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Per quelli che dicevano di tenere le Stealth
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Autore Topic: Per quelli che dicevano di tenere le Stealth  (Letto 7608 volte)
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g_f
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« Risposta #120 il: Novembre 29, 2008, 16:03:09 »

non era g_f che diceva di AMARE blissey in quanto la sua offensivitÓ estremamente bassa dÓ la possibilitÓ di setuppare a un numero elevatissimo di pokemon?
infatti, come si pu˛ ben leggere tra le mie righe di testo, ho scritto che blissey di fatto pu˛ essere piallata da quasi tutto il metagame ou, ma Ŕ allo stesso tempo il pokÚmon pi¨ limitante per l'utilizzo di pokÚmon di tier differente, in quanto Ŕ colei che limita l'utilizzo di pi¨ pokÚmon in assoluto
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« Risposta #121 il: Novembre 29, 2008, 16:58:33 »

Ma Ŕ proprio a causa delle stealth rock che gli ou non comprendono pokemon deboli 4x a rock, come se fosse anche un tipo diffuso. Prova a guardare i BL e la storia cambia radicalmente: metÓ o pi¨ BL sono deboli a rock e alcuni possono benissimo competere in OU. Non Ŕ forse lo scopo della competitivitÓ avere una tier ou pi¨ larga possibile?
A parte quello che ha citato Gf, ricordo che nonostante tutto quei PokÚmon sono sempre utilizzabili: Abomasnow Ŕ la base di un Hail Team, Arcanine pu˛ tornare utile solo se si vuole un PokÚmon Fuoco con Extremespeed, anche Charizard pu˛ farsi valere con il suo famoso set DrumZard oppure set simili che sfruttano Substitute. Honckrow, Houndoom, Staraptor... sono tutti PokÚmon che trovano il loro ruolo se li si sa usare, Magmortar pu˛ essere un potentissimo Mixed Sweeper in grado di fare 1/2HKO a tutti i Wall del gioco, e vedo sempre pi¨ Moltres che NON cadono per causa di Stealth Rock.

Questo credo si applichi solo in RSE. Zapdos, pokemon totalmente speciale e privo di mosse anti-blissey, Ŕ pi¨ usato di blissey e oramai tutti gli special sweepers degni di nota hanno una mossa boost/fighting speciale, trick o sono dei mostruosi mixed sweepers (infernape?)
L'ultimo PokÚmon che hai citato sta lentamente scomparendo.
Anche Zapdos Ŕ uno Speciale degno di nota, eppure non pu˛ buttar gi¨ Blissey a colpi speciali, e se questa ha Toxic pu˛ fermarla solo con un Substitute. Il fatto che sia il 4░ PokÚmon pi¨ usato Ŕ perchÚ ferma mezzo Metagame, ma non vuol dire che ferma TUTTI quelli che sono sotto di lui. Heatran, il PokÚmon pi¨ usato del gioco, non pu˛ far niente a Blissey se non Ŕ Modest, max SpAtk, Choice Specser, con Flash Fire attivo e con Fire Blast che pu˛ anche fallire e ha solo 8 PP, ma in questo caso pu˛ fare 2HKO... Ok, pu˛ usare Explosion ma a questo punto elimini lo Special Wall e non hai pi¨ lo Special Sweeper, e stiamo considerando una mossa fisica. Un altro esempio Ŕ SpecsMence, il Salamence che verrÓ ricordato come "nato per essere fermato da Blissey", eppure stiamo parlando di un PokÚmon con 525 SpAtk e almeno tre mosse che superano i 100 bp. 

Guardacaso 2 tipi che resistono la sandstorm resistono anche le stealth rock, quindi non direi proprio che tyranitar sia pi¨ limitante. Che poi data l'assenza di garchomp e il numero di scizor in circolazione, tyranitar ha enormi difficoltÓ a trovare posto in un metagame cosý veloce e sempre pi¨ resistente a rock.
Uno di quei due tipi Ŕ debole ad Earthquake di Tyranitar, e ti ricordo che stai sempre parlando del 9░ PokÚmon pi¨ usato quando sopra di lui ci sono 5 PokÚmon che possono venir sconfitti dalle sue mosse, 3 di questi sono deboli a Roccia, e ci sono solo 3 PokÚmon tra i pi¨ comuni che possono usare il Bullet Punch STABbato.

Hai preso l'esempio sbagliato. Come non dimenticare il classico esempio di Adaptability Porygon-Z, che dopo un Nasty Plot e Life Orb OHKOa Blissey con Hyper Beam... e non c'Ŕ solo lui!
Hai preso un esempio di Special Sweeper che possa fare OHKO su Blissey, ma noi ne abbiamo presi moltissimi, anche abbastanza "obesi", di esempi di Special Sweeper che non possono far molto. Mi viene in mente Specs Lucario (che pu˛ fare 2HKO), Plot Togekiss con Aura Sphere e Porygon-Z, ma di PokÚmon che non buttano gi¨ Blissey in un colpo mi vengono in mente Heatran, Azelf, Zapdos, SpecsMence, Gengar, CalmKou, e molti altri Special Sweeper.

Credici o meno, ma Ŕ cosý. I tyranitar che ho visto sono degli anti-lead con robe come superpower + dark pulse + flamethrower + stealth rock... Malgrado la grande potenza di CBTar si preferiscono queste merde perchŔ "tanto muore" e non si vuole far setuppare tizi pericolosi.
Le statistiche di Smogon vedono comunque tra le mosse pi¨ usate quelle dei set classici.
« Ultima modifica: Novembre 29, 2008, 17:08:14 da Il MiticoÖ » Loggato
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« Risposta #122 il: Novembre 29, 2008, 18:00:58 »

non era g_f che diceva di AMARE blissey in quanto la sua offensivitÓ estremamente bassa dÓ la possibilitÓ di setuppare a un numero elevatissimo di pokemon?
infatti, come si pu˛ ben leggere tra le mie righe di testo, ho scritto che blissey di fatto pu˛ essere piallata da quasi tutto il metagame ou, ma Ŕ allo stesso tempo il pokÚmon pi¨ limitante per l'utilizzo di pokÚmon di tier differente, in quanto Ŕ colei che limita l'utilizzo di pi¨ pokÚmon in assoluto
ok, l'ho ben letto il tuo testo.
per i numerosi pokemon di tier inferiore limitati da blissey ce ne sono altri (gallade, per esempio) che godono non appena la vedono in campo. o no?
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« Risposta #123 il: Novembre 29, 2008, 18:35:40 »

SI' MA NON ME NE FREGA NULLA; ANCHE TTAR E' IL POKÚMON CHE (per qualche oscuro motivo) VIENE RITENUTO IL PIU' FORTE DI RSE, MA A QUANTO PARE HARIYAMA NON VEDE L'ORA CHE CI SIA UN TYRANITAR IN CAMPO PER ENTRARE E FARE LE SUE PORCATE >=( non certo per questo tyranitar non Ŕ uno sweeper molto potente. ░__░
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« Risposta #124 il: Novembre 29, 2008, 19:09:13 »

saduz, stai tirando fuori mosse Lotta fisiche quando noi stiamo parlando dell'obesa Difesa Speciale di Blissey. Il fatto che Blissey abbia dei counter e dei modi per essere eliminata Ŕ normale, altrimenti non sarebbe nello Standard Metagame, ma rimane comunque il fatto che limita lo Special Sweeping perchÚ Ŕ in grado di resistere persino agli attacchi dei pi¨ potenti Special Sweeper del gioco.
« Ultima modifica: Novembre 29, 2008, 19:10:54 da Il MiticoÖ » Loggato
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