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Autore Topic: [DPPt] Unico indizio: la Luna piena  (Letto 3158 volte)
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Il Mitico™
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« il: Aprile 15, 2009, 22:51:37 »

Durante gli stupidi test-flop del Fenrir's Howl su NetBattle Supremacy mi è capitato di riscoprire un Pokémon OU un po' tralasciato ultimamente: Cresselia.
Nel team che stavo utilizzando, Cresselia serviva principalmente per la resistenza a Lotta e per piazzare Reflect, utile particolarmente a Lucario, ma spesso mi ritrovavo in situazioni dove essa riusciva a tenere e sconfiggere diversi Pokémon, tra cui sweeper molto validi, in modo tale da portare la lotta a mio favore. Tutto questo con un ruolo non così importante, con una mossa di stat-up accettabile (Charge Beam) e senza neanche una mossa di recupero, ma cosa può veramente fare quando si tratta del pilastro portante di un team?



Zapdos @ Leftovers
Ability: Pressure
EVs: 252 HP / 80 Def / 176 Spd
Bold nature (+Def, -Atk)
-Sunny Day
-Thunderbolt
-Heat Wave
-Roost

Il suo ruolo è quello di fermare i principali pericoli per Cresselia. Countera Scizor, Metagross, Bronzong e Lucario, e lurera Tyranitar per poi switchare il suo counter. Sunny Day serve eventualmente per rimuovere la Sandstorm per trasformare il depotenziamento del Moonlight di Cresselia in un potenziamento.



Dugtrio (♂) @ Choice Band
Ability: Arena Trap
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly nature (+Spd, -SpAtk)
-Earthquake
-Stone Edge
-Sucker Punch
-Aerial Ace

Ed ecco il counter di Tyranitar, il classico Dugtrio che mi toglierà il Lucertolone di mezzo con certezza.



Skarmory (♂) @ Shed Shell
Ability: Keen Eye
EVs: 252 HP / 96 Def / 160 SpDef
Impish nature (+Def, -SpAtk)
-Spikes
-Whirlwind
-Counter
-Roost


Al contrario delle previsioni di alcuni giocatori, Skarmory è ancora oggi usatissimo e questo set potrebbe dettare un nuovo standard per il pennuto d'acciaio. Mi è stato suggerito da Gf come possibile counter di Garchomp e ci ho ragionato sopra: Drill Peck non ha mai fatto molto male ai Physical Sweeper fermati da Skarmory, il danno neutro si aggira sul 30%, è utile più che altro per far qualcosa in caso di Taunt. Quanti sono però i Physical Sweeper fermati da Skarmory che hanno Taunt? Solo Gyarados, ma vale la pena colpire tale Pokémon con Drill Peck lasciandogli usare Dragon Dance in continuazione? Direi di no... Infine, Heracross sembra essere l'unico contro il quale Skarmory può usare questa mossa con successo, ma per via dell'elevata presenza di mosse Fuoco in DPPt questo insetto si vede sempre di meno.
Brave Bird è una mossa decisamente più potente, ma quanto può essere conveniente ad un Physical Wall usare una mossa che auto-infligge danno? Counter è invece la mossa che può infliggere più danni di tutte quelle a disposizione di Skarmory, persino mettere KO Pokémon che prima poteva solo spazzar via con Whirlwind o lasciare che lo riempissero di botte. Ad esempio, questo set può entrare su SD Chomp e resistere sia Fire Fang dopo Swords Dance che Fire Blast (neanche 2HKO assicurato per la seconda, se ha Life Orb potrebbe cambiare un po' le cose), quindi usare Whirlwind e ripristinarsi in seguito con Roost. Una volta scoperta l'ultima mossa può anche prendere benissimo un danno elevato da Fire Fang dopo Swords Dance e rispedirlo indietro raddoppiato per un chiaro KO. Il rovescio della medaglia è il non poter colpire bene Breloom (per il quale c'è comunque Whirlwind, Celebi e Cresselia) e il fatto che un "countering in estremis" può farlo probabilmente una volta sola nella lotta, ad esempio Garchomp è spesso abbinato a Tyranitar che può essere fermato con Counter se non ha Flamethrower, ma probabilmente può affrontare in quel modo solo uno dei due.
Ma parlando di Skarmory NON E' QUESTO IL MOTIVO PER CUI E' QUI :°°°D difatti serve principalmente per le Spikes, le sue numerose resistenze, e scoprire il team avversario. Non ve l'aspettavate, eh...
Sono indeciso se tenere Shed Shell o mettere Leftovers: ripristinare HP ad ogni turno lo trovo ottimo, ma con Shed Shell posso piazzare le Spikes con più sicurezza.




Cresselia (♀) @ Leftovers
Ability: Levitate
EVs: 252 HP / 160 Def / 96 SpAtk
Bold nature (+Def, -Atk)
-Calm Mind
-Psychic
-Ice Beam
-Moonlight


Ed ecco la Guest Star del team, stavolta con Calm Mind abbinata ad un'elevatissima Difesa ed una mossa di recupero si trasforma in una vera fortezza volante invincibile. Psychic STABbata e boostata è in grado di far a pezzi moltissimi Pokémon, tranne gli Acciaio e i Pokémon Buio.



Blissey (♀) @ Leftovers
Ability: Natural Cure
EVs: 148 HP / 252 Def / 108 SpAtk
Bold nature (+Def, -Atk)
-Aromatherapy
-Softboiled
-Ice Beam
-Charm

Gli ultimi due posti sono riservati ai supporter, quindi Blissey con il classico set che ho sempre usato come Cleric. Può anche lurare Tyranitar e Weavile grazie a Charm per poi switchare Dugtrio.



Empoleon (♂) @ Leftovers
Ability: Torrent
EVs: 244 HP / 160 Def / 92 SpDef / 12 Spd
Calm nature (+SpDef, -Atk)
-Stealth Rock
-Knock Off
-Surf
-Roar

Le Spikes non bastano, servono le Stealth Rock per colpire i Pokémon Volante pericolosi. Knock Off sarà utile per rimuovere Leftovers in un Team con le Entry Hazards e altri strumenti particolari.

« Ultima modifica: Aprile 17, 2009, 20:53:47 da Il Mitico™ » Loggato
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« Risposta #1 il: Aprile 15, 2009, 23:04:56 »

http://www.youtube.com/watch?v=MgCXTRTmpdk

^ che cosa disgustosa LOL
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« Risposta #2 il: Aprile 15, 2009, 23:09:48 »

E' il titolo italiano di un libro di Stephen King. -.-"
Il titolo in Americano è "Bullet Silver" e riconduce comunque ad un altro Pokémon, potrei fare un Team opposto a questo con quel titolo. Uh Uh
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« Risposta #3 il: Aprile 15, 2009, 23:11:21 »

non ci sono toxic spikes

pick sumth1n

'n'replace

e poi mettici un lurer per tentacruel, o dugtrio
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« Risposta #4 il: Aprile 15, 2009, 23:12:54 »

non ci sono toxic spikes
Ho messo quello che potevo.

e poi mettici un lurer per tentacruel, o dugtrio
WTF? Sospetto
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« Risposta #5 il: Aprile 15, 2009, 23:14:48 »

cuz u should do thingz

myyyyyyyyyyy way

probabilmente leverei blissey e jolteon per tipo dugtrio + nidoqueen

poi boh
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« Risposta #6 il: Aprile 15, 2009, 23:20:53 »

io al posto di charm su blissey metterei twave  Wink (non vado a dormire, ho giovedì di rotazione ma me ne ero dimenticato)
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto


 
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« Risposta #7 il: Aprile 15, 2009, 23:27:53 »

Non trovo la paralisi un metodo sicuro per fermare gli sweeper, con Charm invece ogni Lucario, Scizor, Machamp, Heracross, Garchomp, ecc... che entra su Blissey è fuori gioco finché resta in campo.
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« Risposta #8 il: Aprile 15, 2009, 23:28:57 »

carlo ha usato una bliss una volta

in gsc

seismic / growl / twave

dio santo che rooooooompicoglioni
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« Risposta #9 il: Aprile 15, 2009, 23:32:38 »

carlo ha usato una bliss una volta

in gsc

seismic / growl / twave

dio santo che rooooooompicoglioni
Cry anyway twave blissey rompe i maroons
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« Risposta #10 il: Aprile 15, 2009, 23:35:02 »

al contrario delle tue aspettative questo team è smontato da tyranitar
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #11 il: Aprile 15, 2009, 23:36:33 »

dugtrio

is

raaaaape
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« Risposta #12 il: Aprile 15, 2009, 23:40:00 »

ma poi un subpuncher tyra che outspeeda blissey e rende charm inutilizzabile, il che gli permette pure di danzare dietro il pupazzo, può seriamente metterti in crisi(mi riferisco ad un tyra adamant con max atk e vel e 6 evs in hp).Ripeto che almeno secondo me una status move come twave che costringe allo shuffle può garantirti qualche via d'uscita.
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« Risposta #13 il: Aprile 15, 2009, 23:41:51 »

Substitute, Focus Punch e Dragon Dance assieme? DP fa proprio cagare allora...

[che poi che cazzo ti danzi se ti serve il sostituto]
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« Risposta #14 il: Aprile 15, 2009, 23:42:50 »

me lo chiedo pure io, ma l'ho trovato una volta(il bello è che spesso non hanno nemmeno mosse roccia o buio per la danza)...ad ogni modo tyra subpuncher ti rompe i maroni, senza contare il fatto che da dietro al sostituto può crunchare o anche pursuitare celebi e cresselia
« Ultima modifica: Aprile 15, 2009, 23:46:09 da itachi93 » Loggato

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« Risposta #15 il: Aprile 15, 2009, 23:55:25 »

Tyranitar (M) @Tyranitar
EVs: 252 HP / 252 Atk / 252 Spd
Trait: Sand Stream
-Dragon Dance
-Substitute
-Crunch
-Focus Punch
-Rock Slide/Fire Punch/Stone Edge
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« Risposta #16 il: Aprile 15, 2009, 23:56:41 »

PWND
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« Risposta #17 il: Aprile 15, 2009, 23:58:07 »

autopwnd direi
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #18 il: Aprile 16, 2009, 00:00:27 »

stop spamming

srsly

comunque si vede qualche ddtar col sub =0
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« Risposta #19 il: Aprile 16, 2009, 01:00:39 »

Tempo che piazzano il Sub e danzano e Skarmory già l'ha spazzato via.
ma poi un subpuncher tyra che outspeeda blissey e rende charm inutilizzabile, il che gli permette pure di danzare dietro il pupazzo, può seriamente metterti in crisi(mi riferisco ad un tyra adamant con max atk e vel e 6 evs in hp).Ripeto che almeno secondo me una status move come twave che costringe allo shuffle può garantirti qualche via d'uscita.
Charm ha priority negativa e Blissey è sempre più lenta di Tyranitar, va usata in prediction sull'entrata del Pokémon avversario.

al contrario delle tue aspettative questo team è smontato da tyranitar
Poliwrath is cool, Celebi può sfuggirgli, Blissey può anche renderlo semplicemente inutilizzabile, e poi c'è Skarmory che fa il figo in extremis. Uh Uh
Strano che non hai citato Latias, perché ho notato che a lei ci sono debole e stavo pensando di modificare Celebi.
« Ultima modifica: Aprile 16, 2009, 01:03:07 da Il Mitico™ » Loggato
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« Risposta #20 il: Aprile 16, 2009, 01:10:39 »

charm priority negativa? O_O aspetta che controllomg
come penzavo ha priorità normale O_O
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #21 il: Aprile 16, 2009, 01:20:25 »

Poliwrath is cool, Celebi può sfuggirgli, Blissey può anche renderlo semplicemente inutilizzabile, e poi c'è Skarmory che fa il figo in extremis. Uh Uh
cbtar può decidere se farti secco il pokemon attuale con pursuit o danneggare poliwrath fino al ko range, e può killare garantitamente la tua cresselia

Strano che non hai citato Latias, perché ho notato che a lei ci sono debole e stavo pensando di modificare Celebi.
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« Risposta #22 il: Aprile 16, 2009, 15:32:17 »

Mi viene in mente di usare Dugtrio come suggerito al posto di Poliwrath, così da passare immediatamente a lui con Celebi e fregare Tyranitar, quindi trasformare Jolteon in qualcosa di obeso che devasti Zapdos e Latias.
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« Risposta #23 il: Aprile 16, 2009, 15:37:19 »

Ripeto che subbando anche dopo uno charm in predict e danzando tyranitar ha buone possibilità di smashare....skarmory sicuramente lo regge ma se dovesse venire a mancare in qualche modo?come pensi di contrastare quella fortezza dietro il pupazzo?
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« Risposta #24 il: Aprile 16, 2009, 15:41:24 »

abbi la consapevolezza che con dugtrio lascerai turni gratis a chi è immune a ground, compresa LATIAS
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« Risposta #25 il: Aprile 16, 2009, 15:42:19 »

E magari anche un Sunny Day non ci starebbe male.
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« Risposta #26 il: Aprile 16, 2009, 15:45:17 »

sì, una volta ammazzato tyranitar con il tuo bellissimo girino, come fa cresselia a recoverarsi sotto la sandstorm con moonlight?
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« Risposta #27 il: Aprile 16, 2009, 16:24:28 »

Non gioco da parecchio quindi il mio rate farà probabilmente cagare, comunque....
sei debole ad un botto di roba°° Tanto per citare qualcosa SDLucario, DDTyranitar, ApeTar, AzCross (anche se questa non va più granchè di moda), Rhyperior, DDmence, non hai modi per assorbire i trick, ed anche Specstran fa un bordello. Anche Kingdra e Gyarados non scherzano =/
Cosa si può fare?
CMCresselia suca abbestia ma sembra che tu non voglia sostituirla, ergo direi Beam>Fire Power e forse azzarderei anche un Rest>Moonlight (per battere nella CMWar Latias e per colpire Salamence, inoltre countera più che decentemente Zapdos). Boh potresti provare dugtrio>poliwrath come già suggeritoti.  Onestamente anche quel celebi e quel jolteon non mi convincono :x
Quando giocavo io perlomeno TTar veniva giocato praticamente sempre in posizione di Starter (coz DPPterz are cool) il che farebbe mangiare a celebi un CBpuruit letale.... Potresti provare ad utilizzare una natura che cala la speed così almeno eviti di essere stuprato dal Raro CBtar max speed, oppure calando qualche ivs potresti anche riuscire ad essere più lento di CBTar max hp, ma non so se riusciresti a mantenere la fire power :x
Probabilmente la soluzione migliore a mio parere sarebbe quella di sostituire nella posizione di lead Celebi con uno Zapdos Bolt-Wave-Roost- U_turn/Sunny Day (La prima se la tua predict fa cagare, la seconda se hai deciso di usare Moonlight su Cressy)parecchio bulky che ti permetterebbe di lureare ugualmente TTar ed avere un counter decente per Scizor, Metagross e Bronzong (i quali impedirebbero alla tua cresselia di workare decentemente). Inoltre quello Zapdos ti permette di contrastare SDLucario con Crunch abbastanza decentemente. Con l' ultimo slot puoi rimediare alla perdita delle SR.
Ora hai vastissime possibilità di scelta.... non sembri aver bisogno di un wisher visto che il team dovrebbe essere molto più solido... potresti provare Empoleon che risolverebbe il problema delle SR, e ti permetterebbe di picchiare decentemente tizi brutti come Kingdra e Gyarados, inoltre KOffare gli item in un team basato sulle entry hazards è sempre una figata, puoi anche usare roar per una seconda mossa di shuffling, direi che hai enormi possibilità di scelta, io userei Surf-Grassknot-KOff-SRock.
Blissey potresti provarla con Flamethrower>ice beam per evitare di regalare entrate a tizi che comunque non sono mai graditi quali Lucario,Scizor e Mamoswine.
Per il resto dovrebbe andare ^^
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ho soltanto chiesto perchè non fossi ancora bannato Cry
simpatico come la seconda persona del congiuntivo valga anche per la prima Wink
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« Risposta #28 il: Aprile 16, 2009, 16:39:09 »

Come immaginavo, un po' frettoloso e va cambiato mezzo team, difatti appena risolvevo un problema ne spuntava fuori un altro costringendomi a diminuire la solidità. Guarda un po' quanti Pokémon non avevo considerato! (no, non Lucario, non aveva chance di entrare, quel Pokémon è sicuro che non lo dimentico Asd)
Ok, grazie per il rate Phetto, proverò. Wink
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« Risposta #29 il: Aprile 16, 2009, 16:56:23 »

io sono ancora in attesa del team con tauros, mawile, swalot e chimecho, possibilmente con lo strumento che fa recuperare del 6% i ps
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« Risposta #30 il: Aprile 16, 2009, 17:26:50 »

al mio paese sono i leftovers.
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bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto


 
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« Risposta #31 il: Aprile 16, 2009, 17:31:09 »

che simpatica la gente che non capisce l'ironia
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #32 il: Aprile 16, 2009, 17:33:09 »

che simpatica la gente che non capisce l'ironia
axel tvb   Smiley (quando mai)
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

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« Risposta #33 il: Aprile 17, 2009, 18:37:36 »

Modificato il team.
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« Risposta #34 il: Aprile 17, 2009, 18:40:10 »

non vedo neancora le toxic spikes
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« Risposta #35 il: Aprile 17, 2009, 18:48:07 »

Non trovo spazio e non le trovo essenziali (se non per distruggere Phetto i cui team sono sempre deboli alle Toxic Spikes).
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« Risposta #36 il: Aprile 17, 2009, 20:00:45 »

ma alla fine mi sa che ti torna più utile roar>grass knot su empippoleon, boh magari provalo

E LEVA QUELL' ICE BEAM SU BLISSEY PER FLAMETHROWER/SEISMICTOSS PERCHè è DAVVERO DEBILITANTE
« Ultima modifica: Aprile 17, 2009, 20:05:34 da Phetto » Loggato

ho soltanto chiesto perchè non fossi ancora bannato Cry
simpatico come la seconda persona del congiuntivo valga anche per la prima Wink
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« Risposta #37 il: Aprile 17, 2009, 20:11:30 »

Teoricamente Ice Beam non dovrebbe servire se ha Charm anche per Salamence e Garchomp, ma se è per questo nemmeno Flamethrower e con Seismic Toss regalo l'entrata a Gengar.

Ops, ho dato ad Empoleon la stessa spread di Jolteon... consigli?
« Ultima modifica: Aprile 17, 2009, 20:16:11 da Il Mitico™ » Loggato
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« Risposta #38 il: Aprile 17, 2009, 20:27:02 »

calm 252 hp/160 def /12 speed /resto sp def con roar>grassknot (la cosa mi convince sempre di più)

E TOGLI QUELL' ICE BEAM
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ho soltanto chiesto perchè non fossi ancora bannato Cry
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« Risposta #39 il: Aprile 17, 2009, 20:41:30 »

Concordo con Roar appena testato, il motivo è Substitute.
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« Risposta #40 il: Aprile 17, 2009, 20:43:09 »

esatto


12 evs in speed ad empoleon per outspeedare 4 speed adamant ttar, nel cazo dugtrio ti venga fottuto fa sempre comodo
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« Risposta #41 il: Aprile 17, 2009, 21:03:49 »

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« Risposta #42 il: Aprile 17, 2009, 21:05:43 »

ho la zeppola  Looksi
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