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Autore Topic: Volbeat!  (Letto 2934 volte)
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« il: Ottobre 16, 2008, 17:04:19 »

Woot, un NU in un team serio? Se ricordate, ho già fatto un team simile. Ho mantenuto uguale la base, ma ho messo qualcosa di più solido e funzionante rispetto alle strampalate cose come Sceptile misto che c'erano prima.



Jolteon (M) @ Leftovers
Trait: Volt Absorb
EVs: 252 HP / 176 Spd / 80 SDef
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Baton Pass
- Substitute
- Thunderbolt
- Wish

:°D. E' il perfetto intermediario di ogni Baton Passing, non devo dire altro sul Pokémon che grazie a me spopola nei server italiani.



Volbeat (M) @ Choice Band
Trait: Swarm
EVs: 252 HP / 4 Atk / 252 Spd
Jolly Nature (+Spd, -SAtk)
- Baton Pass
- Signal Beam
- Tail Glow
- Trick

LA STAR! E' qualcosa di strepitoso, ma soprattutto è NU. Semplice da usare: mette fuori gioco Blissey, Regice o chi per esso, raddoppia lo spatk e lo passa a chi serve dall'alto della sua 295 speed. Andrea mi suggerisce di mettere Thunderbolt su Signal Beam per allontanare Skarmory e Suicune Roarer, ma ho paura del Leech Seed di Celebi. Substitute ci starebbe quindi bene, ma senza il Trick Band perde parecchi punti figosità. E poi mi sono sempre trovato bene così, non vedo perché cambiarlo.



Moltres @ Leftovers
Trait: Pressure
EVs: 160 HP / 96 Spd / 252 SAtk
Modest Nature (+SAtk, -Atk)
- Flamethrower
- Hidden Power [Grass]
- Overheat
- Sunny Day

Ok, questo Pokémon con un +2 in SAtk e il Sunny Day può 2HKOare Blissey con Flamethrower. Ha l'unico difetto di essere lento, ma deve anche entrare su Heracross e Metagross. Però è assurdamente spaccoso, specialmente con quell'Overheat che nessuno si aspetta, e che serve in vari casi a bluffare il 3HKO con Flamethrower su cosi come Softboiled Blissey se non ho abbastanza boosts, per tirare invece giù l'avversario prima.



Lunatone @ Leftovers
Trait: Levitate
EVs: 252 HP / 152 Def / 106 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Baton Pass
- Calm Mind
- Hypnosis
- Ice Beam

Per questo ringrazio un sacco 4eP xD. Avevo pensato al set supporter con Safeguard e Screen, ma questo si intona PERFETTAMENTE con il team. 222 Speed è un lusso, e una mossa come Hypnosis è utilissima per questa strategia (tanto non viene killato dopo chiunque al primo miss, al contrario di Gengar).



Slowbro (M) @ Leftovers
Trait: Own Tempo
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spd
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Calm Mind
- Rest
- Sleep Talk
- Surf

Countera 6000 cose e NON è cheap. Ha l'unico difetto di essere totalmente wallato da Vaporeon, ma se l'avversario ha Vaporeon probabilmente riuscirò a lurarlo con Lunatone mentre Calm Mindo per poi passare a Jolteon e aprire le danze.



Metagross @ Leftovers
Trait: Clear Body
EVs: 132 HP / 120 Atk / 4 Spd / 252 SAtk
Quiet Nature (+SAtk, -Spd)
- Hidden Power [Fire]
- Meteor Mash
- Psychic
- Thunderpunch

Indeciso sulle evs, ma probabilmente lascerò così. Non avevo mai provato Mixgross, e fare 70% a Skarmory è una figata dopo essere stati abituati a colpi inferiori al 20%. Ho dovuto mettere Thunderpunch perché sono clamorosamente debole a Gyarados, anche se credo che potrei togliere una speciale per mettere Explosion. Ma fin'ora non ne ho sentita la necessità. Che figata, lol

Ok, il team è divertentissimo da usare e gira benissimo, anche se ogni tanto assume un po' troppo l'aspetto di BPTeam, con lunghe chain. Tutti i boosts possono comunque essere usati da tutti, ed è questo quel che conta. E poi c'è Volbeat. <3
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« Risposta #1 il: Ottobre 16, 2008, 17:14:22 »

sei debole a ninjask e aerodactyl
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« Risposta #2 il: Ottobre 16, 2008, 17:29:53 »

lunatone non basta per gyarados? :\
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Citato da: Bekins, 18/10/2009, 21:23
si vabbè se è per questo in tutto, o quasi, è ovvio che c'è un quasi sottointeso in tutto, quando non lo si dice.

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« Risposta #3 il: Ottobre 16, 2008, 17:48:50 »

Concordo pienamente con Gf per quanto riguarda il Tbolt su Volbeat. Leech Seed è gestibile se riesci a passare il/i tail glow e magari i/il cmind, mentre essere roarato da skarmory e da suicune potrebbe essere un problema maggiore (suicune ti roara via facilmente anche lunatone se non si fa fregare da hypnosis).
Attentissimo ad Heracross, al quale basterebbe azzeccare la predict su Moltres per vincere la partita °_°
E anche a Ninjask, mentre contro Aerodactyl mi pare tu sia abbastanza parato.
Ah lol, e sei debolissimo anche a Tyranitar °_°
Per varie ragioni potrebbe tornarti utile Agility al posto di Tbolt su Jolteon, Suicune al posto di Slowbro (eh sì) e Signal Beam + Tbolt su Volbeat, ma so che non lo farai xD
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« Risposta #4 il: Ottobre 16, 2008, 18:33:14 »

non so quanto ti possa dare noia il fatto che nessuno dei tuoi Pokémon possa entrare su un Pokémon come Suicune se non subendo danni atroci, o, in alternativa, non potendogli fare una mazza.
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« Risposta #5 il: Ottobre 16, 2008, 18:33:57 »

Lo provo e ti dico se mi piace.
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« Risposta #6 il: Ottobre 16, 2008, 18:40:18 »

SEI DEBOLE A LANTURN
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« Risposta #7 il: Ottobre 16, 2008, 18:54:09 »

é RSE o DP?(non ho letto il team)
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« Risposta #8 il: Ottobre 16, 2008, 18:55:40 »

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Citato da: Bekins, 18/10/2009, 21:23
si vabbè se è per questo in tutto, o quasi, è ovvio che c'è un quasi sottointeso in tutto, quando non lo si dice.

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« Risposta #9 il: Ottobre 16, 2008, 18:56:14 »

é RSE o DP?(non ho letto il team)
Se nessuno ha detto "Sei debole a Garchomp" vuol dire che è RSE.
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« Risposta #10 il: Ottobre 16, 2008, 18:56:59 »

é RSE o DP?(non ho letto il team)
Se nessuno ha detto "Sei debole a Garchomp" vuol dire che è RSE.

*Lucario

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« Risposta #11 il: Ottobre 16, 2008, 19:52:55 »

Ma che cazzo vuol dire "sei debolissimo a Tyranitar, togli Slowbro e metti Suicune" quando Suicune ha CINQUE base HP e CINQUE def in più, è cheap con Calm Mind e non entra su Medicham? Slowbro RIDE dei colpi di Tyranitar, così come Suicune. Mi ha sorpreso leggere un post del genere O_ò

Ora non ho voglia di star a fare i calcoli, ma sono sicurissimo che con lo spatk merdoso che si ritrova Volbeat non fa nulla a Suicune nemmeno dopo il Tail Glow, mentre diverso è il discorso Skarmory, ok, che comunque non starà a Roarare ma userà Drill Peck. E TBolt Volbeat non farebbe altro che rendere inutile Jolteon, attirando gli stessi counter (Celebi o qualsiasi altro grass).

Lunatone non può fare una sega a Gyarados

Per Heracross hai ragione, ma sul campo non ho ancora avuto problemi. Ninjask boh, ho trovato solo quello di Irdg e non avendo voglia di ragionare ho mandato Volbeat a cazzo, ma con Jolteon starter e tutti i Pokés che gli rompono il sub o lo rendono inutilizzabile qualcosa posso fare.

Cerca: togliendo Slowbro che può 6-statuppare (i Roar sono pochi) nemmeno Suicune può entrare su di me senza farsi male o farmi partire la strat.
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« Risposta #12 il: Ottobre 16, 2008, 19:55:18 »

Sei schifosamente debole a CalmKou se fa Substitute. Se metti Jolteon, ne approfitta per fare un cMind e poi sweeparti alla grande. Tutti gli altri gli sono deboli tranne Lunatone che potrà fare molto con una mossa così forte come Ice Beam (e CKou ha al 90% HP Grass, rendendo i Pokèmon deboli a tale Pokémon 5 su 6).
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« Risposta #13 il: Ottobre 16, 2008, 20:08:13 »

Cerca: togliendo Slowbro che può 6-statuppare (i Roar sono pochi) nemmeno Suicune può entrare su di me senza farsi male o farmi partire la strat.
il problema è che tu finisci prima i pp di surf e di stalk. >_>
se poi lui ha
1) cmind + hp grass/electric
2) rtalk
3) roar
4) roar+rtalk

sei messo maluccio.

è comunque vero che suicune non può entrare su di te se non facendo partire la strategia, comunque.
vabbè, può pur sempre entrarti su slowbro o sul tglow di volbeat
« Ultima modifica: Ottobre 16, 2008, 20:10:07 da Matamune » Loggato


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« Risposta #14 il: Ottobre 16, 2008, 20:27:26 »

Slowbro ride dei colpi di Tyranitar? Ma se a momenti Suicune perde entrandogli contro? (DD, Rock Slide, flinch, rock slide, eq) °_°
Poi penso che Volbeat un 38% lo tolga pure a Suicune, dopo il tail glow, e credo non sia da sottovalutare.
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« Risposta #15 il: Ottobre 16, 2008, 20:32:28 »

Signal Beam è fisica, ergo il Tail Glow non lo potenzia.
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« Risposta #16 il: Ottobre 16, 2008, 20:33:51 »

parla di tbolt, se carl lo mettesse
dopo un tail glow (NON SO COME, AVEVO SCRITTO "fail gloyd") arriva a 260 di satk e toglie 34-40% a suicune max hp
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« Risposta #17 il: Ottobre 16, 2008, 20:34:49 »

ma io credevo di aver postato un topic in presidenza ed ora è spèarito
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« Risposta #18 il: Ottobre 16, 2008, 20:38:04 »

Ah ho dimenticato di dire che se tu cliccassi sul Rest di Slowbro contro un avversario con TYranitar perderesti xD
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« Risposta #19 il: Ottobre 16, 2008, 20:39:04 »

mi xhiedo percè cancellare un topic in presidenza
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« Risposta #20 il: Ottobre 16, 2008, 20:39:07 »

eh? è rtalker

CREDO NESSUNO L'ABBIA CANCELLATO, RIPOSTALO, AL LIMITE SEI IMPEDITO TU
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« Risposta #21 il: Ottobre 16, 2008, 20:43:51 »

GEFFO, E' IN TRSP IL TOPIC CHE CERCHI
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« Risposta #22 il: Ottobre 16, 2008, 20:44:56 »

allora lo hanno spostatp
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« Risposta #23 il: Ottobre 16, 2008, 20:56:07 »

Minchia, ma che cazzo avete tutti quanti? Vi diverte così tanto inventarvi tutte le debolezze possibili invece di apprezzare un team che sfrutta un NU, un UU e un BL per sweeppare, e soprattutto che funziona? Porca troia

1) Volbeat RESISTE al Thunderbolt CALM MINDATO di Timid Raikou, gli Tricka la benda in culo e RAIKOU = FOTTUTO
2) Come faccio a finire i PP di Surf su Suicune se a +6 Calm Mind faccio un danno del CINQUANTA PERCENTO con Surf? Oh no, ha RestTalk, come farò a tenere i suoi Surf? O.O E come sopra ho un Trick-band dalla mia, e se sorprendo Suicune ancora una volta è FOTTUTO. E credo che CCune con HP sia ritenuto cheap da tutti, e non ne ho mai visto uno. Mi usa Roar? Ok, entra in campo chiunque e ciascuno può far qualcosa, a quel punto.
3) Bekins, finiscila di dire che con Slowbro sono messo male contro TTar, visto che ha un potere difensivo pressoché identico a Suicune e i 10 base persi tra HP e def sono recuperati in SPatk.

E finitela di spammare qui dentro

Ma che cazzo avete?
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« Risposta #24 il: Ottobre 16, 2008, 20:58:46 »

*spostatrsp

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.

veramente sul fenrir usavo sempre suicune 101hpsubhpgrass, e comunque conoscendo i team di smogon trickband non ti salverà più di una volta (se ti capitano suicune E raikou?)
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« Risposta #25 il: Ottobre 16, 2008, 21:00:29 »

Ho davvero paura di trovare nello stesso team Calmkou + HP Calmcune/RestTalkcune CON ROAR

Lo usavi, e ammettevi tu stesso che fosse cheap.

Tra l'altro, faccio cortesemente notare a Umbra che Thunderbolt è più potente di HP Grass su Lunatone, e questo la dice lunga su quanto sia stato ragionato quel post.
« Ultima modifica: Ottobre 16, 2008, 21:03:05 da Carlito » Loggato

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« Risposta #26 il: Ottobre 16, 2008, 21:05:36 »

calmcune cheap? era solo un soprannome, e comunque chi è più cheap tra un pokémon che per sweepare deve aspettare sei turni a uno a cui basta una dragodanza? nomi a caso: salamence, tyranitar

o chi non fa un cazzo e ti fa vincere? ninjask, smeargle

o chi ha 3000 modi diversi di pwnare? celebi, gengar

o chi è uno stronzo? metagross (ha più satk di suicune), slaking
« Ultima modifica: Ottobre 16, 2008, 21:07:12 da vridg » Loggato

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« Risposta #27 il: Ottobre 16, 2008, 21:13:32 »

ok
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« Risposta #28 il: Ottobre 16, 2008, 21:15:51 »

Non so, a me non piace moltissimo, è uno dei tanti special pass boost che si vedono in giro, più ragionato di altri è vero, ma innegabilmente ha le sue debolezze, che chi ratea un team non può non far notare--in fondo il motivo di un rate non è la ricerca di una critica costruttiva piuttosto che di complimenti facili? Questo team *non è* ben difeso da Tyranitar, senza la resistenza a Rock e quella alla Sandstream Slowbro resta nella fascia dei counter "discreti" per un Pokémon che può facilmente entrare su tre membri del tuo team e terrorizzarne cinque. Allo stesso modo, non vedo davvero quali possibili difese tu possa inventarti contro il più standard dei Calmcune con Roar, sono sicuro che il tuo Jolteon non possa 2HKOarlo nemmeno dopo un singolo Calm Mind, e le sue entrate in campo non mi paiono poi così ardue. Infine c'è un problema Raikou difficilmente risolvibile, per come la vedo io considererei seriamente il dare Roar al posto di Thunderbolt a Jolteon.

C'è da apprezzare Volbeat? Sicuramente, buon lavoro, non è nemmeno tanto male come Pokémon in fin dei conti (se lo si sa gestire), ma avere un NU nel team, per quanto mi riguarda, non è nulla di così scandalosamente sbalorditivo; non così sbalorditivo da far chiudere gli occhi di fronte ai problemi del team nel suo complesso.
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« Risposta #29 il: Ottobre 16, 2008, 21:19:48 »

"ehi Abry, perchè banni i legends nei tuoi tornei?"

Ecco, rendono vani team simpatici e al contempo funzionali come questo, E MOLTI ALTRI.
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« Risposta #30 il: Ottobre 16, 2008, 21:23:28 »

"ehi Abry, perchè banni i legends nei tuoi tornei?"

Ma Regirock ;__;
« Ultima modifica: Ottobre 16, 2008, 21:29:29 da 4ep » Loggato

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« Risposta #31 il: Ottobre 16, 2008, 21:26:40 »

prima di tutto qui dentro c'è moltres, e l'unico che sfrutterebbe meglio i cmind pass sarebbe... zapdos? non so se rendo la maggior parte dei leggendari è inferiore ai tizi che ho citato
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« Risposta #32 il: Ottobre 16, 2008, 21:28:51 »

Ma questo team contiene un leggendario, Moltres (ok, cosa già detta)! In realtà immagino che sia possibile modificare il team in modo da attenuarne le debolezze, semplicemente al momento non ho idee in tal senso.


Oh comunque, capita di costruire team che noi stessi riteniamo apprezzabili (se non meravigliosi o formidabili), ma che poi non vengono capiti, o non piacciono al grande pubblico. Poi sono sicuro che questo team abbia uno score vittorie positivissimo e tutto quanto, il semplice fatto che abbia ricevuto più critiche che commenti positivi non significa certo che vada abbandonato, o disprezzato. Se lo ritieni un buon team, cosa che penso possa sicuramente rivelarsi se usato opportunamente, non lasciarti stroncare da questo branco di opinionisti da due soldi. Wink
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« Risposta #33 il: Ottobre 16, 2008, 21:59:42 »

Il fatto è che non avete fatto molto altro oltre a dirmi queste cose. Il tuo è stato il primo consiglo valido che ho letto qui dentro, e che applicherò quando verrò sweeppato da una calmbeast. A cosa mi serve che mi venga detto "Entra Raikou usa Substitute Calm Mind gg", "Roarcune ti pressurestalla", "Heracross ti sminchia", se poi non avete un solo consiglio da darmi? Ehi, tutti i miei team migliori hanno qualche debolezza -e mi verrebbe da aggiungere che anche i tuoi team che mi piacciono di più sono così, prendi per esempio il tuo ultimo GlalieZamBat-, a vantaggio di una strategia più elaborata. Ho fatto numerose battle dopo aver sistemato il team, e ne ho persa solo una contro Shedinja -questa è una debolezza pesante, e nessuno ne ha parlato- e una contro Irdg perché ho gestito male. Ho qualche debolezza, ma la possibilità di avere un Trick-Band e un'Hypnosis, tra l'altro tutte e due più veloci di un Suicune ragionevole, mi dà una certa sicurezza di poter gestire in occasioni eccezionali queste debolezze che mi fate pesare tanto. Ripeto, quando verrò sweeppato da un Suicune, un Raikou o un Tyranitar vi darò ragione.

Ad ogni modo, è da mesi che posto tutti i team che mi riescono bene, per cercare di sollevare il livello di questa sezione, ormai piena soltanto di team che non hanno niente da dire, anche per il fatto che tutti voi sembrate non proporre più nulla. Dovreste averlo capito, ormai, che raramente vengo in cerca di consigli (anche perché, come dimostra anche questo episodio, molto spesso nessuno è in grado di darmi suggerimenti corretti), ma cerco invece quanto posso di riportare vita in questa sezione, incoraggiando anche altri utenti a dar del loro meglio in questo campo (basti vedere Brukario, che dopo aver visto il mio Doublespikes ce l'ha messa tutta per fare un suo team sullo stesso tema). Ed è un po' triste, dopo tutto ciò, venire a leggere "sei debole a Tyranitar togli Slowbro e metti Suicune".

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Non sei l'unico a non averle, pare. E non sono nemmeno tanto sicuro di quel "al momento", almeno per quanto riguarda gli altri.

E poi sei gay perché non apri mai gtalk
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« Risposta #34 il: Ottobre 16, 2008, 22:00:16 »

eh? è rtalker

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« Risposta #35 il: Ottobre 16, 2008, 22:04:21 »

se ti piace il team con glalie stai messo maleeeee
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« Risposta #36 il: Ottobre 16, 2008, 22:06:31 »

perché ovviamente l'avversario mi farà entrare Tyranitar giusto giusto nel turno in cui userò Rest, e riuscirà a sapere se lascerò in campo Slowbro a STalkare o se manderò Lunatone a usare Hypnosis (Taunt) o se entrerà invece Metagross (Dragon Dance)

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se ti piace il team con glalie stai messo maleeeee
boh, ho scritto e cancellato quattro volte la risposta, sei gay
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« Risposta #37 il: Ottobre 16, 2008, 22:09:26 »

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e ne ho persa solo una contro Shedinja -questa è una debolezza pesante, e nessuno ne ha parlato-
RaFFol. Prima l'ho sfidato con il tuo team e mi fa "no, abbiamo già fatto, sei debole a Shedinja"... poi gli dico che sono Abry, e poi mi spara un CH di Surf sotto al Sole su Lunatone. Poi chiudo, dato che ne aveva tralaltro appena fatto un altro.
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« Risposta #38 il: Ottobre 16, 2008, 22:11:40 »

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perché ovviamente l'avversario mi farà entrare Tyranitar giusto giusto nel turno in cui userò Rest, e riuscirà a sapere se lascerò in campo Slowbro a STalkare o se manderò Lunatone a usare Hypnosis (Taunt) o se entrerà invece Metagross (Dragon Dance)

Non ho detto che te lo farà entrare proprio mentre usa Rest... semplicemente se sta già dormendo, non avendo tu beller, non potresti fare nulla per fermarlo. Mi rendo perfettamente conto che suicune è brutto e che slowbro è figo, ma se parliamo di un pokemon (slowbro) che in questo team svolgerebbe le stesse funzioni di suicune ma un po' peggio, dov'è l'originalità? Visto che il team è OU, la scelta di Slowbro > Suicune porta solo ad una perdita di staying power e a nessun vantaggio rilevante.
Questa è solo la mia opinione, sapevo che non avresti sostituito Slowbro, ma ho voluto dirlo comunque.
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« Risposta #39 il: Ottobre 16, 2008, 22:18:25 »

ma a me piace uff ;_;
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Citato da: Bekins, 18/10/2009, 21:23
si vabbè se è per questo in tutto, o quasi, è ovvio che c'è un quasi sottointeso in tutto, quando non lo si dice.

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« Risposta #40 il: Ottobre 16, 2008, 22:18:53 »

Potresti rinunciare al baton pass di lunatone per farlo tornare supporter (però magari a quel punto sarebbe meglio solrock con quake + rock slide rinunciando tuttavia a hypnosis)
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« Risposta #41 il: Ottobre 16, 2008, 22:19:57 »

Visto che il team è OU, la scelta di Slowbro > Suicune porta solo ad una perdita di staying power e a nessun vantaggio rilevante.
Resistere fighting in cambio di una debolezza a heracross non è un vantaggio rilevante a quanto pare
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #42 il: Ottobre 16, 2008, 22:27:40 »

Se Calmcune non fosse così overpowered lo userei anche; in più Slowbro mi difende da Medicham, cosa che Suicune non fa.

E poi, non ho ancora capito perché continui a dire che Slowbro è un wall fisico peggiore di Suicune quando ha differenze statistiche irrilevanti e tra l'altro compensate dallo Spatk maggiore. oO
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« Risposta #43 il: Ottobre 17, 2008, 13:21:31 »


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ho qualcosa da ridire: io uso spesso mixgross e ti consiglio vivamente la seguente spread

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Brave Nature (+Atk, -Spd)
- Thunderpunch
- Meteor Mash
- Hidden Power [Fire]
- Psychic

innanzitutto, i risultati che otterrai con 317 di spatksaranno gli stessi di quelli che otterrai con 275:
con 275 spatk riuscirai ad: ohkoare forretress(hpfire), ohkoare weezing(psychic), 2hkoare skarmory(tpunch), risparmiando 42 punti che andranno all'attacco o ai ps, a seconda di cosa preferisci. Comunque, questo set di metagross è wallato da metagross stesso, quindi ti consiglierei di levare thunderpunch(c'è sempre hpfire per skarm), e mettere earthquake. Poi boh, mi noia rateare il resto
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« Risposta #44 il: Ottobre 17, 2008, 13:32:51 »

HP Fire fa comunque un bel 40% sui metagross avversari
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #45 il: Ottobre 17, 2008, 19:41:42 »

E comunque Metagross dovrebbe ricevere qualche satk boost, non è che sia proprio sprecata quella natura... Boh, ci penso :x
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