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Autore Topic: [Sito] Pokemon: solo per bambini?  (Letto 11875 volte)
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Mr.Pkmn
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« il: Giugno 06, 2009, 00:59:54 »

Lo posto qui per farlo vedere all'0besoid

Citato da: Mr.Pkmn
Molto spesso si sente parlare di gente che anche nelle scuole superiori o addirittura all'università gioca ancora a Pokémon. Persone che hanno raggiunto la maggiore età che continuano a portarsi un Nintendo DS, pur non giocandoci spesso per via della mancanza di tempo. Potreste avere come compagno di classe un allenatore di Pokémon senza saperlo, perchè magari non vuole esporsi per via delle derisioni. Ma questa gente finisce spesso a non riuscire o a non voler spiegare perchè continua a giocare ad un gioco considerato da tutti per bambini. Ed è proprio di questo che vi voglio parlare: non sarà per caso che questo gioco alla fine nasconde una componente segreta che un semplice bambino non capirebbe? Da cos'è nato questo stereotipo che impone che al di sopra dei 12 anni non si dovrebbe giocare a Pokémon? Forse un po' di storia ci aiuterà a capirlo.

Il Patto col Diavolo
Nel 1991, Satoshi Tajiri assieme ai suoi colleghi della GameFreak ebbe una visione: un RPG (Role-Playing Game, Gioco di Ruolo) nel quale era possibile scegliere una squadra di sei personaggi tra centocinquanta disponibili, ognuno con caratteristiche e poteri differenti e con la possibilità di essere scambiati e fatti lottare, grazie a quello che allora era il rivoluzionario Link Cable (il cavo per far comunicare due Game Boy). Con così tanta scelta a disposizione, finalmente sarebbe stato possibile lasciare da parte la componente RPG, per potersi concentrare sulle scelte migliori per la propria squadra e trasformare questo gioco in uno dei migliori giochi strategici a turni dopo Scacchi!
Pubblicando però il suo gioco su un sistema Nintendo (il Game Boy), la GameFreak avrebbe dovuto stipulare un contratto di proprietà con questa: Satoshi e la GameFreak avrebbero ottenuto tanti soldi per il concetto e la Nintendo si sarebbe occupata delle vendite e della pubblicità. Ma l'impensabile accadde e il gioco dei mostri collezionabili ottenne un successo tale da spingere la Nintendo ad avventurarsi anche oltreoceano. Le vendite non furono certo un problema, il fenomeno Pokemon fece il giro del mondo. Ma la Nintendo non riusciva a comprendere appieno tutte la potenzialità di un gioco del genere, e preferì basare il suo marketing su un cartone animato contradditorio, sui film, sulle figurine, sulle carte collezionabili e su qualsiasi cosa con logo "Pokémon" a cui si possa applicare un prezzo. Tanto da crearci un'azienda affiliata: The Pokémon Company.
Era chiaro che a questo punto la Nintendo non aveva più bisogno di seguire le idee della GameFreak. Finché Pokémon era una macchina per far soldi non c'era alcun problema. Dopotutto, quale miglior pollo da spennare se non il genitore dell'ingenuo, lamentoso e altamente convincente bimbo di otto anni che si ritrova come figlio?
Ed è così che in Italia (ed in tanti altri paesi del mondo), con l'avvento del cartone animato infantile e contraddittorio, si è diffuso lo stereotipo "Pokémon per bambini", alimentato dal marketing Nintendo, che implica anche il non pubblicare cose basilari e importanti, come la formula ufficiale del danno, meccaniche come lo STAB e cambiamenti radicali come il sistema delle EV. Tutto ciò a favore delle guide da oltre 15 euro, contenenti informazioni inutili e sbagliate. Proprio come quella di Rosso/Blu/Giallo/Stadium, che segnalava il tipo spettro superefficace sul tipo psico, quando in realtà il primo non aveva alcun effetto sul secondo nei giochi, o come quella di Rubino & Zaffiro, nella quale era riportato che la natura Modesta abbassasse l'attacco E la difesa, quando chiaramente abbassa invece solo l'attacco.

La ricerca della competitività
Nonostante il fatto che Pokemon sia stato pubblicizzato soprattutto per i bambini, il suo successo non è stato solo merito delle strategie di marketing Nintendo. La GameFreak ha cercato di lasciare un livello, seppur nascosto, in cui Pokémon può essere preso sul serio. La prova è l'elaborato e profondo sistema di statistiche (di cui i principali fattori sono, ovviamente, nascosti) e le numerose opzioni per la costruzione di un team che, fino alla seconda generazione (Oro/Argento/Cristallo), sono state tenute il più bilanciate possibili.
I giocatori che volevano approfondire questo lato nascosto sono stati lasciati al loro destino, salvo alla fine unirsi in varie comunità, per scoprire e analizzare ciò che la Nintendo non voleva loro svelare. Grazie ad Internet queste comunità sono divenute sempre più grandi e famose, accomunate dalla speranza di insegnare ai nuovi giocatori che in questi giochi si cela molto di più della vittoria sulla Lega Pokémon. Proprio per questo motivo, giocatori con conoscenze informatiche hanno creato simulatori per lotte Pokémon, tramite i quali è possibile costruirsi da subito la propria squadra ideale, senza dover perdere tempo nel processo di breeding e allenamento per ottenere il Pokémon perfetto.
Ma la GameFreak (che adesso, avendo un proprio ritorno economico, aveva lasciato da parte la sua strada originale) vedendo così dei potenziali clienti allontanarsi, per la seconda volta cercò di includere il piano competitivo nella parte RPG (la prima era la Torre Lotta) con la Battle Frontier di Pokemon Smeraldo (Parco Lotta nella versione italiana), usando sette diverse strutture, ognuna con differenti regole. Difficilmente un bambino di otto anni è capace di ottenere un simbolo oro: la difficoltà nell'acquisizione di uno, se non addirittura di tutti e sette, dimostra ancora una volta come il sistema di lotta in Pokemon sia più profondo di quanto si pensi.

Conclusioni
Per finire voglio rispondere alla domanda che ci siamo posti: Pokémon è per bambini? Certo, finchè ci si limita a collezionare mostriciattoli colorati e la più grande aspirazione è "finire il gioco" completando il Pokédex ed ottenendo tutte le stelline nella scheda allenatore. Ma quando si cerca di andare oltre e si comincia a giocare con una persona vera, allora si apre un mondo completamente nuovo, che un ingenuo bambino non può comprendere in tutta la sua complessità.
Alla fine il giocatore competitivo andrà a scegliere i Pokémon per la propria squadra non in base a preferenze, ma in base alle loro caratteristiche principali che li differenziano dagli altri (tipo, abilità, mosse apprendibili, statistiche base), con assegnato un oggetto che favorisce il ruolo di quel Pokemon, con un certo criterio di ottimizzazione delle statistiche (grazie alle famose EV) e con una strategia che tenterà di portare il team alla vittoria. E per fare questo sarà necessario l'aiuto della matematica: la conoscenza delle formule, il calcolo delle probabilità e l'analisi statistica dei Pokémon più usati sono tutte componenti necessarie alla creazione di un team vincente. Ed infine la cosa più importante: avere contro una persona reale. La competitività non esisterebbe, senza un avversario intenzionato a vincere e capace di studiare le nostre mosse ed il nostro stile di gioco, pronto ad approfittare della nostra troppa prevedibilità o dei nostri errori.
Ed è per questo che vedete gente matura giocare ancora ad un gioco che, apparentemente, sembra solo per bambini: perché, aldilà dell'RPG, possiamo facilmente individuare il lato del gioco per tutti.
« Ultima modifica: Giugno 07, 2009, 23:42:31 da F0cks » Loggato

Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #1 il: Giugno 06, 2009, 01:19:10 »

Usi troppi "eventualmente", ricordati che in italiano non ha la stessa valenza dell'"eventually" inglese. Uff ci sono tantissime concordanze verbali sbagliate, manca una certa uniformità ("Pokémon" dovresti cercare di scriverlo mantenendo sempre la maiuscola e l'accento), ma sinceramente non ho capito se quel che devo fare è dare un giudizio sul contenuto, o farti l'analisi grammaticale del testo... nel secondo caso, correggo domani la bozza. Nel primo caso, penso sia decente.
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Mr.Pkmn
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« Risposta #2 il: Giugno 06, 2009, 01:35:28 »

il titolo dell'mp era "correzioni"

comunque "eventualmente" è una parola che viene troppo comoda in certi contesti
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #3 il: Giugno 06, 2009, 11:16:27 »

Non credo tu abbia usato una volta la parola corretta "Pokémon". Sostituisci tutto Asd
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« Risposta #4 il: Giugno 06, 2009, 11:35:13 »

lo so, ma per quello basta un replacer automatico
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #5 il: Giugno 07, 2009, 15:41:02 »

ti ringrazio gf
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #6 il: Giugno 07, 2009, 15:41:42 »

prego
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« Risposta #7 il: Giugno 07, 2009, 15:42:11 »

ora correggi la bozza pls
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #8 il: Giugno 07, 2009, 16:07:36 »

done
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« Risposta #9 il: Giugno 07, 2009, 19:03:05 »

Citazione
con la possibilità di essere scambiati e di fatti lottare
[...]
Con così tanta scelta a disposizione, finalmente (?) sarebbe stato possibile lasciare da parte la componente RPG
[...]
senza un avversario intenzionato a vincere e capace di studiare le nostre mosse ed il nostro stile di gioco, prondo ad approfittare
[...]
perchè all'altro capo del lato per bambini c'è l'altro lato, per tutti.
Questi sono i typo, l'ultima frase non mi piace molto
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #10 il: Giugno 07, 2009, 19:56:59 »

era più bello prima, con cose come Se non si ha un avversario che ha come scopo vincere e che riesce a studiare le tue mosse e il tuo stile di gioco, la competitività non sarebbe esistita.
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« Risposta #11 il: Giugno 07, 2009, 20:17:36 »

fatti lottare, cerca
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« Risposta #12 il: Giugno 07, 2009, 23:20:43 »

ehi ho dovuto correggere, capita di non cancellare tutto quello che si deve quando c'è bisogno di ricostruire dal principio la sintassi di un periodo >_>
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« Risposta #13 il: Giugno 07, 2009, 23:22:33 »

finalmente ed all'altro capo del lato sono giusti dove sono btw
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« Risposta #14 il: Giugno 07, 2009, 23:28:23 »

perchè mettere "finalmente" quando pokemon stava per essere creato?

inoltre "dall'altro capo del lato" suona male
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« Risposta #15 il: Giugno 07, 2009, 23:37:54 »

perché finalmente è l'avverbio corretto in quel contesto, ed in italiano assume il valore che tu stavi cercando di dare ad eventualmente °° che "all'altro capo del lato" non suoni esattamente pulito te lo concedo, ma è corretto, e se l'ho messo è perché evidentemente lì ci stava scritta una schifezza, prima >_< corretto il protreste, ora vedo in cosa posso modificare l'ultima frase
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« Risposta #16 il: Giugno 16, 2009, 22:20:30 »

hai dimenticato di editare, vabbè lo farò io
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« Risposta #17 il: Giugno 16, 2009, 22:24:47 »

non va bene, va rifatta


scusate ma dicendo sta frase mi sento meglio Smiley
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« Risposta #18 il: Giugno 16, 2009, 22:25:43 »



e io che credevo che la sezione fosse nuova, qui era già sotto gli occhi di tutti tranne a me a quanto pare >_>

COME I REPORT CHE QUALCUNO MI DEVE RIABILITARE
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« Risposta #19 il: Giugno 16, 2009, 22:33:59 »

lol no è una sezione nuova, ho spostato le lezioni di ahren assieme alla mia guida
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« Risposta #20 il: Giugno 16, 2009, 22:55:38 »

Toglimi una curiosità: la parte "storica" è tratta da dati realmente esistenti oppure da tue deduzioni?
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« Risposta #21 il: Giugno 16, 2009, 23:12:01 »

si e la testimonianza è il passaggio rby > gsc
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« Risposta #22 il: Giugno 16, 2009, 23:32:29 »

Quindi sono tue deduzioni, non puoi avere la certezza di ciò che ha davvero voluto ottenere la Game Freak con le sue scelte se non ti basi su dichiarazioni del loro staff in persona. Quello che voglio dirti è di scrivere in modo da far intendere che si può ipotizzare, così sembrano dei dati reali.
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« Risposta #23 il: Giugno 16, 2009, 23:47:48 »

ma sono dati reali, puoi capirlo da quelle due versioni

e comunque non voglio mettermi a discutere cose sotto gli occhi di tutti
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« Risposta #24 il: Giugno 17, 2009, 00:36:55 »

Fa un pò come ti pare...
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« Risposta #25 il: Giugno 17, 2009, 00:38:54 »

no beh oltre a questo mi sembrava di aver letto su qualche sito che la gamefreak aveva diciamo il maggior impatto sullo sviluppo dei giochi fino a gsc
da rse in su l'influenza maggiore era quella cdella nintendo

quindi
se nintendo = soldi
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>ma che cosa ha in mano st

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« Risposta #26 il: Giugno 17, 2009, 10:33:41 »

è per questo che RBY è più difficile come gioco rispetto agli altri? o.o
perchè io penso sia il più difficile tra tutti ^^
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« Risposta #27 il: Giugno 17, 2009, 11:25:05 »

vabbè a cinque anni è più complicato giocarci che a nove anni
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« Risposta #28 il: Giugno 17, 2009, 12:07:07 »

Ci ho giocato anche a 12 anni e l'ho trovato complesso, davvero.
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« Risposta #29 il: Giugno 17, 2009, 12:07:57 »

ma anche se fosse un "gioco per bambini" dove starebbe il problema?
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ho soltanto chiesto perchè non fossi ancora bannato Cry
simpatico come la seconda persona del congiuntivo valga anche per la prima Wink
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« Risposta #30 il: Giugno 20, 2009, 21:42:21 »

Gia io ci ho impiegato mesi e emsi per trovare surf in giallo
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« Risposta #31 il: Giugno 20, 2009, 21:52:21 »

Gia io ci ho impiegato mesi e emsi per trovare surf in giallo
Hyper, come farei senza di te :°°°°°°°°°D
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ciao lb! ^^


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« Risposta #32 il: Giugno 25, 2009, 04:04:10 »

io mi ero bloccato a dove in oro c'erano i rattata che lottavano fra di loro all'inizio del gioco, lol. :° io continuavo a tentare di passare
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Matt
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« Risposta #33 il: Giugno 27, 2009, 17:24:46 »

Gia io ci ho impiegato mesi e emsi per trovare surf in giallo
Hyper, come farei senza di te :°°°°°°°°°D
Che c'è da ridere Huh?

io mi ero bloccato a dove in oro c'erano i rattata che lottavano fra di loro all'inizio del gioco, lol. :° io continuavo a tentare di passare
QUESTO fa ridere.
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« Risposta #34 il: Giugno 30, 2009, 13:54:07 »

da notare la grammatica correggiuta delle 4 della mattina.  ^^'  ero piccolo comunque.
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« Risposta #35 il: Luglio 18, 2009, 09:45:57 »

scusate sono nuovo qua dell'AB e vorrei sapere dove ci sono i topic per le lotte wi-fi!
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« Risposta #36 il: Luglio 18, 2009, 10:44:21 »

non ci sono
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« Risposta #37 il: Luglio 18, 2009, 11:19:12 »

ahahahahahahahah
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« Risposta #38 il: Luglio 18, 2009, 15:03:25 »

ma il sito di silver non va bene? è decisamente elmentare ma sarebbe già pronto Wink

poi, oh, se si deve fare un sito competitivo lo si fa a parte
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« Risposta #39 il: Agosto 18, 2009, 03:29:43 »

ma 'sto sito?
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« Risposta #40 il: Agosto 18, 2009, 06:11:52 »

7 sta preparando le targhette per le sezioni, io sto scrivendo un altro articolo
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #41 il: Agosto 18, 2009, 12:46:36 »

7 sta preparando le targhette per le sezioni, io sto scrivendo un altro articolo
Quello di Pokésav, RNG e roba varia?
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« Risposta #42 il: Agosto 18, 2009, 13:31:17 »

più o meno, anche se probabilmente sarà inutile dato che a nessuno importa
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Comunque per te è meglio (parlo di dppt) prendere un pkmn che in teoria "ricarica la squadra , favorisce lo sweep con paralisi , portano via un pokemon avversario" oppure sweeper random con un po di sinergia con gli altri sweepers e stealthrocks di supporto che "fa fuori quello che gli capita e quello che non puo far fuori lo fa un compagno"?

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« Risposta #43 il: Agosto 18, 2009, 13:44:00 »

eh mr se ti connetti su msn ti faccio anche vedere la prima, è da ieri che ti aspetto é_é
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« Risposta #44 il: Agosto 18, 2009, 13:49:16 »

adesso non posso ma esistono anche gli mp
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« Risposta #45 il: Agosto 18, 2009, 13:49:35 »

più o meno, anche se probabilmente sarà inutile dato che a nessuno importa
No, c'è gente come me, Torchic6, Saduz, Ahren, Jack e altri chge non mi vengono in mente che giocano anche wifi
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« Risposta #46 il: Agosto 18, 2009, 13:53:12 »

Ma rimane comunque una questione inutile e irrisolvibile nel caso si ha a che fare con idioti wi-fi (98% dei giocatori). Ma vabbè lo faccio comunque
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« Risposta #47 il: Luglio 31, 2010, 23:02:36 »

non si ripescano i topic vecchi di un anno!

come sta andando lo sviluppo del sito?
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Ambisci alla vetta del battling competitivo in Italia?
Allora visitaci sul NBF Dex e sul Netbattle Forum: schede e guide per essere il migliore!

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« Risposta #48 il: Luglio 31, 2010, 23:05:57 »

è in pausa perchè sto lavorando all'hack rom
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« Risposta #49 il: Luglio 31, 2010, 23:17:58 »

prima la laurea, poi se ne parla del sito
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MrPkmn [OT]: perchè gioco dp per counterare gli argomenti dei dppters

bastava dirgli che ci sono aspirazioni più grandi che sfidarmi

MI CHIAMO Huh??  SONO 1 NUOVO ALLENATORE , GIOCO A POKEMON DA 10 ANNI     E RESPIRO ARIA FRESCA AL BUIO GIOCANDO AL DS ---ESPERTO DI CATTURA POKEMON------- EMMERITO IDIOTA----------- NOTO SERVO DEI SERVI DEI CANI E PRIMO GENERALE DEL MIO TEAM (SL X COMPASSIONE E PERCHE SO GIOCARE A POKEMON) HO FINITO POKEMON HEART GOLD IN 8 GIORNI (FORSE TROPPO) -------------------------------------------?Huh?--------------------------------

noi una volta abbiamo dovuto fare la configurazione elettrinica dell'ossido di prosciutto


 
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« Risposta #50 il: Luglio 31, 2010, 23:25:15 »

k
serve aiuto? (quando arrivate a firenze faccio il capopalestra come avevo detto)
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« Risposta #51 il: Luglio 31, 2010, 23:29:47 »

k
serve aiuto? (quando arrivate a firenze faccio il capopalestra come avevo detto)
nel frattempo che lavoro alla rom potete trovare il modo di finire la pagina perchè non ho alcuna idea a proposito
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« Risposta #52 il: Agosto 01, 2010, 11:07:44 »

banner pubblicitari random + crediti a gente che non esiste

almeno questo è quello che vedo su altri siti Look
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taon risorgerà

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« Risposta #53 il: Agosto 06, 2010, 17:39:04 »

"Arctic Bay vive!"
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« Risposta #54 il: Agosto 07, 2010, 00:40:08 »

"Arctic Bay vive!"
vaffanculo, no seriamente non riesci a leggere quel piccolo testo sotto il logo?
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« Risposta #55 il: Agosto 07, 2010, 00:59:43 »

can you see how this page ends?

http://i37.tinypic.com/kcdmvd.png

so copy-paste it

scherzi a parte mi sembra molto simile come impostazione della pagina Look
non puoi provare e vedere come e se funziona?
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« Risposta #56 il: Agosto 07, 2010, 17:51:28 »

"Arctic Bay vive!"
vaffanculo, no seriamente non riesci a leggere quel piccolo testo sotto il logo?
Vuoi scriverci quello?
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« Risposta #57 il: Agosto 26, 2010, 17:22:44 »

prima la laurea, poi se ne parla del sito
itachi seriamente ma tanto che cazzo conti di ottenere dal sito? cioè non hai ancora capito un cazzo dopo due anni che ti dò consigli, continuerai a non capire un cazzo fino a quando non ti ritirerai, esattamente come hyper red
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Itachi Uchiha
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« Risposta #58 il: Agosto 26, 2010, 17:51:25 »

no di cose ne ho imparate tante io
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« Risposta #59 il: Agosto 26, 2010, 18:00:58 »

Ha imparato che tanto non c'è nulla da fare
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« Risposta #60 il: Agosto 26, 2010, 18:34:48 »

prima la laurea, poi se ne parla del sito
itachi seriamente ma tanto che cazzo conti di ottenere dal sito? cioè non hai ancora capito un cazzo dopo due anni che ti dò consigli, continuerai a non capire un cazzo fino a quando non ti ritirerai, esattamente come hyper red

odio le hp sulle bestie, semplicemente per il fatto che annullano certi counters (swampert per zapdos e kou), e sono disposto a perdere pur di non usarle.

condivido di più questo pensiero che il ragionamento che ci sta dietro un team...

(io condivido solo in parte, ad esempio le hp le uso eccome. Grin)
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