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Autore Topic: [DP] Una questione di ... stile!!!  (Letto 3169 volte)
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g_f
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« Risposta #15 il: Ottobre 26, 2008, 10:39:55 »

secondo me destiny bond > explosion (gengar)
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« Risposta #16 il: Ottobre 26, 2008, 12:29:43 »

In effetti Wide Lens ci sta da dio ma è impossibile fare a meno del Sash.
Lo starter perfetto non penso esista: ad es. su smogon ho letto un topic su Crobat, si, è vero che blocca il 90% dei lead, ma secondo me il lead deve anche prendere vantaggio, non solo fermare lo starter nemico con Taunt/U-Turn/Hypnosis. Il lead buono è quello che può prendere vantaggio contro il nemico sin da subito, penso. Siccome prendere vantaggio contro tutti non è possibile (non appena nascerebbe si difonderebbe, chessò, l'anti-lead capace di ohkoarlo, come uno scarfer o un priority sweeper con una mossa che lo ohkoa), bisogna accontentarsi di trovarne uno che prende vantaggio sul maggior numero possibile di threath, io ho trovato questo Gengar dopo una trentina di analisi e confronti con altri lead usati, anche tenendo conto delle aspettative, cioè che nel lategame può tornare utile per fermare ad esempio SDLuke, Metagross e Machamp (e chi lo usa con guts?!) e altre threath fisiche, ovviamente se non ha ancora attivato il sash o non ci sono ancora le stealth. Se non sono priority sweeper riesce a burnarli nel lategame anche se gli resta un ps con sash usato prima.
A mio parere bisognerebbe usare uno starter in base alla strategia che si vuole, che miri a colpire i lead più comuni che non si vuole avere di mezzo se gli si vuole assegnare quel ruolo. Per quanto riguarda il lead che fermi la maggior parte di questi, io un tempo usai Deoxys-e e funzionava, ma ora che è 5° nella Top Leads non riesco più a giocarlo, e ancora non ho trovato un Pokémon in grado di fermarli tutti.

@quelli che ridono di Skymin

Skymin non è incounterabile, semplicemente i counter non sono moltissimi. Se ha un turno gratuito per subbare sul tuo switch il 90% dei wall possono dire addio perché li leech seeda, ma basta uno sweeper più veloce (anche se scarfer) capace di 2hkoare. Es. Timid Scarftran, Modest Scarfgross Ice Punch, vari Ice sharder, Scizor lo 2hkoa ma tenendo conto che non flincha dato che fa per primo è anche lui un buon counter e così via: NON è incounterabile, la furbizia sta nel team building, quando si mettono i suoi counter, uno solo non basta, altrimenti casomai lo perdi Skymin ti ha sweepato l'intero team. E' comunque vero e ammetto che Skymin rimane una threath molto pesante nel metagame, ma non ritengo più di Heatran o Scizor, quindi non esageriamo e se banniamo Skymin penso che Heatran e Scizor debbano andare molto prima di lui senza passare per il via. Per non parlare di Deoxys che per me ci può finire a calci in culo, con quei 3 moveset tutti e tre usatissimi, che rendono impossibile non farsi piazzare SR + 1 fila di spikes, 2 se hai bisogno di switchare per ucciderlo.
Lol, ma c'è proprio bisogno di un counter per un Pokémon con 75 base Def e SpDef che è anche debole alle Stealth Rock? btw, Scarf Timid Heatran è un counter, perché può entrare sia su Seed Flare che su Air Slash facendo attenzione ad Earth Power, però è proprio uno spreco (credo, perché dopotutto supera anche molti altri tizi). :\ Modest ScarfGross con Ice Punch? Vorrei sapere perché Modest, ma basta anche un Metagross con Bullet Punch che è sempre un counter (resiste anche meglio di Heatran all'Earth Power), oppure CB Scizor con Bullet Punch, ma anche Skarmory con un investimento in Def e SpDef, Zapdos, Bronzong, Registeel, ecc... poi ripeto, come per Lucario, non è un Pokémon facile da far entrare in campo.

Questi due non saranno mai dominanti come skymin lo è ora, so gtfo
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« Ultima modifica: Ottobre 26, 2008, 12:32:30 da Il Mitico™ » Loggato
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« Risposta #17 il: Ottobre 26, 2008, 12:36:31 »

tutti i tuoi famigerati counter sono OHKOati in predict, e Skymin può avere SubSeed Sad

non dico che non possano impensierirlo ma tu dai per scontato che Skymin resterà in campo a farsi killare da Bullet Punch di Meta/Scizor / *mossafire* di Heatran

e comunque avrà anche 75 nelle difese ma è pur sempre un base 100 HP x(
« Ultima modifica: Ottobre 26, 2008, 12:38:26 da 4ep » Loggato

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« Risposta #18 il: Ottobre 26, 2008, 12:40:58 »

un tizio che droppa di 2 livelli la SDef del suo switch in per poi devstare con un 60% di flinch NON ha counter sicuri, per arginarlo, nel mio team, ho dovuto usare Blissey+Heatran(con evs per incassare un Earth powah non specsata) ma a volte quel coso mi devasta ugualmente. L' UNICO switch-in "sicuro" è Registeel, dato che il suo compagno di ghiaccio viene devastato dalle onnipresenti SR
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ho soltanto chiesto perchè non fossi ancora bannato Cry
simpatico come la seconda persona del congiuntivo valga anche per la prima Wink
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« Risposta #19 il: Ottobre 26, 2008, 12:46:17 »

tutti i tuoi famigerati counter sono OHKOati in predict, e Skymin può avere SubSeed Sad
In che modo? Skymin non ha Thunderbolt per Skarmory, non ha Rock Slide per Zapdos, non ha Heat Wave per Bronzong, non fa OHKO a Metagross con Earth Power tantomeno a Registeel, e così via. Skarmory ha Whirlwind per il SubSeed, Zapdos stesso può usare Substitute, e se questi Pokémon spaccano Shaymin-s non penso che non spacchino il suo Substitute.

non dico che non possano impensierirlo ma tu dai per scontato che Skymin resterà in campo a farsi killare da Bullet Punch di Meta/Scizor / *mossafire* di Heatran

Se dici che Shaymin-s tenterà inutilmente di eliminarli a colpi di Seed Flare e Air Slash... si, allora resterà in campo a farsi eliminare, e comunque lo scopo di un counter è quello di porre un'immediata minaccia, e questi lo fanno.

e comunque avrà anche 75 nelle difese ma è pur sempre un base 100 HP x(

Crepa lo stesso da quei colpi.

un tizio che droppa di 2 livelli la SDef del suo switch in per poi devstare con un 60% di flinch NON ha counter sicuri
Non se quel Pokémon ha una resistenza, o Clear Body (Metagross, Registeel), o una priority moves (Metagross, Scizor), oppure è x0,25 a Erba (Skarmory), ecc... Phetto, nel tuo Team non ha poi così tanta facilità ad entrare.
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« Risposta #20 il: Ottobre 26, 2008, 12:46:34 »

Questi non sono counter, sono revengekiller. Questa gente non si usava nemmeno prima dell'arrivo di skymin, quindi è un evidente segno di centralizzazione.
Heatran deve SOLO stare attento a Earth power quando entra, non mi sembra chiedere troppo.

@4ep, il mitico
Intendevo dire Jolly, perché scarfgross deve essere jolly per outspeedare skymin quindi counterarlo senza rischiare i vari flinch.

btw fai troppo affidamento su una mossa prec. 60 su quel gengar, imho :\
Wow ha 75, Hipnosys 70: a che ti riferisci?

Allora se volete mettiamola così:
Skymin è cheap, tanto quanto Heatran, Scizor, Deoxys e Lucario ma NON di più.
Anche in RSE Calmcune e Curselax erano cheap: li bannavate?
E paragonare una merda difensiva come Skymin a Curselax suona pure come una bestemmia.
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« Risposta #21 il: Ottobre 26, 2008, 12:49:51 »

Heatran deve SOLO stare attento a Earth power quando entra, non mi sembra chiedere troppo.
E' abbastanza, Heatran è il Pokémon più usato del gioco.

Intendevo dire Jolly, perché scarfgross deve essere jolly per outspeedare skymin quindi counterarlo senza rischiare i vari flinch.
E' comunque uno spreco, meglio usare Metagross con Bullet Punch.

Allora se volete mettiamola così:
Skymin è cheap, tanto quanto Heatran, Scizor, Deoxys e Lucario ma NON di più.
Anche in RSE Calmcune e Curselax erano cheap: li bannavate?
E paragonare una merda difensiva come Skymin a Curselax suona pure come una bestemmia.
Skymin è Cheap, sono d'accordo che non va bannato, ma Heatran, Scizor e Deoxys-e non lo sono.
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« Risposta #22 il: Ottobre 26, 2008, 12:50:50 »

Hypnosis in DPPt è scesa a prec 60 come in RSE Awesome

@Il Mitico: comincio davvero a pensare che tu non ti caghi minimamente i post prima di rispondere ._.

Attenzione - mentre stavi scrivendo qualcuno ha aggiunto una risposta al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
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« Risposta #23 il: Ottobre 26, 2008, 12:54:14 »

@Il Mitico: comincio davvero a pensare che tu non ti caghi minimamente i post prima di rispondere ._.
Adesso mi spieghi il perché.
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« Risposta #24 il: Ottobre 26, 2008, 12:55:21 »

@ Dario: non so se tu ti renda conto che skymin nel quarto slot possa caricare fire power/ice power, che combinate allo Sp def Drop che subiranno i tuoi counter al' entrata tuoi "counter" significa morte. Per quanto riguarda merdagross, con un pizzico di predict si becca un 2Hko da Earth Powah (bullet punch BANDATO non ohkoa SKymin), oppure può essere fottuto dal sub seeder. L' unico switch in "sicuro", come ho detto prima resta registeel, che comunque viene stallato fino alla morte dal seeder.
In poche parole:
Full-Offense Skymin è counterato da: Registeel, Regice se non ci sono le rocce e Blissey (per gli ultimi due bisogna sperare in un non-flinch da parte di Arislash)
Per il Sub Seeder: Skarmory o qualche revenge killer veloce se iul tuo avversario è un coglione.
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« Risposta #25 il: Ottobre 26, 2008, 12:56:02 »

torniamo all'rmt dai Wink

comunque mi quoto

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« Risposta #26 il: Ottobre 26, 2008, 12:58:57 »

Perchè prendono danni obesi e non hanno mosse di recupero "buone", ad eccezione di Zappy ;_;

Bronzong è debole a SDef Drop + HP Fire e non ha mosse che lo OHKOano
Metagross prende una casino di danni da Earth Power
Heatran... ._.
Skarmory si fa malissimo su HP Fire e al massimo usa Whirlwind

quindi Zapdos > all

Skymin rischia di rovinare quel miglioramento che c'è stato nel passaggio da DP a DPPt

Attenzione - mentre stavi scrivendo sono state aggiunte 2 risposte al topic. Potresti voler modificare il tuo messaggio.
k scusa gieffe

edit: predicted by phetto 8(
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« Risposta #27 il: Ottobre 26, 2008, 13:05:35 »

Perchè prendono danni obesi e non hanno mosse di recupero "buone", ad eccezione di Zappy ;_;

Bronzong è debole a SDef Drop + HP Fire e non ha mosse che lo OHKOano
Metagross prende una casino di danni da Earth Power
Heatran... ._.
Skarmory si fa malissimo su HP Fire e al massimo usa Whirlwind

quindi Zapdos > all

Skymin rischia di rovinare quel miglioramento che c'è stato nel passaggio da DP a DPPt
HP Fire... ma io a Skarmory/Bronzong non ci posso abbinare Salamence? btw, tanto sarà in Suspect Ladder nel prossimo mese...
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« Risposta #28 il: Ottobre 26, 2008, 13:30:10 »

Hypnosis in DPPt è scesa a prec 60 come in RSE Awesome
Che brutta cosa, hanno rovinato Gengar -.-".

Non penso che Destiny bond sia meglio di Explosion, mi serve per i threat diciamo troppo solidi (blissey, snorlax)... Destiny bond permetterebbe addirittura di statuppare ad alcuni, oppure potrebbero usare Softboiled/Rest eccetera mentre lo uso...
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« Risposta #29 il: Ottobre 26, 2008, 13:31:49 »

Hypnosis in DPPt è scesa a prec 60 come in RSE Awesome
Che brutta cosa, hanno rovinato Gengar -.-".
GIA', POVERINO, AVEVA PROPRIO BISOGNO DI 10% IN PIU' DI HYPNOSIS, ERA PROPRIO SCARSO. XDDDD
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