Per ora intendo solo rispondere a questo
A mio parere, come la pensano anche altri, le Stealth Rock non sono gamebreaking. Innanzitutto, un Team basato sullo Stall, quindi come lo sono i TSS Team di oggi, non usa solo Stealth Rock
Da quando ho giocato su platino, non ho MAI incontrato uno stall team. MAI! E non ho fatto solo una decina di partite, ma una quarantina e spesso incontrando gente con punteggio 1500+ (il giocatore medio-forte). Però tutto questo è relativo, sei libero di smentirmi postando vari log di gente forte con uno stall team. Non è che forse la gente preferisce usare un suicide lead + sweeper random per danneggiare i counters e non usarle come principale mezzo di danni del team? Le statistiche non contano quanto un pokemon è usato in un relativo contesto. Potrei usare hippowdon, ma chi ti dice che lo uso in uno stall team o come CBer in un team offensivo che non ha switch-in abbastanza sicuri per tyranitar? E se proprio vuoi contare le sue usage sappi che è 4 posizioni sotto ELECTIVIRE, un pokemon considerato BL su smogon ma ancora OU perchè usato dai nubs del wi-fi!
(in ogni caso è stato provato che StallMoltres è comunque molto buono)
Ancora una volta, poichè tu ragioni solo a statistiche, Moltres è 80esimo appena sotto Claydol -un UU- e Medicham -un UU/BL-. Ci sono due possibilità: o Moltres fa cagare a causa delle stealth, o tutti gli user su shoddy non si sono resi ancora conto del suo potenziale. Difficile quest'ultima visto vecchie discussioni su smogon e il topic su ho-oh. In ogni caso, si vedrà con il BL testing.
Questi tizi di cui parlo, cioè i vari Jirachi, Metagross, ecc... immuni anche alla Sandstorm sono uno dei motivi per il quale servono almeno le Spikes (al massimo Sandstorm + Spikes + Toxic Spikes + Stealth Rock + Leech Seed)
Questi Jirachi, Metagross, ecc... il più delle volte non hanno nemmeno più i leftovers, se non ci credi controlla tu stesso
qui. Le Spikes non le mette ormai più nessuno a causa della scarsa utilità di Skarmory/Forretress/Spikerdecente al di fuori di uno stall team, le toxic spikes hanno ancora meno user decenti e sono già inefficaci su 1/5 della top 10. L'unico leech seeder OU degno di nota è Celebi che ha sacrificato quello slot per thunder wave o una seconda mossa offensiva. La gente nemmeno usa più gli altri danni passivi perchè le stealth fanno già abbastanza con un solo turno. E questo già da solo è un motivo per bannarle.
Tuttavia, si rivelano utili per "bilanciare" verso certi Pokémon... se ad esempio Zapdos si becca il 25% di danno per via di Stealth Rock non è poi un male dato che Zapdos ha anche Leftovers, Roost, la possibilità di fermare mezzo Metagame ed è difficile da sconfiggere...
Zapdos è un pokemon incredibilmente sopravvalutato come special sweeper, e infatti ora è calato di due posizioni. E' un male se consideri Zapdos come pokemon difensivo, cioè quello che era prima di platino, e come counter di lucario (adesso in una posizione migliore con heat wave). Per questo adesso che Zapdos ha una coverage migliore può essere sfruttato meglio come pokemon offensivo.
così come Gyarados dovrà pure ottenerlo qualche svantaggio oltre ai vantaggi di Watarfall fisica e Ice Fang, non preoccupiamoci dei semi-counter Celebi e Tangrowth quando per lui ci sono diversi counter sicuri tra cui le carismatiche nuove forme di Rotom.
SONO SCOPPIATO A RIDERE CON QUESTA FRASE :°°°°°°°D
Def Tier Celebi: 123.52 (Skarmory: 124.25)
Def Tier Rotom: 121.26 (Bronzong 252/128 +natura: 121.94)
Danno Ice Fang di Gyarados offensivo su Celebi:
35.89% - 42.33%, dopo DD:
53.47% - 62.87%Ancor peggio con Bounce:
70.05% - 82.43%, dopo DD:
OHKO GARANTITOMa le carismatiche forme di rotom si prendono da Waterfall:
41.78% - 49.01%, dopo DD:
62.17% - 73.03%Davvero un bel counter! I danni si assumono tutti max hp/max def + natura. Poichè il counter deve entrare sul pokemon, Rotom deve prendersi il danno di possibili stealth (perchè non è giusto contarle solo per gyarados
), il danno medio di waterfall due volte (45% x 2 = 90%) e sperare che waterfall non lo faccia flinchare. Ora vorrai rispondermi "recupera con leftovers", ma avevi detto che i TSS sono anche molto comuni. Anche se avessi capito male, molti usano tyranitar lead e non bisogna dare per scontato che la sandstorm sia assente. Insomma le probabilità dicono che Rotom anche con il suo massimo potere difensivo perde contro Gyarados. Quindi a chi ha fatto più male il danno delle stealth? A Rotom, perchè quel 12% in più impedisce di usare il suo Thunderbolt su un Gyarados che anche al 100% creperebbe sicuramente. Un altro +1 per il ban alle stealth.
Ah se pensi di rispondermi "ho un concetto di countering differente":
lol l'idea di countering varia a seconda del pkmn?
Conta SOLO per Lucario.
Interessante poi il fatto che se non si usa nel Team uno dei pochi counter di DDOutrageMence potrebbero rientrare nella sinergia obbligatoria almeno in piccola parte (il motivo della sinergia è che 6 Pokémon non bastano nel Team building di DPPt per fermare tutta la treath list), in quanto potrebbero rovinare un improbabile Salamence con Yache Berry e DDOutrageMence anche se non ci sono counter e si ricorre ad un minimo di sinergia
Se intendi ad esempio scarftran, il più comune steel che potresti incontrare in un team offensivo, sappi che si prende un obeso 70% da DD LO Outrage e fallisce nel revengekill perchè è più lento anche con max speed. Ed Heatran non è un pokemon "così" fragile...
come per SD Luke, non fa male ad una mosca e sarà KO al terzo turno dopo la sua entrata, o in ogni caso costretto allo switch, se non viene giocato bene o se non si gioca meglio dell'avversario, e vista la presenza di nub su Smogon è un dato di fatto che questi due dei miei avversari sono KO al terzo turno dopo la loro entrata. xD
Proprio come Garchomp!
Ne avevamo già discusso, non possiamo bannare Stealth Rock perché bisogna considerarle in più, altrimenti banniamo Blissey perché nullifica il 99% degli Special Sweeper. =)
Ma allora banniamo anche Skarmory perchè nullifica tutti i CBNormal, compreso Slaking che sta per finire tra gli UU
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