Super Smash Bros Brawl - Parte 1

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[g_f]

ho scritto 'non è molto comodo' quando chiaramente intendevo 'è molto comodo' >_>

Edito e ci infilo un intervento di M2k su Brawl

It's terrible

I played Marth mostly, but tried most of the chars once or twice, I think Marth is the best in Brawl from what I've played so far, but it could also be because of ssbm

The game sucks for tourney play for multiple reasons, but mostly because of the lack of any advanced tactics I could find and extremely slower and less deel feeling gameplay. The only good thing, which DSF and some others told me, is shield cancelling, but it's basically just that the lag from releasing your shield is less than it was in melee (by half? not sure just a guess). If you want to run up with marth and do F smash or Down tilt then you need to run up, shield, release your shield, then F smash (or anything you want).

there's no dash dancing

Tripping is RANDOM. Sometimes you start a match, DASH TOWARD THEM right after the announcer says to start, and you just trip. It's COMPLETELY random from what I've been able to tell these past few hours, it's like luigis misfire except much less likely to happen. Speaking of which, if you wanna know something funny, I did like 6 luigi forward Bs, couldn't get a misfire, then gave it to my friend, and he got a misfire. So I try a few more times, can't get one, i give it to him again and he gets misfire. Then I try a few more times, can't get it, then he doesn't get one (thank god I'd be so mad if it happened again). -.-

no wavedashing (can't find much air dodge use yet, but I probably could later). Although you can do some aerial attacks like a frame before landing (there's no lag unless the actual attack hitbox comes out so far) to slide a little bit. Don't know how useful this will be yet.

no crouch cancel

auto sweet spot

if you are more than even with (anywhere technically under if you draw an invisible straight line down from edge edge) the stage on FD, then Marth (and most others from what I've seen) will be caught under the stage. Battlefield is my new favorite standard stage because it's not stupid.

after you grab the ledge, you have to wait for like a third a second ( I guess, all i know is it feels like a ton of time) before you can do anything, which means ledges (edge guarding people is gonna be waiting for them to get up and will be slow and boring most likely unless I find other ways like air dodging) are going to be really dumb if you just have to wait for them to get up.

they can grab the ledge right after you start your ledge roll, so you have to use invincibility frames by grabbing the ledge just before they do if you want to edge hog

shield grabbing is WAY WAY too broken, but you can't even throw combo easily (if at all in most cases) unless its DeDeDes down throw chain grab

you can't buffer roll or buffer dodge, but you can using the C stick to do them, but you can't buffer them by using C stick

C stick while holding down makes you tilt instead of smash, but that's not important though, since you cant crouch cancel anyway

AND MOST IMPORTANTLY COMBOS ARE MUCH MUCH WORSE NOW

the best thing about melee, besides the fact that it had so much more, is that it had tons of combos you could do if you were good enough. This game has hardly anything.

Marths fair hits them away, but it's WAY better if you tipper in terms of power and horizontal angle.

Attack power deteoriation is a lot bigger in this game than the last one, which sucks because you are going to be using the same moves over and over since most of them feel useless. In SSBM I used Marths F tilt a lot but now I never find myself using it, it's just spamming aerials now.

Tippers are too hard to get though, with many moves esp F smash and mostly Dair in actual matches. Same for Zelda's thunderkick it's much harder to hit with now.

Most people who love how melee is won't like this game, too many skill based elements and depth were removed. I know I only had it for like 4 or 5 hours so far, but I can't find anything yet in the random matches I played with my friends. The game felt like it was going to be way better before it came out. Dumb commercialism.

Anyway life sucks, at least for me. I choke at the last melee tourney (which hopefully won't the be the last since brawl is horrible) and a new, awful game is replacing melee. Things couldn't be any worse. Only reason I'd try to become pro is because I would hate to quit instead, and want to try to win tourneys, but honestly, so far I hate this game a lot. Feels way way too shallow. BTW WiiKey works, I own the game now.

Sorry if this is so pessimistic and depressing to read, but those are my true feelings about it.

[AvengerAngel]

una cosa, io non ho mai provato un joystick del N64, ma come diavolo si fa con quell'analog pianato proprio in mezzo anziché di lato? :x

boh probabilmente il pad64 è scoraggiante alla vista perché è effettivamente obeso, ma da n64 player posso affermare che è molto comodo da usare =]

Già già. Soprattutto perché a sinistra c'è solo la croce direzionale (o come caspio si chiama), che non serve praticamente mai. Quindi mano sinistra al "centro", per lo stick, e mano destra a "destra", per tutti gli altri tasti.

Milva, io non discuto il fatto che il pad del GC sia adatto al Melee (suppongo che le WD siano impossibili con quello del 64, il c-stick è un'invenzione geniale, e via dicendo), quanto il fatto che ci siano dei lati negativi in generale, come appunto il fatto che IL TASTO A OCCUPA META' DI QUEL MALEDETTO PAD xD
Però è vero, non riesco a pensare ad un controller migliore di quello per il Melee, e stessa cosa per il 64 col suo controller

E comunque a me il pad della PS fa schifissimo. Lo detesto per milioni di motivi, tra i quali il fatto che ci siano TRIANGOLI E QUADRATI INVECE DI A E B -_-''
E poi ha quell'analogico che gransuca :|

[Stampede]

ho scritto 'non è molto comodo' quando chiaramente intendevo 'è molto comodo' >_>

Edito e ci infilo un intervento di M2k su Brawl

It's terrible

I played Marth mostly, but tried most of the chars once or twice, I think Marth is the best in Brawl from what I've played so far, but it could also be because of ssbm

The game sucks for tourney play for multiple reasons, but mostly because of the lack of any advanced tactics I could find and extremely slower and less deel feeling gameplay. The only good thing, which DSF and some others told me, is shield cancelling, but it's basically just that the lag from releasing your shield is less than it was in melee (by half? not sure just a guess). If you want to run up with marth and do F smash or Down tilt then you need to run up, shield, release your shield, then F smash (or anything you want).

there's no dash dancing

Tripping is RANDOM. Sometimes you start a match, DASH TOWARD THEM right after the announcer says to start, and you just trip. It's COMPLETELY random from what I've been able to tell these past few hours, it's like luigis misfire except much less likely to happen. Speaking of which, if you wanna know something funny, I did like 6 luigi forward Bs, couldn't get a misfire, then gave it to my friend, and he got a misfire. So I try a few more times, can't get one, i give it to him again and he gets misfire. Then I try a few more times, can't get it, then he doesn't get one (thank god I'd be so mad if it happened again). -.-

no wavedashing (can't find much air dodge use yet, but I probably could later). Although you can do some aerial attacks like a frame before landing (there's no lag unless the actual attack hitbox comes out so far) to slide a little bit. Don't know how useful this will be yet.

no crouch cancel

auto sweet spot

if you are more than even with (anywhere technically under if you draw an invisible straight line down from edge edge) the stage on FD, then Marth (and most others from what I've seen) will be caught under the stage. Battlefield is my new favorite standard stage because it's not stupid.

after you grab the ledge, you have to wait for like a third a second ( I guess, all i know is it feels like a ton of time) before you can do anything, which means ledges (edge guarding people is gonna be waiting for them to get up and will be slow and boring most likely unless I find other ways like air dodging) are going to be really dumb if you just have to wait for them to get up.

they can grab the ledge right after you start your ledge roll, so you have to use invincibility frames by grabbing the ledge just before they do if you want to edge hog

shield grabbing is WAY WAY too broken, but you can't even throw combo easily (if at all in most cases) unless its DeDeDes down throw chain grab

you can't buffer roll or buffer dodge, but you can using the C stick to do them, but you can't buffer them by using C stick

C stick while holding down makes you tilt instead of smash, but that's not important though, since you cant crouch cancel anyway

AND MOST IMPORTANTLY COMBOS ARE MUCH MUCH WORSE NOW

the best thing about melee, besides the fact that it had so much more, is that it had tons of combos you could do if you were good enough. This game has hardly anything.

Marths fair hits them away, but it's WAY better if you tipper in terms of power and horizontal angle.

Attack power deteoriation is a lot bigger in this game than the last one, which sucks because you are going to be using the same moves over and over since most of them feel useless. In SSBM I used Marths F tilt a lot but now I never find myself using it, it's just spamming aerials now.

Tippers are too hard to get though, with many moves esp F smash and mostly Dair in actual matches. Same for Zelda's thunderkick it's much harder to hit with now.

Most people who love how melee is won't like this game, too many skill based elements and depth were removed. I know I only had it for like 4 or 5 hours so far, but I can't find anything yet in the random matches I played with my friends. The game felt like it was going to be way better before it came out. Dumb commercialism.

Anyway life sucks, at least for me. I choke at the last melee tourney (which hopefully won't the be the last since brawl is horrible) and a new, awful game is replacing melee. Things couldn't be any worse. Only reason I'd try to become pro is because I would hate to quit instead, and want to try to win tourneys, but honestly, so far I hate this game a lot. Feels way way too shallow. BTW WiiKey works, I own the game now.

Sorry if this is so pessimistic and depressing to read, but those are my true feelings about it.

A me ste cose danno un casino sui nervi. M2k è un grande, lo apprezzo tantissimo, ma sta volta mi è caduto in basso. Questo suo intervento mi sa tanto da Pro (perchè alla fine lui è un pro, e che pro) che ha paura di perdere il suo primato, perchè il gioco è cambiato. Non voglio discutere sul fatto che i cambiamenti siano stati in meglio o in peggio (le cose che cita m2k sono per lo più glitch, che come sappiamo sono errori, e la nintendo li ha corretti), sta di fatto che non si può dire che un gioco fa schifo, solo perchè non riesci bene (ne dubito tra l'altro che lui non riesca bene) o non sei bravo come nei precedenti. Per dirla grezzamente, sto intervento mi sa da rosicata per non poter più fare WD e tutte le altre belle cose di SSBM. Lo so, tutta la comunità pro ha detto che questo gioco è peggiore del precedente. Ma come mai il resto dei videogiocatori dice l'esatto opposto? Allora io mi chiedo, sarà davvero così peggiore, o sono solo alcuni pro, che hanno paura di essere raggiunti più facilmente dai giocatori medi, non potendo più sfruttare glitch?
(Lo so, Malva ora risponderà incazzato, ma non è un intervento diretto a lui, è davvero un mio dubbio, in quanto se gente come m2k dice che il gioco non è a livello dell'altro, io ci posso sicuramente credere, se mi dice le combo sono peggiori, e lo dice, è una argomentazione valida, ma se fa l'icazzato perchè non ci sono più wave dash e wave shine, che erano errori di Nintendo, e hanno reso meno sgravata l'edge guard, beh a quel punto no, non sono motivazioni valide)

[_]

menomale che quel giorno presi la ps2 e non il wii.... mi sarei rovinato completamente la vita. Ho visto il gioco, e penso che se avessi comprato il wii, non mi sarei mai staccato da quel gioco. Già mi piantavo ore a giocare con mariokart sul cubo (che poi si ruppe) dunque non voglio immaginare quanto sconvolgente possa essere questo... POi c'è pure l'online omg

[g_f]

A me ste cose danno un casino sui nervi. M2k è un grande, lo apprezzo tantissimo, ma sta volta mi è caduto in basso. Questo suo intervento mi sa tanto da Pro (perchè alla fine lui è un pro, e che pro) che ha paura di perdere il suo primato, perchè il gioco è cambiato. Non voglio discutere sul fatto che i cambiamenti siano stati in meglio o in peggio (le cose che cita m2k sono per lo più glitch, che come sappiamo sono errori, e la nintendo li ha corretti), sta di fatto che non si può dire che un gioco fa schifo, solo perchè non riesci bene (ne dubito tra l'altro che lui non riesca bene) o non sei bravo come nei precedenti. Per dirla grezzamente, sto intervento mi sa da rosicata per non poter più fare WD e tutte le altre belle cose di SSBM.

Quello su cui non possiamo essere sicuri è che lui lo dica davvero per paura di perdere il primato, come sostieni tu, oppure perché ritenga onestamente che brawl sia un passo indietro rispetto a melee quando si viene a parlare di tecniche avanzate e gioco ad alti livelli. :P

Lo so, tutta la comunità pro ha detto che questo gioco è peggiore del precedente. Ma come mai il resto dei videogiocatori dice l'esatto opposto?

Un miglioramento del gioco dal punto di vista dei fan non necessariamente implica un miglioramento della competitività (anzi, in generale la cosa è inversamente proporzionale :look), per farti un esempio che mi compete dp ha portato tante cose belle e nuove ai pokéfan (wi-fi, gts, tanti nuovi pokémon!!1 ^_^ etc), ma non è stato bn gradito da tutti i giocatori competitivi... e trovi svariati esempi di questo nel forum.

Allora io mi chiedo, sarà davvero così peggiore, o sono solo alcuni pro, che hanno paura di essere raggiunti più facilmente dai giocatori medi, non potendo più sfruttare glitch?
(Lo so, Malva ora risponderà incazzato, ma non è un intervento diretto a lui, è davvero un mio dubbio, in quanto se gente come m2k dice che il gioco non è a livello dell'altro, io ci posso sicuramente credere, se mi dice le combo sono peggiori, e lo dice, è una argomentazione valida, ma se fa l'icazzato perchè non ci sono più wave dash e wave shine, che erano errori di Nintendo, e hanno reso meno sgravata l'edge guard, beh a quel punto no, non sono motivazioni valide)

non ho la competenza per rispondere a tutte le tue domande purtroppo, credo ci penserà malva xD però intanto c'è una piccola nota sulla WD che credo di dover segnalare:

Contrary to popular belief, wavedashing is not a glitch, but instead is a necessary byproduct of the game's air dodge mechanics, included to account for instances in which a character's model could air dodge "through the floor" if the game's engine had no mechanism for land fall.

[Malva]

A me ste cose danno un casino sui nervi. M2k è un grande, lo apprezzo tantissimo, ma sta volta mi è caduto in basso. Questo suo intervento mi sa tanto da Pro (perchè alla fine lui è un pro, e che pro) che ha paura di perdere il suo primato, perchè il gioco è cambiato. Non voglio discutere sul fatto che i cambiamenti siano stati in meglio o in peggio (le cose che cita m2k sono per lo più glitch, che come sappiamo sono errori, e la nintendo li ha corretti), sta di fatto che non si può dire che un gioco fa schifo, solo perchè non riesci bene (ne dubito tra l'altro che lui non riesca bene) o non sei bravo come nei precedenti.

Vaaaaa bene. Lo ha pure specificato che parla solo del lato competitivo e ormai è chiaro. Competitivamente Brawl rispetto al Melee fa cagare, mettetevelo in testa. Non ci sarà mai quel bellissimo dislivello che differenzia un giocatore nub da uno bravino, un bravo da un bravissimo e un bravissimo da un dio. Se si gioca a Brawl si fa per altri motivi.

Per dirla grezzamente, sto intervento mi sa da rosicata per non poter più fare WD e tutte le altre belle cose di SSBM. Lo so, tutta la comunità pro ha detto che questo gioco è peggiore del precedente.

Appunto, tutta la comunità. Se invece fosse bello non pensi proprio che non ci sarebbero stati problemi ad ammetterlo? non è stata fatta tutta sta storia per 64 -> melee. Ah, M2K nonotante sia davvero un rompicazzo non è di certo un bugiardo, se dice così lo pensa davvero e non lo fa solo perchè pensa di perdere la sua fama. M2k gioca da quanto Ken ma è rimasto nell'ombra per parecchi anni senza mai lamentarsi. Inoltre gioca anche molti altri giochi competitivi (mvsc, garou, ssb) e non ha mai fatto scenate per il "pro blablka"

Ma come mai il resto dei videogiocatori dice l'esatto opposto?

ahahah che strano il resto dei videogiocatori corrisponde proprio alla parte dei videgiocatori che non ha mai giocato decentemente al melee. Dai sù -_-

Allora io mi chiedo, sarà davvero così peggiore, o sono solo alcuni pro, che hanno paura di essere raggiunti più facilmente dai giocatori medi, non potendo più sfruttare glitch?

QUALI GLITCH? dio santo... alcuni pro hanno paura di essere raggiunti dai giocatori medi in questo gioco, mi pare logico o_O. Ma non perchè non possono sfruttare quelli che tu stupidamente chiami glitch, ma perchè la profondità del lato competitivo è bassissimo. Logicamente tu non hai mai giocato seriamente al melee e non puoi capire cosa si intenda con ciò che ho appena detto, non conosci i livelli generali della gente e non sai che in 5 anni si è evoluto in modo assurdo, persino io non conosco molti passaggi della storia del melee.

(Lo so, Malva ora risponderà incazzato, ma non è un intervento diretto a lui, è davvero un mio dubbio, in quanto se gente come m2k dice che il gioco non è a livello dell'altro, io ci posso sicuramente credere, se mi dice le combo sono peggiori, e lo dice, è una argomentazione valida, ma se fa l'icazzato perchè non ci sono più wave dash e wave shine, che erano errori di Nintendo, e hanno reso meno sgravata l'edge guard, beh a quel punto no, non sono motivazioni valide)

perchè non lo sono? non ha nemmeno senso comunque parlare con uno che reputa wavedash sglith e non sappia nemmeno quanto si debba essere bravi per sapere utilizzare l'edguard correttamente onestamente.



So che non è un esempio da tenere in considerazione ma Dax, un pro del melee e possessore di brawl (a cui è piaciuto per un po' di tempo) mi ha chiesto pochi giorni fa quando ci si vede per fare una partita al melee proprio perchè in Brawl la profondità è bassissima e ci si stufa presto.


Stampede io sono anche disposto a continuare una discussione simile ma non ha molto senso perchè tanto tu vedi questi giochi in una maniera totalmente diversa da come li vedo io.

[Elros]

ad ogni modo per la maggiorparte della gente che non ha mai giocato al melee o che ci ha giocato non competitivamente questo gioco resta stupendo. ovviamente voi giocatori competitivi potete continuare a giocare su ssbm tenendo contro dei pro e dei contro, ovvero maggio competitività ma niente online come mi sembra sia successo anche su mkwii dove nelle gare è aumentato abbastanza il fattore k

[Stampede]

A me ste cose danno un casino sui nervi. M2k è un grande, lo apprezzo tantissimo, ma sta volta mi è caduto in basso. Questo suo intervento mi sa tanto da Pro (perchè alla fine lui è un pro, e che pro) che ha paura di perdere il suo primato, perchè il gioco è cambiato. Non voglio discutere sul fatto che i cambiamenti siano stati in meglio o in peggio (le cose che cita m2k sono per lo più glitch, che come sappiamo sono errori, e la nintendo li ha corretti), sta di fatto che non si può dire che un gioco fa schifo, solo perchè non riesci bene (ne dubito tra l'altro che lui non riesca bene) o non sei bravo come nei precedenti.

Vaaaaa bene. Lo ha pure specificato che parla solo del lato competitivo e ormai è chiaro. Competitivamente Brawl rispetto al Melee fa cagare, mettetevelo in testa. Non ci sarà mai quel bellissimo dislivello che differenzia un giocatore nub da uno bravino, un bravo da un bravissimo e un bravissimo da un dio. Se si gioca a Brawl si fa per altri motivi. La frase che ho citato distrugge a priori il bellissimo castello difensivo che gli hai creato intorno. Proprio l'assenza di dislivello aumenta la competitività del gioco, per definizione! Se le persone possono per la maggior parte giocarsela, allora si hanno per la maggior parte le stesse probabilità di vittoria, o per lo meno similari. Quindi il grado di competitività risulta più elevato.

Per dirla grezzamente, sto intervento mi sa da rosicata per non poter più fare WD e tutte le altre belle cose di SSBM. Lo so, tutta la comunità pro ha detto che questo gioco è peggiore del precedente.

Appunto, tutta la comunità. Se invece fosse bello non pensi proprio che non ci sarebbero stati problemi ad ammetterlo? non è stata fatta tutta sta storia per 64 -> melee. Ah, M2K nonotante sia davvero un rompicazzo non è di certo un bugiardo, se dice così lo pensa davvero e non lo fa solo perchè pensa di perdere la sua fama. M2k gioca da quanto Ken ma è rimasto nell'ombra per parecchi anni senza mai lamentarsi. Inoltre gioca anche molti altri giochi competitivi (mvsc, garou, ssb) e non ha mai fatto scenate per il "pro blablka" Mi sono spiegato male, non ho nulla contro m2k nello specifico, anzi, lo apprezzo molto come giocatore. Solo che il suo intervento, per lo meno la prima metà, mi sa molto da piagniucolio isterico, per non avere la certezza di vincere. Inoltre il fatto che le tecniche avanzate siano state tolte, non rappresenta per forza una involuzione ludica. Faccio un esempio. In PES2008 c'è una tecnica per segnare un gol senza buttare la palla in porta. Si spera lo correggano nella prossima versione. Se dopo la correzione, un pro che ha imparato a padroneggiare questa tecnica, dicesse che la versione nuova fa schifo, anzi no, che E' TERRIBILE, proprio per l'assenza di tale tecnica te cosa penseresti?

Ma come mai il resto dei videogiocatori dice l'esatto opposto?

ahahah che strano il resto dei videogiocatori corrisponde proprio alla parte dei videgiocatori che non ha mai giocato decentemente al melee. Dai sù -_- No, c'è una nutrita componente di pro che non la pensa esattamente così, anche se per la maggior parte i pro sono d'accordo con te e m2k. Il punto è che c'è chi come te argomenta la sua tesi, con frasi tipo "ci sono molti glitch in più rispetto a melee" o "è ripetitivo" anche "il personaggio tale è troppo gamebraking" o "tizio è troppo inutile". Altri semplicemente dicono fa schifo perchè non si può più fare WaveDash, Waveshine ecc... Tra i secondi credo che ci sia una nutrita componente che giustifica a questo modo il fatto di aver paura di perdere.

Allora io mi chiedo, sarà davvero così peggiore, o sono solo alcuni pro, che hanno paura di essere raggiunti più facilmente dai giocatori medi, non potendo più sfruttare glitch?

QUALI GLITCH? dio santo... alcuni pro hanno paura di essere raggiunti dai giocatori medi in questo gioco, mi pare logico o_O. Ma non perchè non possono sfruttare quelli che tu stupidamente chiami glitch, ma perchè la profondità del lato competitivo è bassissimo. Logicamente tu non hai mai giocato seriamente al melee e non puoi capire cosa si intenda con ciò che ho appena detto, non conosci i livelli generali della gente e non sai che in 5 anni si è evoluto in modo assurdo, persino io non conosco molti passaggi della storia del melee. Me lo confermi, e a me non pare logico. Lo ho detto mille volte, il gioco è gioco e deve rimanere tale. Inoltre questo atteggiamento denota mancanza di maturità e sportività. Immagino che se uno ti dicesse "con te non gioco più perchè vinci sempre" gli rideresti in faccia o sbaglio?

(Lo so, Malva ora risponderà incazzato, ma non è un intervento diretto a lui, è davvero un mio dubbio, in quanto se gente come m2k dice che il gioco non è a livello dell'altro, io ci posso sicuramente credere, se mi dice le combo sono peggiori, e lo dice, è una argomentazione valida, ma se fa l'icazzato perchè non ci sono più wave dash e wave shine, che erano errori di Nintendo, e hanno reso meno sgravata l'edge guard, beh a quel punto no, non sono motivazioni valide)

perchè non lo sono? non ha nemmeno senso comunque parlare con uno che reputa wavedash sglith e non sappia nemmeno quanto si debba essere bravi per sapere utilizzare l'edguard correttamente onestamente.
Chi ti ha detto che non lo so? Mi pare che io abbia più volte apprezzato apertamente te e chi come te padroneggia queste tecniche. Io stesso mi sono esercitato ultimamente con lo SHFFL, e non è per nulla semplice. E trovo l'edge guard ancora più difficile, in quanto non mi riesce MAI =). Ciò non toglie che in linea teorica nessuno dovrebbe fare i capricci perchè le hanno tolte. Come ho detto prima, non mi sembra un atteggiamento maturo e sportivo.


So che non è un esempio da tenere in considerazione ma Dax, un pro del melee e possessore di brawl (a cui è piaciuto per un po' di tempo) mi ha chiesto pochi giorni fa quando ci si vede per fare una partita al melee proprio perchè in Brawl la profondità è bassissima e ci si stufa presto.


Stampede io sono anche disposto a continuare una discussione simile ma non ha molto senso perchè tanto tu vedi questi giochi in una maniera totalmente diversa da come li vedo io. No, non è questo secondo me. Ritengo giusto che chi è bravo come te, ken, m2k, sia dispiaciuto che tutto il loro lavoro di apprendimento tecniche vada buttato, ma non per questo bisogna dire che il gioco è una merda. Ti ho chiesto più e più volte aiuto per sto gioco, perchè riconosco la tua bravura, non metto in dubbio questo. Non intendo nemmeno mettere in dubbio la superiorità di melee, in quanto secondo me è una cosa soggettiva. Quello che mi intristisce è vedere come persone considerate pro (non mi riferisco a m2k in sto caso, ma molti altri interventi su forum di ssb) siano in realtà dei babbi di minchia che se le cose si mettono male rifiutano il confronto. Ovviamente ripeto, non è un intervento indirizzato a te.

[Malva]

La frase che ho citato distrugge a priori il bellissimo castello difensivo che gli hai creato intorno. Proprio l'assenza di dislivello aumenta la competitività del gioco, per definizione! Se le persone possono per la maggior parte giocarsela, allora si hanno per la maggior parte le stesse probabilità di vittoria, o per lo meno similari. Quindi il grado di competitività risulta più elevato.

No O_o, il grado di competitività è elevato quando l'esperienza conta molto. In brawl non è così visto che comunque con l'esperienza arrivi ben presto ad un limite sia tecnico che mentale.

Mi sono spiegato male, non ho nulla contro m2k nello specifico, anzi, lo apprezzo molto come giocatore. Solo che il suo intervento, per lo meno la prima metà, mi sa molto da piagniucolio isterico, per non avere la certezza di vincere. Inoltre il fatto che le tecniche avanzate siano state tolte, non rappresenta per forza una involuzione ludica. Faccio un esempio. In PES2008 c'è una tecnica per segnare un gol senza buttare la palla in porta. Si spera lo correggano nella prossima versione. Se dopo la correzione, un pro che ha imparato a padroneggiare questa tecnica, dicesse che la versione nuova fa schifo, anzi no, che E' TERRIBILE, proprio per l'assenza di tale tecnica te cosa penseresti?

Il fatto è che tutte quelle cose che tu chiami glitch e bug (che ripeto, non lo sono), sono perfettamente utilizzate nei tornei senza problemi. La comunità di ssbm, non so se lo sai, banna comunque le cose assurdamente cheap e basate sulla fortuna come il wobbling.

Me lo confermi, e a me non pare logico. Lo ho detto mille volte, il gioco è gioco e deve rimanere tale. Inoltre questo atteggiamento denota mancanza di maturità e sportività. Immagino che se uno ti dicesse "con te non gioco più perchè vinci sempre" gli rideresti in faccia o sbaglio?

intendevo dire che se uno si spacca il culo per diventare bravo e poi vede che un niubbazzo, a causa della mancanza di profondità del gioco, riesce a competere lo stesso con lui non è poi così divertente, sai? =]

Chi ti ha detto che non lo so? Mi pare che io abbia più volte apprezzato apertamente te e chi come te padroneggia queste tecniche. Io stesso mi sono esercitato ultimamente con lo SHFFL, e non è per nulla semplice. E trovo l'edge guard ancora più difficile, in quanto non mi riesce MAI =). Ciò non toglie che in linea teorica nessuno dovrebbe fare i capricci perchè le hanno tolte. Come ho detto prima, non mi sembra un atteggiamento maturo e sportivo.

Ma tu non hai mai giocato con pro e non hai mai provato cosa voglia dire utilizzare tutte quelle tecniche avanzate. Ti giuro, non mi stancherò mai di dirlo ma QUELLO è il motivo per cui smash è veramente profondo. Prova a giocare contro qualcuno di davvero forte e poi mi saprai dire :x

[Stampede]

No O_o, il grado di competitività è elevato quando l'esperienza conta molto. In brawl non è così visto che comunque con l'esperienza arrivi ben presto ad un limite sia tecnico che mentale.

Se sono di più le persone sullo stesso livello ci sono più avversari con i quali sarà interessante battersi. L'assenza di profondità non va ad influire sulla competitività del gioco, quanto sul divertimento che questo porta.

Il fatto è che tutte quelle cose che tu chiami glitch e bug (che ripeto, non lo sono), sono perfettamente utilizzate nei tornei senza problemi. La comunità di ssbm, non so se lo sai, banna comunque le cose assurdamente cheap e basate sulla fortuna come il wobbling.

Ok, con SSBB non si useranno più. Si può considerare un BAN forzato! E' solo cambiato il gioco. C'è differenza, ripeto, tra dire il gioco ha perso di profondità e non è più competitivo. Anche tic tac toe è competitivo, ed è tutto fuorchè profondo. Continuo a citare PES, non è un gioco profondo, ma credo che sia, a livello di competitività, uno tra i primi videogame al mondo. Torno col dire, la mancanza di profondità può rendere il gioco palloso, ma non "non competitivo".

intendevo dire che se uno si spacca il culo per diventare bravo e poi vede che un niubbazzo, a causa della mancanza di profondità del gioco, riesce a competere lo stesso con lui non è poi così divertente, sai? =]

Lo so, come ti ho accennato lo ho pure provato sulle mie spalle in altri settori, però da qui a dire "non gioco perchè perdo" ce ne passa. Questo fatto dovrebbe essere uno sprone a migliorarsi ulteriormente e, oltretutto, se non si è mai sicuri di vincere, si è costretti ad impegnarsi sempre!

Ma tu non hai mai giocato con pro e non hai mai provato cosa voglia dire utilizzare tutte quelle tecniche avanzate. Ti giuro, non mi stancherò mai di dirlo ma QUELLO è il motivo per cui smash è veramente profondo. Prova a giocare contro qualcuno di davvero forte e poi mi saprai dire :x

Se potessi credimi, una partita con te me la sarei già fatta. In realtà il tempo (e più che altro la voglia) di installarmi tutto su pc mi mancano. Ribadisco il concetto, non voglio assolutamente sminuire la fatica e l'impegno dietro le tecniche avanzate, ma un gioco più equilibrato, dove chiunque riesce ad essere ad un livello tale per cui possa dire la sua, dovrebbe essere meglio per tutti, per i noob, che possono giocarsela meglio, e per i pro, che troveranno più facilmente avversari al loro livello!

[DLO]

...

 

[Az]

che hanno di particolare?

[DLO]

che hanno di particolare?

immagine 1)pikachu NON PUO' AVERE QUEI COLORI
immagine 2)sonic non può diventare GROSSO COME PORK CITY

boh per chi volesse un bel video ecco ma ci sono 2 parti:http://it.youtube.com/watch?v=HWkThLXiVRo&feature=related

[Troll face]

poi posti anche quelle divertenti?

[g_f]

l'assenza di dislivello aumenta la competitività del gioco, per definizione! Se le persone possono per la maggior parte giocarsela, allora si hanno per la maggior parte le stesse probabilità di vittoria, o per lo meno similari. Quindi il grado di competitività risulta più elevato.

Credimi se ti dico che capisco perfettamente cosa tu intenda. Ma non sono d'accordo con te.
Onestamente, non credo ci siano molte persone oltre a me e a un numero comunque limitato di GSCer di vecchia data a sapere cosa sia un AtmaSmeargle (non sono nemmeno sicuro che il nome sia corretto lol). Tu mi dirai "bravo pirla, tiratela perché sai una cosa praticamente inutile"... ma oggi, quando ho visto che lo Smeargle di AA metteva le Spikes, ho pensato che fosse quasi sicuramente uno Smeargle con Mirror Coat (l'AtmaSmeargle). Verso la fine della partita, con Jynx contro Smeargle, avrei potuto Ice Beammare per tentare la predict su Zapdos e spaccare comunque Smeargle, ma proprio perché mi ricordavo di quel set strano, ho preferito usare Mean Look... e lui ha usato Mirror Coat, lasciando a Jynx la possibilità di vincere di NightmareTrapping senza essere Mirror Coattata a morte.
Ora, mi pare logico che un nub qualsiasi non possa riconoscere un singolo, raro set di un Pokémon di due generazioni precedenti, avendone vista una singola mossa fra tutte le possibili nel suo learnest (che, nel caso di Smeargle, non è molto limitato); c'è bisogno di un nub che ne sappia un po' di più del nub qualsiasi, e quel nub che ne sa un po' di più posso essere io, come può essere chiunque altro che si è comunque impegnato per raggiungere un certo livello di conoscenza del GSC. Se anche solo Smeargle non avesse potuto imparare quelle mosse, ci sarebbe stato un impoverimento dal punto di vista competitivo, perché quella situazione non avrebbe permesso quel genere di mindgame, e perché sarebbe stato più facile per chiunque ricordarsi anche di un solo set in meno; se esistesse un solo Pokémon con un unico spread EV-moveset possibile, il dislivello tra giocatori sarebbe a zero, ma tale livello verebbe rasentato anche dalla competitività (niente più predict, niente più mindgame, niente più fantasia creativa).

Poi credo sia ovvio che il player competitivo che si vuole divertire cerchi una persona del suo livello (o simile) per giocare, ad esempio io non nascondo di preferir giocare contro Malva o Carlo che contro GIUSEPPE ed il suo Charizard con Ember; ma sta a noi sbatterci un po' per costruirci la nostra cerchia di giocatori capaci ed abili, anche a costo di essere noi stessi a formarli insegnando loro "come si fa", perché non sta al gioco livellare le nostre differenze levandoci la profondità, ma ai giocatori sbattersi per imparare e continuare a migliorarsi.

*Scusa AA se ti ho usato come esempio ma non mi veniva niente di meglio in mente al momento :( e grazie per le partite :D