Neuro
Dark Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 871
ehy carlo ^^
|
|
« Risposta #30 il: Febbraio 11, 2009, 20:00:46 » |
|
Penso di non sbagliarmi dicendo che stava meglio di tutti noi.
pessimista, disfattista
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Iroquis`
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 1335
It's not lupus
|
|
« Risposta #31 il: Febbraio 11, 2009, 21:58:17 » |
|
comunque come faceva a soffrire se non provava alcuna sensazione lol? a) non la sentiva (= accanimento terapeutico) b) qualcosa sentiva. PEGGIO. Vi immaginate a stare in una condizione del genere per vent'anni?
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Phetto
Ritardato
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 2863
|
|
« Risposta #32 il: Febbraio 11, 2009, 22:01:02 » |
|
Tu dici Eluana, io dico Pomodoro!
|
|
|
Loggato
|
ho soltanto chiesto perchè non fossi ancora bannato simpatico come la seconda persona del congiuntivo valga anche per la prima
|
|
|
4Ep
Spammer d'Élite
Orpo Team
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 5665
|
|
« Risposta #33 il: Febbraio 11, 2009, 22:29:04 » |
|
Vi immaginate a stare in una condizione del genere per vent'anni?
ci farei stare tutti quei cornuti che invocavano il "diritto alla vita" e quella merda di Berlusconi, che ha veramente sgravato stavolta edit: no davvero, incazzatura a parte, non so con che faccia tosta si possa dire di difendere la vita se parliamo di una persona che oggettivamente NON E' VIVA, è davvero un atteggiamento ipocrita
|
|
« Ultima modifica: Febbraio 11, 2009, 22:35:20 da 4eP »
|
Loggato
|
|
|
|
Achtung
Utente Ebreo ✡
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 2507
|
|
« Risposta #34 il: Febbraio 11, 2009, 22:36:58 » |
|
comunque come faceva a soffrire se non provava alcuna sensazione lol? a) non la sentiva (= accanimento terapeutico) b) qualcosa sentiva. PEGGIO. Vi immaginate a stare in una condizione del genere per vent'anni? Ma la cosa grave è che i due idioti che governano l'italia non se ne sono accorti. E poi a me ha rotto parecchio il cazzo che il padre ha chiesto il silenzio stampa e tutti a intervistarlo e i (tele)giornali a parlarne, perché FA AUDIENCE. Dimenticavo: io avevo (ora è morta) una cugina di secondo grado in coma, per colpa di un incidente in macchina. Le poche volte che sono andato a trovarla (ero piccolo, avevo massimo 10 anni) me le ricordo benissimo, e sono passati parecchi anni. Perché? Perché era una visione straziante, lei in carrozzina, che sbavava ogni 30 secondi, con la testa piegata un po' all'indietro, gli occhi bianchi e semichiusi, vi assicuro che non era bello. Era in coma più o meno da 15 anni se la memoria non mi inganna, aveva bisogno di cure frequenti; non penso che siano condizioni molto differenti da quelle di Eluana. Imho è giusto che non sia solo il malato a decidere se vivere o morire, ma anche il tutore, perché non penso che per i miei zii o per il padre di Eluana fossero molto felici di vedere la propria figlia ridotta così male, sinceramente io avrei preferito la morte. Spero di essermi espresso decentemente perché volevo dire tante cose e penso di aver fatto confusione.
|
|
« Ultima modifica: Febbraio 11, 2009, 23:06:02 da Nemesis` »
|
Loggato
|
|
|
|
g_f
16 Avvertimenti
Builder d'Élite
Élite Trainer
Offline
Posts: 12388
|
|
« Risposta #35 il: Febbraio 11, 2009, 23:22:21 » |
|
sì ma non è che se io sono poco felice di vederti posso decidere della tua morte, per questo motivo è fondamentale che ognuno esprima le proprie volontà in un testamento biologico finché ancora cosciente edit: no davvero, incazzatura a parte, non so con che faccia tosta si possa dire di difendere la vita se parliamo di una persona che oggettivamente NON E' VIVA, è davvero un atteggiamento ipocrita
boh onestamente capisco che tutti voi (e tutti gli italiani, praticamente) abbiate voluto dire la loro su questa vicenda, ma il fatto è che nessuno di voi (e della maggioranza degli italiani) ne sa abbastanza di bioetica per poter determinare in maniera assoluta dove ha fine la vita e dove ha inizio l'accanimento terapeutico °_° ci sono precise norme per cui si riconosce la morte di una persona, che coincide con lo stato di morte cerebrale in italia così come in diversi altri paesi del mondo, e quella ragazza non era in stato di morte cerebrale; ed è importante che il confine tra vita e morte sia ben definito, perché penso che nessuno di noi voglia essere dichiarato morto fino a quando ancora ci sono delle speranze
|
|
« Ultima modifica: Febbraio 12, 2009, 14:06:33 da Biancaneve »
|
Loggato
|
|
|
|
Achtung
Utente Ebreo ✡
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 2507
|
|
« Risposta #36 il: Febbraio 11, 2009, 23:39:29 » |
|
sì ma non è che se io sono poco felice di vederti posso decidere della tua morte, per questo motivo è fondamentale che ognuno esprima le proprie volontà in un testamento biologico finché ancora cosciente
Hai ragione, mi sono dimenticato di dire che comunque dipende anche dal caso, bisogna SEMPRE valutare lo stato delle cose, non dire sì/no per principio. In questo caso imho era giusto staccare la spina, perché lei aveva detto (anche se in maniera non ufficiale) al padre che se avesse dovuto capitarle avrebbe voluto morire. Un po' come Welby, che voleva morire, ma non glielo permettevano - anche se quello era un caso diverso. E riprendo il post di Iroquis: comunque come faceva a soffrire se non provava alcuna sensazione lol? a) non la sentiva (= accanimento terapeutico) b) qualcosa sentiva. PEGGIO. Vi immaginate a stare in una condizione del genere per vent'anni?
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
4Ep
Spammer d'Élite
Orpo Team
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 5665
|
|
« Risposta #37 il: Febbraio 12, 2009, 00:08:04 » |
|
forse non era cerebralmente morta, ma a quanto ne so nemmeno aveva possibilità di svegliarsi :\
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Abry
Uber
Orpo Team
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 4463
It's a Water Gun, but I call it HYDRO CANNON
|
|
« Risposta #38 il: Febbraio 12, 2009, 14:58:41 » |
|
Le norme precise per stabilire se una persona sia "morta" o meno mi sa che non son ben chiare (o ben fatte) e/o impossibili da determinare, altrimenti tutto ciò non sarebbe successo. Inoltre, finchè si parla di "non avere possibilità" si intende (anche se non si dovrebbe) che le possibilità che uno effettivamente ha sono bassissime, quasi trascurabili. Il problema è appunto quel "quasi" P.S.: http://www.kwsalute.kataweb.it/Notizia/0,1044,5744,00.html?ref=rephpsp2
|
|
« Ultima modifica: Febbraio 12, 2009, 15:15:47 da Abry »
|
Loggato
|
|
|
|
Biccio
Expert Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 375
god!?
|
|
« Risposta #39 il: Febbraio 12, 2009, 15:07:16 » |
|
Sapendo che era coma vegetativo irreversibile, Eluana non aveva più scopo di "vivere"...tra virgolette perchè non stava neanche vivendo nel senso inteso normalmente. Quindi avrebbero dovuto tenerla in vita MASSIMO 1 anno per accertamenti e poi staccare tutto, anche perchè lei non sapeva che il suo cuore battesse, come se fosse morta 17 anni fa e in questi 17 anni non sapeva di vivere.
|
|
|
Loggato
|
io sono scheletrico
Adotta anche tu un omino Silver Trainer!
|
|
|
Abry
Uber
Orpo Team
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 4463
It's a Water Gun, but I call it HYDRO CANNON
|
|
« Risposta #40 il: Febbraio 12, 2009, 15:24:23 » |
|
C'é un senso della parola "vita" che tu "Biccio" puoi definire normale? Ogni persona vive in modo differente la propria vita, dunque la "normalità" che intendi dovrebbe essere quella data dal battito del cuore.
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Biccio
Expert Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 375
god!?
|
|
« Risposta #41 il: Febbraio 12, 2009, 15:39:19 » |
|
Si, c'è. Vita normale intendo non il battito del cuore, ma la possibilità di comunicare, giocare, vedere, sentire... Vita non nel senso scientifico ma nel senso "vita di tutti i giorni".
|
|
|
Loggato
|
io sono scheletrico
Adotta anche tu un omino Silver Trainer!
|
|
|
Abry
Uber
Orpo Team
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 4463
It's a Water Gun, but I call it HYDRO CANNON
|
|
« Risposta #42 il: Febbraio 12, 2009, 15:41:58 » |
|
Evvai, uccidiamo un sordomuto perchè non sente e non parla, un cieco perchè non vede e un paralitico perchè non può muoversi... evvai!!!
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Biccio
Expert Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 375
god!?
|
|
« Risposta #43 il: Febbraio 12, 2009, 16:10:28 » |
|
Almeno i sordomuti, i ciechi e i paralitici sanno di vivere...
|
|
|
Loggato
|
io sono scheletrico
Adotta anche tu un omino Silver Trainer!
|
|
|
Iroquis`
Élite Trainer
Offline
Sesso:
Posts: 1335
It's not lupus
|
|
« Risposta #44 il: Febbraio 12, 2009, 17:53:53 » |
|
I sordomuti non sono delle bamboline totalmente vuote, che dopo vent'anni di processi hanno avuto il via libera a MORIRE. Se volete prendervela con qualcuno, vi consiglio di prendervela con tali elementi, in ordine sparso: costituzione, legge italiana, dio, buonsenso etc etc etc.
Ve l'ho detto, le ipotesi sono due: o era già morta (cosa molto probabile, visto che per quanto ne so il cervello era irrimediabilmente danneggiato), o era cosciente in un corpo di cui non avrebbe mai più potuto usufruire, magari con atroci sofferenze..come voler far funzionare un automobile senza il motore e spingerla a mano. E meno male che c'è la pietà cristiana..cioè, ma voi veramente fate? Il rifiuto delle cure è un diritto sancito dalla COSTITUZIONE, solo che ovviamente nessuno vuole fare una legge decente sul testamento biologico. Se poi la faranno come vuole B, sarà ancora peggio. Sarà LO STATO a mettere i piedi in testa sulla MIA volontà. Che schifo
mai visto million dollar baby?
|
|
« Ultima modifica: Febbraio 12, 2009, 17:59:38 da Iroquis` »
|
Loggato
|
|
|
|
|