dei capibara.



a parte cerca che è la donna con il capibara in mano ed è una merda perchè posta canzoni emo.

ZITTO E' STUPENDA E NON C'E' PAROLA TRANNE NESSUNO

carlo, è stato commovente, quella su cerca non l'ho capita ma ceste. hai fatto un corso di psicoterapia oppure il buddha ti ha aperto la strada per il nirvana? davvero, mi ha sorpreso.

io sono il buddha

[SADUZ]

chi la donna o la canzone?

cerca, questo tuo improvviso positivismo mi sorprende, che l'ottimismo stia tornando di moda?
la mia teoria è che con il crollo in atto dell'economia capitalistica, si sia infusa una falsa sicurezza nei giovani di sinistra, consapevoli di aver scelto la parte che, pur non esistendo, si è rivelata quella giusta.
questo tra tutti quelli troppo giovani per aver vissuto il crollo del sistema e dell'ideologia che adesso professano.

ah, se qualcuno splitta e mette in via dell'eremita si può continuare una discussione seria XD

[CtW]

chi la donna o la canzone?

la canzone, obv. almeno l'hai ascoltata, vero? (è alt rock ma è anche emotional music senza troppi dubbi)

cerca, questo tuo improvviso positivismo mi sorprende, che l'ottimismo stia tornando di moda?
la mia teoria è che con il crollo in atto dell'economia capitalistica, si sia infusa una falsa sicurezza nei giovani di sinistra, consapevoli di aver scelto la parte che, pur non esistendo, si è rivelata quella giusta.
questo tra tutti quelli troppo giovani per aver vissuto il crollo del sistema e dell'ideologia che adesso professano.

non sono ottimista, sono realista [cit.]

ah, se qualcuno splitta e mette in via dell'eremita si può continuare una discussione seria XD

vana speranza

[SADUZ]

vanissima speranza cerca.
sì, l'ho ascoltata, non male, anche se questa è meglio:
http://it.youtube.com/watch?v=ExkLGE65JMg /ironia.

[cit. da un metallaro che si lancia nel corridoio del pulman ad urlarla a squarciagola allo scadare della settima ora di viaggio]

non sei realista, cazzo, il realismo non può portarti a questo.

[CtW]

massì, andiamo così tanto nella merda che prima o poi arriveremo al fondo e potremo darci una bella spinta verso l'alto